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Haustechnikforum
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Thema: Braunkohle feiert schmutziges Comeback
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Braunkohle feiert schmutziges Comeback
Verfasser:
sukram
Zeit: 16.11.2012 00:18:46
1797574
Zitat von heinbloed Beitrag anzeigen
Wann gehen denn jetzt die Lichter aus? Es werden ja beinahe alle Kohleplaene abgesagt, nicht wahr?

http://www.heise.de/tp/blogs/2/153200

Der Stromabsatz faellt seit Jahren EU-weit um ca. 2% ......laut Bloomberg wird das auch[...]


Tatsächlich? Obwohl die EU dauernd größer wird? ;-)

Auch ohne diesen fatalen Fakt will es mir bei Eurostat um's Verrecken nicht gelingen, dafür Belege zu provozieren- höchstens nach der 08er-Krise läßt sich ein kleiner Einbruch nachweisen, und 2010 ging's schon munter weiter bergauf.
Verfasser:
mike60
Zeit: 16.11.2012 12:25:50
1797784
Speicherkraftwerk Atdorf, Offshore Kraftwerke, alles wird auf Eis gelegt. Derzeit gibt es zuviel Strom.
Zum Beispiel hier: EON schliesst Gaskraftwerke
Also genau die Kraftwerke, die schnell reagieren und einigermassen verträglich sind. Besser kann man es nicht ausdrücken, das man den CO2-Ausstoss bzw. Schwefelausstoss nicht verringern will.
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 16.11.2012 15:04:52
1797879
Richtig beobachtet, mike60. Dies ist ein Trend der weltweit in den entwickelten Laendern zu beobachten ist. Wie gesagt: in Europa (EU) schon seit Jahren, seit 2008/2009.

@Sukram:

Das ist zwar eine umfangreiche Veroeffentlichung (Eurostat), aber die koennen wir wohl getrost knicken: bei "Versorgung, Umwandlung, Verbrauch" (ueber Baum Datenuebersicht, Tabelle nach Themen, Umwelt u.Energie)
sehen wir beinahe eine Verdoppelung beim Stromverbrauch, Jahr fuer Jahr. Unmoeglich.
Gerade zu idiotisch.

Oder sehen Sie das anders?

Selbst bei den Endlagern wird im Moment jedes Projekt fallengelassen, Asse,Gorleben

Und in Sellafield braucht man mindestens noch 100 Jahre um die Altlasten zu bergen, Endlager hat man dort auch nicht. Diese Milliarden/Trilliardensubventionen treiben die Steuerzahler auf die Palme:

http://www.bellona.org/articles/articles_2012/sellafield_NAO

Diese Muellkippen sind sehr teuer, da sollte man nicht ueberdimensioniert bauen.

Zur deutschen EE-Umlage was neues:

http://www.euwid-energie.de/news/neue-energien/einzelansicht/Artikel/mittelfristprognose-der-uebertragungsnetzbetreiber-eeg-umlage-koennte-2014-wieder-sinken.html

------

In den USA werden PV-Anlagen in einem Ausmass geplant und gebaut das es ohne Installationsroboter wohl nicht mehr geht, hier so ein Beispiel:

http://www.solarserver.com/solar-magazine/solar-news/current/2012/kw46/blm-recommends-reduction-in-size-of-desert-harvest-pv-plant-to-135-mw.html

Und was denkt der Atombuerger? Auch der wird gefragt:

http://www.nuklearforum.ch/de/aktuell/e-bulletin/einstellungen-zur-energiepolitik-deutschland-und-frankreich

Noch ein Mucks in Sachen Einspeisekuerzung und die CDU ist fuer Jahrzehnte a la Sarkozy's Verein Demokratiegeschichte.

So schaut's aus, nix zu machen gegen Volkes Wille.
Verfasser:
bbackes
Zeit: 16.11.2012 15:40:03
1797895
Sehr geehrter Herr heinbloed, anstatt Pseudoleistungen in Form von Verweisen zu erbringen, liefern Sie doch bitte eine belastbare Berechnung ab für den Aufwand an Photovoltaïk oder Windmühlen, um nur ein einziges Prozent des Strombedarfes in DE Tag und Nacht und bei Windstille über acht Stunden zu decken.

Rechnen Sie bitte vor, wie man das CO2, das man bei Ersatz eines Atomkraftwerkes durch Kohleverbrennung erzeugt, ausfiltert, konditioniert und auf ewig endlagert.

Was Sie hier abliefern, ist auf dem technischen Niveau eines abgebrochenen geisteswissenschaftlichen Studenten, auch nach Ihrem Profil. Ich knicke Ihre Beiträge. Das HTD ist m. M. n. nicht der passende Ort hierfür.
Verfasser:
sukram
Zeit: 16.11.2012 15:40:10
1797897
Zitat von heinbloed Beitrag anzeigen
Das ist zwar eine umfangreiche Veroeffentlichung (Eurostat), aber die koennen wir wohl getrost knicken: bei "Versorgung, Umwandlung, Verbrauch" (ueber Baum Datenuebersicht, Tabelle nach Themen, Umwelt u.Energie)
sehen wir beinahe eine Verdoppelung beim Stromverbrauch, Jahr fuer Jahr. Unmoeglich.
Gerade zu idiotisch.

Oder sehen Sie das anders?
[...]


Ja.

Das ist die Datenbank der europ. Statistikbehörde (vermutl. auch fußend auf u.a. DESTATIS), und eine Verdoppelung pro Jahr bekomme ich dort ebenso nirgends ausgeworfen wie eine kontinuierliche Verbrauchssenkung.

Vieleicht nochmal probieren.
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 16.11.2012 15:59:01
1797904
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 16.11.2012 21:34:45
1798105
Wir danken Sukram fuer seinen dialektischen Unterricht, jedes 'Argument' eine Steilvorlage.

Au-Backe sollte sich ein Beispiel nehmen.

Dialektik? Lehrer/Merkel fragen!

Zum Glueck haben die AKWler Sukram wieder zurueckgerufen,wie gesagt: toll!
Verfasser:
sukram
Zeit: 16.11.2012 21:58:57
1798116
Zitat von Da steht drüber:
"Energetischer Endverbrauch der Industrie Code: ten00094
Dieser Wert steht für den energetischen Endverbrauch. Der energetische Endverbrauch der ... Mehr"


Sind ja auch alle am abwandern, die kräftig Energie brauchen.


Ich tät' vor dem nächsten Versuch jetzt mal langsam den Stoff wechseln.

Und den Umgangston.
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 16.11.2012 23:33:04
1798172
Super, Danke Sukram, perfekt !!




" Stromverbrauch der Industrie, des Verkehrswesens und der privaten Haushalte/Dienstleistungen "

steht ueber

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=de&pcode=ten00094&plugin=1

Die Industrie braucht also 12 % weniger binnen 5 Jahre. Also 2,4 % im Schnitt. Die Werte fuer 2011 und 2012 sind natuerlich noch viel besser.
Die Industrie ist der groesste Stromverbraucher in der EU. In Deutschland ca. 60%. ....

Jetzt von Ihnen die Eurostat Haushaltsstatistik, bitte. Au-Backe kann's nicht und Sie koennten - wenn Sie wollten.

Sie haben Sie, oder?

------------------

Der Ton macht die Musik.

Das sieht nach einem Trauermarsch fuer die Monopolfuzzis aus....



Siemens' Loescher meinte neulich das sich diese Situation des Stromverbrauchrueckgangs bis 2020 in der 1.Welt vermutlich nicht aendern wird. Also international raus aus Atom, Kohle, Desertec und ueberholte Solartechnik, off-shore wind und der ganze Betrug. Das waren seine Hauptargumente in Bezug auf Konzernumbau, streamlining.

Butter bei die Fische, Sukram:

Statistik Haushaltsstromverbrauch in der EU ueber die letzten 10 Jahre oder so.

Danke!
Verfasser:
sukram
Zeit: 16.11.2012 23:50:47
1798184
Bitteschön:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=de&pcode=ten00097&plugin=1

"Der Stromabsatz faellt seit Jahren EU-weit um ca. 2%" war die zugrundeliegende Behauptung-

Energieendverbrauch von Elektrizität
1 000 Tonnen Rohöleinheiten

EU27 2000: 216590
EU27 2010: 243907


Nur knapp +1,5% p.a. dank 2008er - Crash.

Vieleicht hülfe es, wenn manche MitBürGer konsequenterweise mit dem surfen aufhörten... die Serverfarmen.
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 17.11.2012 00:17:02
1798195
Oh Sukram, Sie hat man zur rechten Zeit ausgegraben, der Abgesang ist in vollem Gange:

Der " Energieendverbrauch von Elektrizität in tausend Tonnen Rohoeleinheiten " ist absolut uninteressant hier im thread, so wie Ihre Bildchen, - natuerlich haben Sie nicht den "Stromverbrauch" oder gar den " Stromverbrauch privater Haushalte" angefuehrt.

Wir haben es nicht anders erwartet (:))Ihr link hat nichts mit dem Haushaltsverbrauch zu tun. Erklaerung ist ueberfluessig bei Ihnen, Sie wissen das besser, versuchen uns didaktisch auf's Glatteis zu fuehren. Toll, .....Kuesschen, Schnaeppschen .....

Jetzt zum x.-Mal, ernsthaft (also nicht siriuoszwolevel) :

Statistik Haushaltsstromverbrauch in der EU

Sonst nichts.

Beim Industrieverbrauch sind wir uns einig, Sie haben uns didaktisch schon den Strick geliefert, jetzt fehlt nur noch der Haushaltsbedarf. Oder der Gesammtstromverbrauch,abgerechnet ueber den Stromzaehler.

Da koennen Sie doch sicher was zu beitragen .....
Verfasser:
sukram
Zeit: 17.11.2012 13:32:56
1798366
Verfasser:
wpibex
Zeit: 17.11.2012 13:58:22
1798375
Wenn ich mal von uns ausgehe:
Bis 2005: 6000 Liter HEL + 5x4 MWh~ 20 MWh Stromverbrauch im 5-FH
Seitdem: 12 MWh WP-Strom + 20 MWh Haushaltsstrom
Steigerung: 60%
Das könnten in der Rheinebene und in Nordlichtland sehr Viele machen.
(Ja, auch der Markus ;-)).
Mit Nuklearstrom aus .fr wär das kein Problem,
jetzt wird eben mehr Braunkohle in NRW und Sachsen verbrannt.
Wer nicht hören will, muß Gestank ertragen :-)

Lothar
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