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Thema: Strom sparen mit Buderus GB 112 und Grundfos UPS 25-50
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Strom sparen mit Buderus GB 112 und Grundfos UPS 25-50
Verfasser:
Ulli T
Zeit: 23.03.2012 13:49:15
1693907
Hallo,

nachdem wir in unserem Haus die meisten Geräte auf Stromsparen getrimmt haben, bleibt nun noch die Heizung.

Soweit ich hier gelesen habe, ist der Austausch der internen Grundfos Pumpe gegen ein Energie effizienteres Modell nicht möglich, da in diesem Fall die Betriebserlaubnis entfallen würde und man spätestens mit dem Schornsteinfeger Probleme bellommen könnte.
Die Alternative, die interne Punmpe auszubauen und eine externe Pumpe anzuschließen, erscheint mir zu aufwändig.

Gibt es hierzu neue Erkenntnisse?

Nun zu meiner eigentlichen Frage, zu der ich hier im Forum keine Antwort finden konnte:

Meine aktuelle Pumpe (die Grundfos UPS 25-50) kennt 3 Schaltstufen, die eine unterschiedliche Leistung bringen: 1 = 35W, 2 = 60W, 3 = 85W.

1. Bedeutet das, dass die Pumpe im Betrieb immer genau diesen Verbrauch hat - oder kann der Buderus Teil dies noch irgendwie beeinflussen?

2. Welches ist die "normale" Einstellung der Pumpe?

3. Kann/muss ich mit irgendwelchen Ersparnissen/Problemen rechnen, wenn ich die Einstellung z.B. von Stufe 2 auf Stufe 1 absenke?

Vielen Dank im Voraus

Ulli
Verfasser:
muscheid
Zeit: 23.03.2012 14:38:15
1693927
Es ist leider so - solange der Gerätehersteller keine andere Pumpe zum Einbau freigibt, darf als Ersatz nur der alte Typ genommen werden. Der Einbau einer anderen Pumpe führt zum Erlöschen der Zulassung des Geräts.
Probier einfach mal aus , ob bei dir Stufe 1 ausreicht - mehr geht momentan nicht.
Verfasser:
Green7
Zeit: 23.03.2012 14:40:37
1693930
Hallo

Lass dich mal von einem Buderus Zertifiziertem Betrieb beraten. Bei der GB112 besteht die Möglichkeit die interne Pumpe gegen ein passtück zu ersetzen und dann eine externe Pumpe zu Montieren die auch eine Energiesparpumpe sein kann.


Wie gesagt ein passender Buderus Partner Betrieb wird dir da sicher helfen können.
Verfasser:
Gerhard P
Zeit: 23.03.2012 17:49:20
1694021
@Green7

Wie soll dann die externe Pumpe die WW-Bereizung über das Dreiwegeventil sicherstellen?

Gruß

Gerhard
Verfasser:
Gerhard P
Zeit: 23.03.2012 17:49:57
1694022
z--->t
Verfasser:
psy.35i
Zeit: 23.03.2012 19:03:16
1694059
bei uns wurde dieses Passstück eingesetzt und die Pumpe extern in den Rücklauf gesetzt (Wilo Stratos Eco BMS), das 3 Wege Ventil sitzt ebenfalls extern direkt vorm Speicher.
angesteuert wird die Pumpe per 230V-Relais über den extern-off Kontakt (hat nur die BMS).

der Mindestvolumenstrom von 250l/h muss sichergestellt sein!
d.h. 4 Heizkörper haben bei uns kein TV mehr (Raumaufschaltung)

hier gehen ca. 700l/h (an den WMZ abgelesen) bei ~ 10W Pumpenleistung durch die Therme (dp-c 1mWs)
alles hydraulisch abgeglichen
während der Warmwasserbereitung steigert die Pumpe automatisch ihre Leistung da der Widerstand geringer wird.

seit Jahren absolut keine Probleme, keine Fehlermeldungen oder ähnl.


(der Einbau erfolge vom Fachbetrieb, allerdings ohne Garantie)
Verfasser:
Ulli T
Zeit: 24.03.2012 15:16:52
1694395
Hallo,

vielen Dank für die bisherigen "Antworten".

Leider ist bisher aber keine Antwort auf meine 3 Fragen dabei. Ich würde mich freuen, wenn mir das noch jemand erklären kann...

Ulli
Verfasser:
psy.35i
Zeit: 24.03.2012 20:29:15
1694528
1. hat immer genau den Verbrauch
2. weiß nicht genau, glaube aber 3
3. wahrscheinlich mehr Gasverbrauch

der Volumenstrom durch das Gerät sollte möglichst hoch sein, bei geringsten VL-Temperaturen, dann ist der Betrieb ab effizientesten.

wie groß ist deine Spreizung?
gibt es hydraulische Kurzschlüsse (sehr kleine Heizkörper)?
wurde die Anlage hydraulisch abgeglichen?
Verfasser:
Green7
Zeit: 24.03.2012 21:52:07
1694564
Zitat von Gerhard P Beitrag anzeigen
@Green7

Wie soll dann die externe Pumpe die WW-Bereizung über das Dreiwegeventil sicherstellen?

Gruß

Gerhard



Da bei der GB 112 das Ventil extern sitzt ist das ja kein Problem.

Normal sitzt es im Vorlauf die Pumpe gehört in Rücklauf. Ich kenne sogar Hydrauliken mit ner separaten speicherladepumpe.

Außer Mann hat die Single/Linear die hat's leider intern.
Verfasser:
Hacky3
Zeit: 26.03.2012 00:18:08
1694980
Interessant zu hören, dass das was mir schon lange vorschwebt, realisiert worden ist.
Ich habe mal einen Anlauf bei meinem Vitodens 300 versucht. Bin aber gescheitert wegen Verlust der Zulassung.
Gerade bei meinem Gerät ist es sehr simpel. Heizkreis hat eine eigene Pumpe. Es ist nur der Pumpenkopf zu entfernen und die Öffnung mit einem Deckel zu verschließen. Neue Energiesparpumpe außen und in die Rohrleitung einfügen. Steuerung an die Klemmen der alten Pumpe.
Wo sind da Sicherheitsbedenken?
Verfasser:
aussiefan
Zeit: 26.03.2012 12:04:03
1695103
Hallo,

das Thema habe ich mir auch schon einmal vor einigen Jahren gestellt,
hat bei mir aber nicht funktioniert.

Zur Info:


http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/76478/Pumpeneinstellung-beim-GB-112-optimieren-

Gruß
Uwe
Verfasser:
Ulli T
Zeit: 27.03.2012 09:40:12
1695527
Zitat von psy.35i Beitrag anzeigen

3. wahrscheinlich mehr Gasverbrauch

der Volumenstrom durch das Gerät sollte möglichst hoch sein, bei geringsten VL-Temperaturen, dann ist der Betrieb ab effizientesten.


Du meinst also, dass durch das Umstellen der Pumpe auf Stufe 1 (also von 85 auf 35 Watt) sich der Gasverbrauch erhöhen könnte.
Leider bin ich völliger Laie und verstehe deshalb Deine Erklärung nicht.

Zitat von psy.35i Beitrag anzeigen

wie groß ist deine Spreizung?
gibt es hydraulische Kurzschlüsse (sehr kleine Heizkörper)?
wurde die Anlage hydraulisch abgeglichen?

Ich würde die Fragen gerne beantworten - verstehe sie aber leider auch nicht. Sehr kleine Heizkörper haben wir auf jeden Fall nicht (außer im Gäste WC).

Ulli
Verfasser:
psy.35i
Zeit: 30.03.2012 20:34:34
1697465
moin Uli
durch das runterstellen der Pumpe wird wahrscheinlich eine höhere VL-Temp benötigt um die gleiche Wärme zu übertragen, dies schmälert den Brennwerteffekt und somit den Wirkungsgrad, zusätzlich entstehen höhere Abstrahlverluste.
Auch kann es zu vermehrtem Takten kommen.

zum hydraulischen Abgleich einfach mal googeln.
Verfasser:
axelks
Zeit: 31.03.2012 13:26:42
1697682
Zitat von Hacky3 Beitrag anzeigen
Interessant zu hören, dass das was mir schon lange vorschwebt, realisiert worden ist.
Ich habe mal einen Anlauf bei meinem Vitodens 300 versucht. Bin aber gescheitert wegen Verlust der Zulassung.
Gerade bei meinem Gerät ist es sehr simpel. Heizkreis hat eine eigene Pumpe. Es ist nur der[...]


Hallo Hack3,
der Vitodens 300 hat eine Automatisch geregelte Pumpe nur keine Hocheffizienzpumpe. Die Pumpe muß im Kesserücklauf sitzen und ins Gerät drücken, ist bei allen Wasserumlaufheizern so.

Gruß
Axel
Verfasser:
axelks
Zeit: 31.03.2012 13:32:20
1697687
Zitat von Ulli T Beitrag anzeigen
Zitat von psy.35i Beitrag anzeigen
[...]


Du meinst also, dass durch das Umstellen der Pumpe auf Stufe 1 (also von 85 auf 35 Watt) sich der Gasverbrauch erhöhen könnte.
Leider bin ich völliger Laie und verstehe deshalb Deine Erklärung nicht.

Zitat von psy.35i Beitrag anzeigen
[...]

Ich würde die Fragen gerne beantworten - verstehe sie aber leider auch nicht. Sehr kleine Heizkörper haben wir auf jeden Fall nicht (außer im Gäste WC).

Ulli



Hallo Ulli T,
stell die Pumpe doch einfach mal auf eins, funktioniert alles ist das auch o.k. die Pumpen sind werksseitig auf hohe Last eingestellt weil die ja sicher gehen wollen das alles warm wird.
Läuft die Pumpe langsamer wird auch das Wasser langsamer durch die Heizkörper geschickt.
Wir Dein Haus aber so nicht mehr warm, erhöhe die Drehzahl wieder um eine Stufe.
In den Umlaufwasserheizern (Wandhängende Kessel) sind die widerstände sehr groß daher auch große Pumpenleistung.

Gruß
Axel