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16.11.2012 00:18:46
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Zitat von heinbloed  Wann gehen denn jetzt die Lichter aus? Es werden ja beinahe alle Kohleplaene abgesagt, nicht wahr? http://www.heise.de/tp/blogs/2/153200Der Stromabsatz faellt seit Jahren EU-weit um ca. 2% ......laut Bloomberg wird das auch[...] Tatsächlich? Obwohl die EU dauernd größer wird? ;-) Auch ohne diesen fatalen Fakt will es mir bei Eurostat um's Verrecken nicht gelingen, dafür Belege zu provozieren- höchstens nach der 08er-Krise läßt sich ein kleiner Einbruch nachweisen, und 2010 ging's schon munter weiter bergauf.
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16.11.2012 12:25:50
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Speicherkraftwerk Atdorf, Offshore Kraftwerke, alles wird auf Eis gelegt. Derzeit gibt es zuviel Strom. Zum Beispiel hier: EON schliesst GaskraftwerkeAlso genau die Kraftwerke, die schnell reagieren und einigermassen verträglich sind. Besser kann man es nicht ausdrücken, das man den CO2-Ausstoss bzw. Schwefelausstoss nicht verringern will.
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16.11.2012 15:04:52
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Richtig beobachtet, mike60. Dies ist ein Trend der weltweit in den entwickelten Laendern zu beobachten ist. Wie gesagt: in Europa (EU) schon seit Jahren, seit 2008/2009. @Sukram: Das ist zwar eine umfangreiche Veroeffentlichung (Eurostat), aber die koennen wir wohl getrost knicken: bei "Versorgung, Umwandlung, Verbrauch" (ueber Baum Datenuebersicht, Tabelle nach Themen, Umwelt u.Energie) sehen wir beinahe eine Verdoppelung beim Stromverbrauch, Jahr fuer Jahr. Unmoeglich. Gerade zu idiotisch. Oder sehen Sie das anders? Selbst bei den Endlagern wird im Moment jedes Projekt fallengelassen, Asse, GorlebenUnd in Sellafield braucht man mindestens noch 100 Jahre um die Altlasten zu bergen, Endlager hat man dort auch nicht. Diese Milliarden/Trilliardensubventionen treiben die Steuerzahler auf die Palme: http://www.bellona.org/articles/articles_2012/sellafield_NAO Diese Muellkippen sind sehr teuer, da sollte man nicht ueberdimensioniert bauen. Zur deutschen EE-Umlage was neues: http://www.euwid-energie.de/news/neue-energien/einzelansicht/Artikel/mittelfristprognose-der-uebertragungsnetzbetreiber-eeg-umlage-koennte-2014-wieder-sinken.html------ In den USA werden PV-Anlagen in einem Ausmass geplant und gebaut das es ohne Installationsroboter wohl nicht mehr geht, hier so ein Beispiel: http://www.solarserver.com/solar-magazine/solar-news/current/2012/kw46/blm-recommends-reduction-in-size-of-desert-harvest-pv-plant-to-135-mw.html Und was denkt der Atombuerger? Auch der wird gefragt: http://www.nuklearforum.ch/de/aktuell/e-bulletin/einstellungen-zur-energiepolitik-deutschland-und-frankreichNoch ein Mucks in Sachen Einspeisekuerzung und die CDU ist fuer Jahrzehnte a la Sarkozy's Verein Demokratiegeschichte. So schaut's aus, nix zu machen gegen Volkes Wille.
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16.11.2012 15:40:03
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Sehr geehrter Herr heinbloed, anstatt Pseudoleistungen in Form von Verweisen zu erbringen, liefern Sie doch bitte eine belastbare Berechnung ab für den Aufwand an Photovoltaïk oder Windmühlen, um nur ein einziges Prozent des Strombedarfes in DE Tag und Nacht und bei Windstille über acht Stunden zu decken.
Rechnen Sie bitte vor, wie man das CO2, das man bei Ersatz eines Atomkraftwerkes durch Kohleverbrennung erzeugt, ausfiltert, konditioniert und auf ewig endlagert.
Was Sie hier abliefern, ist auf dem technischen Niveau eines abgebrochenen geisteswissenschaftlichen Studenten, auch nach Ihrem Profil. Ich knicke Ihre Beiträge. Das HTD ist m. M. n. nicht der passende Ort hierfür.
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16.11.2012 15:40:10
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Zitat von heinbloed  Das ist zwar eine umfangreiche Veroeffentlichung (Eurostat), aber die koennen wir wohl getrost knicken: bei "Versorgung, Umwandlung, Verbrauch" (ueber Baum Datenuebersicht, Tabelle nach Themen, Umwelt u.Energie) sehen wir beinahe eine Verdoppelung beim Stromverbrauch, Jahr fuer Jahr. Unmoeglich. Gerade zu idiotisch.
Oder sehen Sie das anders? [...] Ja. Das ist die Datenbank der europ. Statistikbehörde (vermutl. auch fußend auf u.a. DESTATIS), und eine Verdoppelung pro Jahr bekomme ich dort ebenso nirgends ausgeworfen wie eine kontinuierliche Verbrauchssenkung. Vieleicht nochmal probieren.
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16.11.2012 15:59:01
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16.11.2012 21:34:45
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Wir danken Sukram fuer seinen dialektischen Unterricht, jedes 'Argument' eine Steilvorlage.
Au-Backe sollte sich ein Beispiel nehmen.
Dialektik? Lehrer/Merkel fragen!
Zum Glueck haben die AKWler Sukram wieder zurueckgerufen,wie gesagt: toll!
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16.11.2012 21:58:57
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Zitat von Da steht drüber: "Energetischer Endverbrauch der Industrie Code: ten00094 Dieser Wert steht für den energetischen Endverbrauch. Der energetische Endverbrauch der ... Mehr" Sind ja auch alle am abwandern, die kräftig Energie brauchen. Ich tät' vor dem nächsten Versuch jetzt mal langsam den Stoff wechseln. Und den Umgangston.
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16.11.2012 23:33:04
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Super, Danke Sukram, perfekt !! " Stromverbrauch der Industrie, des Verkehrswesens und der privaten Haushalte/Dienstleistungen " steht ueber http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=de&pcode=ten00094&plugin=1Die Industrie braucht also 12 % weniger binnen 5 Jahre. Also 2,4 % im Schnitt. Die Werte fuer 2011 und 2012 sind natuerlich noch viel besser. Die Industrie ist der groesste Stromverbraucher in der EU. In Deutschland ca. 60%. .... Jetzt von Ihnen die Eurostat Haushaltsstatistik, bitte. Au-Backe kann's nicht und Sie koennten - wenn Sie wollten. Sie haben Sie, oder? ------------------ Der Ton macht die Musik. Das sieht nach einem Trauermarsch fuer die Monopolfuzzis aus.... Siemens' Loescher meinte neulich das sich diese Situation des Stromverbrauchrueckgangs bis 2020 in der 1.Welt vermutlich nicht aendern wird. Also international raus aus Atom, Kohle, Desertec und ueberholte Solartechnik, off-shore wind und der ganze Betrug. Das waren seine Hauptargumente in Bezug auf Konzernumbau, streamlining. Butter bei die Fische, Sukram: Statistik Haushaltsstromverbrauch in der EU ueber die letzten 10 Jahre oder so. Danke!
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16.11.2012 23:50:47
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Bitteschön:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=de&pcode=ten00097&plugin=1
"Der Stromabsatz faellt seit Jahren EU-weit um ca. 2%" war die zugrundeliegende Behauptung-
Energieendverbrauch von Elektrizität 1 000 Tonnen Rohöleinheiten
EU27 2000: 216590 EU27 2010: 243907
Nur knapp +1,5% p.a. dank 2008er - Crash.
Vieleicht hülfe es, wenn manche MitBürGer konsequenterweise mit dem surfen aufhörten... die Serverfarmen.
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Zeit:
17.11.2012 00:17:02
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Oh Sukram, Sie hat man zur rechten Zeit ausgegraben, der Abgesang ist in vollem Gange:
Der " Energieendverbrauch von Elektrizität in tausend Tonnen Rohoeleinheiten " ist absolut uninteressant hier im thread, so wie Ihre Bildchen, - natuerlich haben Sie nicht den "Stromverbrauch" oder gar den " Stromverbrauch privater Haushalte" angefuehrt.
Wir haben es nicht anders erwartet (:))Ihr link hat nichts mit dem Haushaltsverbrauch zu tun. Erklaerung ist ueberfluessig bei Ihnen, Sie wissen das besser, versuchen uns didaktisch auf's Glatteis zu fuehren. Toll, .....Kuesschen, Schnaeppschen .....
Jetzt zum x.-Mal, ernsthaft (also nicht siriuoszwolevel) :
Statistik Haushaltsstromverbrauch in der EU
Sonst nichts.
Beim Industrieverbrauch sind wir uns einig, Sie haben uns didaktisch schon den Strick geliefert, jetzt fehlt nur noch der Haushaltsbedarf. Oder der Gesammtstromverbrauch,abgerechnet ueber den Stromzaehler.
Da koennen Sie doch sicher was zu beitragen .....
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Zeit:
17.11.2012 13:32:56
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Zeit:
17.11.2012 13:58:22
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Wenn ich mal von uns ausgehe: Bis 2005: 6000 Liter HEL + 5x4 MWh~ 20 MWh Stromverbrauch im 5-FH Seitdem: 12 MWh WP-Strom + 20 MWh Haushaltsstrom Steigerung: 60% Das könnten in der Rheinebene und in Nordlichtland sehr Viele machen. (Ja, auch der Markus ;-)). Mit Nuklearstrom aus .fr wär das kein Problem, jetzt wird eben mehr Braunkohle in NRW und Sachsen verbrannt. Wer nicht hören will, muß Gestank ertragen :-)
Lothar
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