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Thema: Heizlast-Berechnung - was ist das und wie geht das?
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Heizlast-Berechnung - was ist das und wie geht das?
Verfasser:
Martin206
Zeit: 12.09.2012 01:28:20
1760745
> "Es gibt Anlagen, die haben eine Abwesenheits-Modus.
> Da gebe ich den Zeitraum an, wann ich weg bin und den Vorlauf, wann wieder eingeschaltet wird.
> Also z.B. 1 Tag vorher, damit wieder gut gelüftet ist."

Es gibt längst Anlagen die man sogar per Web oder Smartphone steuern kann, also auch bei früherer Rückkehr hochregeln.

Nur aufpassen, daß diese Steuerung nicht gleich wieder einen Großteil der Einsparung auffrisst ...an Kosten und an Energie.
__

Jogi,

mal sehen was aus Deinen rechnerischen Werten in der Praxis wird ...auf's Zehntel kann man es vorher sicher nicht berechnen.

Es ging nicht um 2700kWh/Tag für WW, sondern grob überschlagen um ca. 900kWh/a Strom bei ca. WW-JAZ 3, also 2700kWh/a an WW-Wärmebedarf.

Dein Fall ist eben auch "individuell".

Evtl. würde ich auch die KWL runterfahren wenn ich regelm. 5 Tage am Stück abwesend bin.
Bei uns ist die Abwesenheit aber nur je 10h an ca. 5 Tagen die Woche (akt. gar nur an 4). Da auch nach dem Verlassen des Hauses noch die Feuchte vom Duschen (vom Kaffekochen, von der aufgehängten Wäsche, von den Pflanzen, etc.) gar raus soll und auch keine Gerüche etc. sich anstauen sollen, wäre wohl die ersten 2h und die letzten 3h - also die Hälfte der Abesenheit - nicht für eine Abschaltung denkbar.
Rechnet man noch arbeitsfreie Tage raus, auch die Zeiten wo die KWL über EWT etwas kühlt ...was bleibt noch überig?
160-200 Tage an denen tatsächl. tagsüber keiner da ist ...davon 5h abschaltbar ...wären wir bei 800-1000h im Jahr ...grob gesagt 1/10.

Da würde ich jetzt spontan meine Energie in andere Überlegungen/Maßnahmen investieren.
Verfasser:
DMA09
Zeit: 07.10.2012 12:38:13
1772518
Zitat von Martin206 Beitrag anzeigen
Heizlast - Teil 1

Mein Tipp dazu: Am besten mit Excel rechnen – das nimmt viele Stellen mit. Alternativ würde ich mind. 5 gültige Stellen mitnehmen, also 5 Ziffern hinter den führenden Nullen, z.B. 123,45 oder 12,345 oder auch 0,012345.
[...]


Ein vorgefertigtes Excelsheet als Berechnungshilfe bietet PHPP 2002.
Runterladbar hier. Das Excelsheet kann auch etwas mehr als die Heizflächen und U-Werte berechnen.
Verfasser:
crax
Zeit: 07.10.2012 13:52:57
1772562
Zitat von DMA09 Beitrag anzeigen
...Ein vorgefertigtes Excelsheet als Berechnungshilfe bietet PHPP 2002.
Solche kostenlosen "Schätzeisen" taugen eher selten ;-)

mfg
Verfasser:
DMA09
Zeit: 07.10.2012 16:22:18
1772655
Zitat von crax Beitrag anzeigen
Zitat von DMA09 Beitrag anzeigen
[...]
Solche kostenlosen "Schätzeisen" taugen eher selten ;-)

mfg

_) Dann nur die Flächen damit ausrechnen :)

So, aber mal was anderes, wie berücksichtige ich die Wärmebrücken bei der Heizlastberechnung?
Verfasser:
DMA09
Zeit: 07.10.2012 17:11:58
1772687
Hintergrund der Frage:

Zwei Häuser mit gleichem U-Wert der Bodenplatte und Kalksandstein Innenwänden.

Ein Haus hat Untersohlendämmung, das andere hat eine klassische Unterestrichdämmung.
Bei der klassischen Wariante sind die diagonale Wärmeverluste sowie die Verluste durch die Kalksandsteinwände groß wenn nicht enorm.
Weiter: die durchgehende Elemente wie Dachsparren und Pfetten. In jedem Fall müssen solche Wärmebrücken berechnet/bericksichtigt werden. Wie berechne ich die Heizlasten von beiden Varianten nun richtig und vor allem selbst?
Verfasser:
ersthausbauer
Zeit: 07.10.2012 17:42:33
1772700
gehe nach U-net und gib die Sachen ein für beide Fälle


Q m addieren dann hast du den Unterschied.

Poste mal wie groß der Unterschied ist.
ich würde persönlich aber Erdreich 5 Grad annehmen.ist aber nicht Din gerecht.
Verfasser:
winni 2
Zeit: 07.10.2012 18:04:41
1772710
Google mal "Wärmebrückenkatalog".

Da müsstest Du fündig werden.

Gruss

winni
Verfasser:
Martin206
Zeit: 07.10.2012 20:37:43
1772811
Hallo DMA09,

in der verlinkten xls finde ich nichts zu einer Heizlastberechnung.
Dort steckt lediglich eine EnEV-Berechnung (nicht verwechseln!) dahinter ...aus der man direkt nicht auf die Heizlast schließen kann!

Flächen darüber berechnen - ok.
Aber bevor ich die dann in eine andere xls für die Heizlast rüber nehme, hab ich die Formeln und Eingaben auch gemacht (und weiß vor allem was dahinter für Formeln u. Verknüpfungen stecken!).

Gruß
-Martin-
Verfasser:
DMA09
Zeit: 08.10.2012 11:51:05
1773033
Zitat von Martin206 Beitrag anzeigen
Hallo DMA09,

in der verlinkten xls finde ich nichts zu einer Heizlastberechnung.
Dort steckt lediglich eine EnEV-Berechnung (nicht verwechseln!) dahinter ...aus der man direkt nicht auf die Heizlast schließen kann!

Flächen darüber berechnen - ok.
Aber bevor ich[...]


Genau, Heizlast muss man nach wie vor per Hand wie von dir Beschrieben berechnen. Ging nur um die Flächen berechnen.
Das blatt Heizlast sowie die restlichen Berechnungssheets sind leider nicht dabei.
Verfasser:
Rosenow
Zeit: 08.10.2012 12:06:47
1773039
Zitat von Martin206 Beitrag anzeigen
Hallo DMA09,

in der verlinkten xls finde ich nichts zu einer Heizlastberechnung.
Dort steckt lediglich eine EnEV-Berechnung (nicht verwechseln!) dahinter ...aus der man direkt nicht auf die Heizlast schließen kann!

Flächen darüber berechnen - ok.
Aber bevor ich[...]

wenn du QT und QL durch die 84 kKh/a teilst und mit der Temperaturdifferenz ti-ta malnimmst, hast Du die Heizlast, nix anderes macht die HLB bei der Gebäudenormheizlast, da werden nur die Hüllflächen verwendet und alle Querwärmeströme ausgeblendet
Verfasser:
crax
Zeit: 08.10.2012 12:35:09
1773057
Zitat von Rosenow Beitrag anzeigen
....wenn du QT und QL durch die 84 kKh/a teilst und mit der Temperaturdifferenz ti-ta malnimmst, hast Du die Heizlast, nix anderes macht die HLB bei der Gebäudenormheizlast ..
Einfach köstlich ;-)

mfg
Verfasser:
Rosenow
Zeit: 08.10.2012 18:41:47
1773216
Zitat von crax Beitrag anzeigen
Zitat von Rosenow Beitrag anzeigen
[...]
Einfach köstlich ;-)

mfg

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das mein ich auch
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Verfasser:
Martin206
Zeit: 08.10.2012 18:53:42
1773223
@Rosenow

Eine "vereinfachte Heizlast" kann man aus der EnEV und ein paar zusätzl. Daten ableiten ...die reicht aber max. um die Größe des Wärmeerzeugers schon mal vorab grob festzulegen und somit auch als Entscheidungshilfe welches Heizsystem in Frage kommt.

Für eine endgütlige Heizungsplanung (FBH-Auslegung) ist aber viiiiiiel mehr nötig :o(
Verfasser:
Rosenow
Zeit: 08.10.2012 19:11:23
1773240
Zitat von Martin206 Beitrag anzeigen
@Rosenow

Eine "vereinfachte Heizlast" kann man aus der EnEV und ein paar zusätzl. Daten ableiten ...die reicht aber max. um die Größe des Wärmeerzeugers schon mal vorab grob festzulegen und somit auch als Entscheidungshilfe welches Heizsystem in Frage kommt.

Für eine[...]

wir reden hier über die Ermittlung der Wärmeerzeugergröße und eine Norm !!,von Grobabschätzung hab ich da nix gelesen. Daß danach die Heizungsprojektierung kommt ist, glaube ich, jedem auch so klar. Aber dafür bist Du mit Deiner lobenswerten Heizlastinitiative ja auch nicht angetreten oder ?
Verfasser:
Martin206
Zeit: 09.10.2012 00:24:13
1773470
Wer weiß ...vielleicht ist der nächste Schritt etwas "größer" und nennt sich "FBH-Projektierung" :O))
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