Haustechnikforum
  - Wärmepumpen

Hast du die Tacos denn voll aufgedreht, also Ventilposition F?

Eine Wilo Stratos 25 1-6 hätte bei 2m3/h noch 6m Förderhöhe. Ein Umbau macht aber keinen Sinn, wenn wir nicht den Druckverlust vorher runter kriegen, denn sonst würde sich die Fördermenge nur von 1,33 auf etwa 1,67 m3/h erhöhen.

Bei der augenblicklichen Fördermenge hast du nur etwa 86 mBar Verlust in den Sondenkreisen und 20 in der Zuleitung. Druckverlust im Verdampfer dürfte bei der hohen Spreizung weit unter 100 mBar liegen - gib mal Druckverlust bei Nennfördermenge laut Datenblatt. Irgendwo verlierst du also noch eine Menge Druck. Etwa die Hälfte ist unerklärt. Hast du einen Schmutzfilter eingebaut? Kann man die Tacos versuchsweise ausbauen?

Das ist dann keine Vitocal 300-G? Dieses ältere Modell hat dann noch schlechtere COP-Werte, und wahrscheinlich angegeben mit 10° Spreizung.

Grüße
Frank

Hallo Kurzsondengestalter, mit großem Interesse folge ich euren Beiträgen im Forum. Seit längerer Zeit mächte ich meine Heizung durch eine Wärmepumpe ergänzen oder ersetzen. Meine geologischen Verhältnisse sind:
Sand mittel bis feinkörnig bis 9 m Tiefe.
ab 9 m Tiefe fester Opalinuston
Grundwasser ab -2,5m
Eisenanteil im Grundwasser 97mg/l

Gebäude und Wärmepumpengröße ähnlich Flachbohrer.

An die Flachbohrerlösung hab ich auch schon mal gedacht. Bei dem Aufwand tendiere ich auch wegen der geringeren nutzbaren Flachbohrertiefe wieder mehr an die diekte Grundwassernutzung.

Frage an Flachbohrer:
Wieviel Eisen hast Du im Grundwasser?

Wie bohrst Du 20 m an einem Tag in grundwasserführenden Sand? Spülen?

Wie kommst Du an die Lanzen? Selber machen?


FG Grundwasser29

Hallo Flachbohrer,

dann teste doch auch mal ob Luft im System ist: ggfs. Ausgleichsgefäß absperren, Soledruck notieren, definierte Menge Wasser einpumpen (sagen wir 2 Liter), Druck noch mal notieren. Aus der Druckdifferenz kann man die Luftmenge berechnen.
Wenn 2 Liter nicht reichen um den Druck merklich zu erhöhen, noch mal mit 5 Litern versuchen.

Zum entlüften wäre es sowieso gut, den Soledruck mal bis zum Limit zu erhöhen. Die Luftblasen werden dann kleiner und kommen leichter in Bewegung.

Gruß,
Bernd

So, die Tacos sinf voll aufgedreht.
Um sie auszubauen, müsste ich mir passende Rohre als Ersatzstücken besorgen.

Ein bild vom Sondenverteiler



[img=http://www.bilderhoster.net/thumbs/nl1zskv7.jpg]

Zum Typ der Wärmepumpe



[img=http://www.bilderhoster.net/thumbs/cy6lv4p3.jpg]

Die Anschlüsse



[img=http://www.bilderhoster.net/thumbs/sl846jxx.jpg]

Von der WP kommend ist als erstes ein Automatikentlüfter, dann kommt ein Strömungswächter (Paddel). Habe ich schon versuchshalber ausgebaut, bringt aber kein merklichen Unterschied. Dann folgt ein Kugelhahn und 2 90Grad Bögen. Dies alles im 28mm Kupfer Gesamtlänge etwa ein Meter. Dann folgt der Übergang auf PE 50. 2m Waagerecht, 1m senkrecht nach oben, 6m waagerecht unter der Decke, 90Grad Bogen, weitere 5m waagerecht unter der Decke, 2m senkrecht nach unten, 22m waagerecht durch die Erde zum Schacht, dort 40cm nach oben.
Zurück genauso, Lediglich ein Spirocombi 1" Mikroblasen und Schlammabscheider ist noch drin.

Heute habe ich an der waagerechten Strecke mit einer Anbohrschelle und einem KFE-Hahn eine Entlüftungsmöglichkeit geschaffen. muss mal morgen noch etwas probieren.
Eine defekte Pumpe kann ich ausschliessen, da ich heute die Solepumpe und die Heizkreispumpe miteinander getauscht habe und der Effekt der selbe war.

Ich habe heute auch mal probiert, am Sondenverteiler über die beiden 1/2" Anbohrschellen und KFE-Hähne samt einen 1m Gartenschlauch einen Bypass zusätzlich zu den Sonden zu legen. Trotzdem war die Spreizung immernoch bei 4Grad.

Langsam habe ich keine Ideen mehr.

Hallo Flachbohrer,

aha, die WP hat also wirklich COP 4.5 bei 0/35.


Zum Luftproblem:

- die "Hochlagen" des Rohrs sind die Problemzonen. Da hast Du ziemlich mächtige: 2 x 11 Meter 50er Rohr, eingerahmt von zwei senkrechten Strecken mit 1 bzw. 2 Meter Hub. Und die Übergänge von waagerecht auf sekrecht sind Rohrbiegungen, keine Bögen oder Winkel, richtig? Wenn ja: das macht es nicht besser, denn in den weichen Biegungen reißt so schnell kein kleines Bläschen von einer großen Luftblase ab.
Bei mir ist das ähnlich: ich habe auch 2 x 10 Meter 50er Sammelleitung, aber nur einseitig eine senkrechte Strecke von ca. 1 Meter. Allerdings mit Bogen zur waagerechten.

Wenn die Solepumpe läuft schiebt sich die Luft in der Hochlage Richtung "Kante" zur sekrechten Strecke, und da staut sie sich je nach Strömungsgeschwindigkeit auf einer mehr oder weniger langen Strecke und verengt den effektiven Strömungsquerschnitt. Wenn die Strömungsgeschwindigkeit hoch genug ist, fängt die Luftblase an der Kante an zu verwirbeln, einzelne kleine Luftbläschen reißen ab und werden durch die senkrechte Strecke abtransportiert. Bei mir passiert das bei 3000 L/h Volumenstrom, bei 2200 L/h aber nicht. Bei Deinen max. 1600 L/h wird es nicht funktionieren, die Luft bleibt also in der Hochlage stecken.
Du kannst das verwirbeln der Luftblase an der Kante hören: es gluckert.

Ich würde zunächst mal durch den Drucktest (letzter Beitrag) überprüfen, wie viel Luft überhaupt im System ist.

Da Du sowieso eine stärkere Solepumpe brauchst und von den moderneren ja viele in einem weiten Bereich regelbar sind, kannst Du Dir eine recht mächtige anschaffen, die Du dann zum entlüften auf die erforderlichen 3000 L/h (vielleicht mehr falls Biegung) aufdrehen kannst.


Ich habe heute auch mal probiert, am Sondenverteiler über die beiden 1/2" Anbohrschellen und KFE-Hähne samt einen 1m Gartenschlauch einen Bypass zusätzlich zu den Sonden zu legen. Trotzdem war die Spreizung immernoch bei 4Grad.

Also den gesamten Kollektor durch einen parallelen 1 Meter 1/2" Gartenschlauch "erweitert"? Bei 1600 L/h hat der Schlauch aber auch einen Druckverlust von 140 mbar, also ein wenig mehr als der Kollektor haben sollte.
(Aber: das ist ein interessantes Experiment. Wenn Du die Spreizung mit und ohne Bypass-Schlauch ermittelst und uns den Innendurchmesser und die Länge des Schlauchs genau sagst, können wir den Druckverlust des Kollektors (inklusive Tacos) recht genau ausrechnen. Falls das mal erforderlich ist.)

Dann bring dir Parallschaltung des bypass also eine Verringerung der Spreizung um etwa 10%, richtig? Ganz grob gerechnet halbiert der Schlauch den DV der Kollektorseite, und wenn das dann nur 10% mehr Durchsatz bringt muss der Klops zwischen WP und Verteiler liegen.
Wenn Schlammabscheider, Spirocombi etc. ausscheiden müsste es also Luft in den Hochlagen sein.

Hast Du eigentlich kein Ausgleichsgefäß im Solekreis?

Gruß,
Bernd

Es wird wohl die Luft sein, man kann es plätschern höhren.
Mit der Rohrverlegung ist zwar schei.., aber leider nicht anders machbar.
Ein Ausgleichgefäss habe ich selbstverständlich. Durchsichtiges Vaillant-AG mit Sicherheitsventil 3bar am Solerücklauf .


..Ganz grob gerechnet halbiert der Schlauch den DV der Kollektorseite, und wenn das dann nur 10% mehr Durchsatz bringt muss der Klops zwischen WP und Verteiler liegen.
Wenn Schlammabscheider, Spirocombi etc. ausscheiden müsste es also Luft in den Hochlagen sein....

So auch meine Überlegung.

Ich werde mal 2 grössere Anbohrschellen bestellen und am Soleverteiler eine Überströmmöglichkeit im Format 1" schaffen. Dadurch sollte ich die Geschwindigkeit in den Zuleitungen erhöhen und eventuell die Blasen rausbekommen.
So der Plan.

Ich kann ein paar Daten zu der WP liefern.

Die hat einen Druckverlust im Verdampfer von 90 mBar bei 1.600 l/h. Beim augenblicklichen Massenstrom von 1.330 l/h sollten es also etwa 62 mBar sein.

Der COP B0/W35 liegt bei 4,57, allerdings nach der alten EN mit 10° Spreizung. Bei W10/B35 ist der COP angegeben mit 5,60. Ich hab auch eine Kennlinienschar bei verschiedenen Vorlauftemperaturen und Soletemperaturen. Wenn wir noch mal in einem Messlauf die möglichst genau ermittelte Spreizung und die Temperaturen von Sole und Heizwasser kriegen kann ich den Massenstrom noch näher eingrenzen.

Grüße
Frank

Hallo Flachbohrer,

Ich glaube nicht dass Du mit der jetzigen Solepumpe auf 3000 L/h kommst, auch nicht mit 1" bypass, und die 3000L/h wirst Du zum Entlüften des 50er Rohrs brauchen.

Die 1/2" Anbohrschellen machen übrigens nicht viel aus, wenn Du dazwischen einen 1" Schlauch hängst sollte der Druckverlust inkl. der Anbohrschellen zumindest auf 10% von 1/2" sinken. Neue Anbohrschellen kaufen ist also vielleicht nicht nötig.
1 Meter Schlauch mit 25 mm innen hat bei 3000 L/h 13 mbar Druckverlust.
1 Meter Schlauch mit 12 mm innen hat bei 1500 L/h 120 mbar Druckverlust.

Gruß,
Bernd

Die Alpha 2 schafft bei 3 m3/h nur noch 150 mBar, kann man vergessen.

Wieso macht man die Anbohrschellen nicht an die höchste Stelle der Sammelleitung? Jeweils am Ende der geraden Strecke vor dem Bogen nach unten. Kleinen Entlüfter rein, fertig. Alternativ kann man die Luft auch nur an der höchsten Stelle rauslassen und nachher einen Verschlussstopfen in die Anbohrschelle drehen. Besser wär aber eine permanente Entlüftung.

Solche Luftsäcke haben wir bisher nur im Zusammenhang mit mehreren Solekreisen betrachtet, wo einzelne Kreise außer Funktion sein können. Hier bei der Sammelleitung ist es noch schlimmer. Beim Ausgang wird der Wasserspiegel nach unten gedrückt, auf der Gegenseite nach oben. Der Niveauunterschied wird als zusätzlicher Druckverlust wirksam, den die Solepumpe überwinden muß. Das kommt zu der relativen Querschnittsverengung noch dazu. Normalerweise heben sich die geodätischen Drücke in einem geschlossenen System ja auf. Hier nicht.

Ich glaube daß es kurzfristig helfen könnte, den Druck zu erhöhen. 4 Bar sind auf der Quellenseite erlaubt. Wenn es so ist wie im letzten Absatz beschrieben könnte die Spreizung dadurch schon sichtbar kleiner werden, weil der Spiegel im absteigenden Ast dann steigt. MAG kannst du übrigens dabei absperren - hast ein MAG in der Sammelleitung eingebaut ;-)

Gibts einen Spiro mit Schraubanschluß im System? An den kann man eine Vakuumpumpe anschließen, wie ich heute gelernt habe.

Grüße
Frank

Hallo Flachbohrer, bau doch zumindest zum Entlüften wos passt ein T- Stücke anstatt z.B einen Bogen ein. An das freie Ende des T-Stücks einen Entlüfter, zieht die Luft über den gesamten Qerschnitt raus.

@Grundwasser29,

dein Projekt ist etwas untergegangen, glaube ich.

Erzähl doch mal, was du für Voraussetzungen hast. Wasserqualität? Heizlast? Fußbodenheizung oder Heizkörper? Altbau? Hast du Bohrgerät? Verfügbare Fläche?

Grüße
Frank

@Grundwasser29
Gebohrt habe ich mit einem Spülbohrgerät (Hydraulikantrieb, 6kW Schlammpumpe, ca 40m Gestänge, 150mm Stufenbohrer und einer Bentonit/Antisolmischung für die Bohrlochstabilität)
Bohre gelegendlich hobbymässig Brunnen.
Die Sonden habe ich aus 25mm PE-Rohr mit einem Spiegelschweissgerät hergestellt. Nach dem Schweissen mit Wasser gefüllt und dann mit dem Kompressor auf 9 Bar aufgepumpt und über Nacht stehen lassen als Druckprobe.

Halo Flachbohrer,

Mein Projekt:
EFH 150 m² WFL
Verbrauch ca. 2000 l Heizöl/Jahr geschätzt vor einer Dämmeung des gesamten Dachs von U-Wert 0,5 auf U-Wert 0,18 waren es 2400l/Jahr.

Grundwasser 8- 11 ° Bei Pumpversuch ca 2000l/h ohne Probleme.

Fenster werd ich noch zum Teil neu verglasen von 3,0 auf 1,1.

Dämmung Kellerdecke wär auch noch machbar.

FG GW29

So, ich habe die Solepumpe getauscht, jetzt eine Grundfos Magna 25-60, bin irgendwie Grundfos-Fan, daher keinen Wilo.
Volumenstrom ca 2-2,1m³/h, Spreizung ca 3,0-3,5 Grad. momentan aber keine Langzeitversuche möglich da kein Abnehmer für die Wärme.
Ich habe heute mal die einzelnen Druckverluste ausgemessen soweit es mein Differenzmanometer hergibt.
Zuführung WP bis Sondenverteiler und zurück je 50 mBar
Sondenkreise 250-300 mBar
Wärmetauscher in der WP 200mBar

Kommt auch mit meinen Berechnungen etwa hin.

Muss noch die WP auf minimale Austrittstemperatur 2Grad einstellen und dann werd ich mich mal überraschen lassen, wie sich die Temperaturen entwickeln.

Ich bin auf der Suche nach einem bezahlbaren Datenlogger.
Ich benötige 6 Temperaturen und ggf 2-3 Schaltzustände.
Wichtig ist die Netzwerkfähigkeit. Hat jemand Ideen?
Ich habe mir bei Conrad mal das Arexx-System angeschaut, aber da sind die Fühler alle per Funk mit Batterien was mir nicht gefällt.

Ich berichte weiter.

@Grundwasser 29:
2m³/h fördern ist nicht besonders schwer. Mein Problem ist es die Wassermassen auf dauer wieder los zu werden.
Mein Vorschlag:

Lass die Pumpe mit 2m³/h mal für eine Woche laufen, das sich die Grundwasserströmungen einpendeln und nehme dann eine Probe. Lasse diese auf Eisen/Mangan... prüfen. Wenn die Werte dann gut sind, baue dir eine GW-WP. Ansonsten lasse es. So schön effektiv eine GW-Wp auch sein kann, so empfindlich ist sie auch wenn die Randbedingungen nicht 100% stimmen.

Eine gute Sonde oder wenn der Platz es hergibt ein gut dimensionierter Grabenkollektor ist vielleicht 10% schlechter, aber erspart die so manch schlaflose Nacht.
Meine persönliche Meinung!

Hallo Flachbohrer.

Hmmm, mit 350 L/h pro Kreis mit 220 Metern Länge hätte das Sondenrohr aber nur 160 mbar Druckverlust. Da bleibt dann wohl noch einiges irgendwo hängen.
Sind die Tacos noch drin? Wenn ja: hast Du in deren Datenblatt mal den Druckverlust nachgesehen?

Gruß,
Bernd

Laut meiner Berechnung auf www.druckverlust.de komme ich auf fast 200mBar bei 220m Rohr, dazu kommen noch die Druckverluste an den Schweissnähten und die Umlenkungen in den Sondenfüssen.
Die Tacos haben haben einen Druckverlust von 40mBar, ich möchte sie aber als Kontrollorgan drin behalten.

Hallo Flachbohrer,

hmm...wenn ich mit Druckverlust.de 220 Meter Rohr mit 20.4mm Durchmesser und Volumenstrom .35 m²/h rechne, kommt 168.7 mbar raus.

Der interne Druckverlust der WP sollte bei 2100 L/h auch so in etwa 160 mbar sein.

Und der Druckverlust in der Zuleitung sollte max so um die 30 mbar sein.

Ist überall etwas mehr als zu erwarten.

Die 25/60 sollte ja bis 3000 L/h 500 mbar liefern. Hast Du die voll aufgedreht?

Ist die Luft jetzt sicher raus?

Wie sind die Quellentemperaturen am Ende der Testläufe?

Gruß,
Bernd

Bis jetzt war ja nur Wasserbereitung, aber vor ca 2h habe ich die Heizung wieder in Betrieb genommen.
Inzwischen läuft auch ein kleiner Datenlogger für die Temperaturen. Habe schliesslich keine Lust, stundenlang vor der WP zu sitzen und Zahlen zu schreiben.

Ich habe mal die Temperaturen von heute 16:30 bis ca 21:30 nach Excel exportiert.
Ab ca 16:40 Warmwasserbereitung und ab ca 20:25 Die Heizkreise.
Die Datei liegt unter:
http://www.file-upload.net/download-4807322/temp1.xls.html
(nicht den grossen Downloadbutton links, sondern den Kleinen nutzen)

Ob die Temperaturen stimmen, weiss ich nicht, da der Logger zB als Sole VL-RL immer ca 3 Grad mehr anzeigt als die Heizung. Als ich den Logger gebaut habe, lagen alle 6 Sensoren nebeneinander und zeigten auch die gleichen Temperaturen. Muss ich mal in einer ruhigen Minute ausmessen.

Der Datenlogger ist netzwerkfähig und hat mich insgesamt unter 50€ und etwas Arbeit gekostet. Pollin AVR-NET-IO und etwas Zubehör.

So, jetzt erste Ergebnisse:

Nachdem ja in den letzten Tagen es tatsächlich etwas frisch war, habe ich heute zum Monatswechsel mal gerechnet.

Im Oktober 213h Betriebszeit, el. 416kWh verbraucht und daraus 1767kWh Wärme produziert.
AZ ca 4,2 inkl Sole- und Heizkreispumpe. Bin ich erstmal so zufrieden.
Momentane Sole-Temperaturen Sole ein 8 Grad, Sole aus ca 5,5 Grad.
Ist das normal, oder sollte ich mir doch langsam Gedanken machen und schon mal ein paar Kanister Sole in den Keller stellen?

MfG
Flachbohrer

Ist normal, ja. Viel mehr als daß es knapp wird ohne Frostschutz kann ich derzeit nicht sagen. Kann also noch nicht ausschließen, daß es ohne geht. Halte es für wahrscheinlicher, daß du etwas Frostschutz brauchst. Soviel wußten wir aber schon.

Grüße
Frank

Hallo Flachbohrer,

der Verlauf der Quellentemperatur wäre interessant: hast Du Werte zur Entwicklung abhängig von der entzogenen Energie? Also z.B. einen Wert für Anfang Oktober, einen für Ende Oktober?

Momentane Sole-Temperaturen Sole ein 8 Grad, Sole aus ca 5,5 Grad.
Ist das die Temperatur am Taktanfang oder am Taktende?

Wie entwickelt sich die Soletemperatur während eines Taktes?

Und laufen die Sonden alle mit halbwegs gleicher Rücklauftemperatur gegen Taktende?

Fragen über Fragen ;-)

Gruß,
Bernd

Ich habe heute mal einen Warmwassertakt und einen Heiztakt mitgeschrieben.
Zwischen beiden Takten war etwa 1Stunde Pause.
Da es wieder etwas milder ist, sind die Soletemp wieder etwas gestiegen. Die tiefste Sole-RL
Temp, die ich vor einigen Tagen gesehen habe, war mal 4,3Grad.
Ob die Sonden alle gleichmässig warm sind weiss ich nicht da der Sammelschacht schon
winterfest gemacht ist mit einem Zwischenboden von 20 cm Styropor oberhalb des Sammlers.

Weiterhin habe ich mir 60l Reines Ethylenglykol (ca 90€) und 2l Coracon HE6 (ca 45€) besorgt.
Im Solekreis habe ich ein umlaufendes Wasservolumen von ca 500l. Macht also eine

Glykolkonzentration von ca 10% und eine Frostschutz bis ca -4Grad mit trotzdem ausreichendem Korrosionschutz gewährleisten.
Die Hydraulik Sollte trotzdem nicht übermässig leiden.

Oder habe ich einen Denkfehler?

Zeit Warmwassertakt
Min Sole-VL Sole-RL Heiz-VL Heiz-RL Warm-Wasser
0 9,6 9,5 28,2 28,2 39,1
1 8,5 7,0 28,1 28,1 39,1
2 8,0 5,7 28,4 28,1 39,1
3 7,9 5,4 29,4 28,1 39,1
4 7,8 5,3 30,4 28,1 39,1
5 7,7 5,1 31,3 28,1 39,1
6 7,6 5,0 31,9 28,1 39,0
7 7,6 4,9 31,8 27,3 39,0
8 7,6 4,9 31,6 27,1 38,9
9 7,5 4,9 31,8 27,4 38,9
10 7,5 4,9 32,2 27,8 38,9
11 7,5 4,9 32,7 28,4 38,8
12 7,5 4,9 33,3 29,0 38,7
13 7,5 4,9 33,8 29,6 38,7
14 7,5 4,9 34,4 30,2 38,7
15 7,5 4,9 34,9 30,7 38,6
16 7,4 4,9 35,3 31,3 38,7
17 7,5 4,9 35,8 31,8 38,8
18 7,5 4,9 36,3 32,2 38,8
19 7,4 4,9 36,6 32,6 38,9
20 7,5 4,9 37,1 33,1 39,1
21 7,4 4,9 37,4 33,5 39,2
22 7,4 4,9 37,8 33,9 39,4
23 7,5 4,9 38,2 34,3 39,5
24 7,4 4,9 38,5 34,7 39,6
25 7,5 4,9 38,8 35,1 39,8
26 7,5 4,9 39,2 35,4 39,9
27 7,4 4,9 39,5 35,8 40,1
28 7,4 4,9 39,9 36,1 40,2
29 7,5 4,9 40,2 36,5 40,3
30 7,5 5,0 40,5 36,9 40,5
31 7,5 5,0 40,8 37,3 40,7
32 7,5 5,0 41,2 37,6 40,8
33 7,5 5,0 41,5 37,9 41,0
34 7,5 5,0 41,8 38,3 41,3
35 7,5 5,0 42,1 38,6 41,4
36 7,5 5,0 42,4 39,1 41,6
37 7,5 5,1 42,8 39,4 41,8
38 7,5 5,1 43,1 39,7 42,1
39 7,5 5,1 43,4 40,0 42,3
40 7,5 5,1 43,7 40,4 42,5
41 7,5 5,1 44,1 40,7 42,8
42 7,6 5,1 44,4 41,0 43,0
43 7,6 5,1 44,6 41,4 43,2
44 7,6 5,1 44,9 41,7 43,4
45 7,6 5,1 45,3 42,0 43,7
46 7,6 5,2 45,5 42,3 43,9
47 7,6 5,2 45,8 42,6 44,3
48 7,6 5,2 46,2 43,0 44,5
49 7,6 5,2 46,4 43,3 44,8
50 7,6 5,2 46,8 43,6 45,1
51 7,7 5,2 47,1 43,9 45,4
52 7,7 5,2 47,3 44,2 45,7
53 7,7 5,3 47,6 44,5 46,0
54 7,7 5,3 47,9 44,9 46,3
55 7,7 5,3 48,3 45,1 46,6
56 7,8 5,3 48,5 45,4 46,9
57 7,8 5,4 48,8 45,8 47,3
58 7,8 5,3 49,0 46,1 47,6
59 7,8 5,3 49,3 46,4 47,9
60 7,8 5,4 49,6 46,7 48,3
61 7,8 5,3 49,8 47,0 48,6
62 7,8 5,4 50,1 47,3 48,9
63 7,8 5,3 50,4 47,4 49,1
64 7,8 5,1 49,1 44,6 49,3

Zeit Heiztakt
Min Sole-VL Sole-RL Heiz-VL Heiz-RL
1 10,1 10,1 28,2 28,3
2 9,1 8,4 28,2 28,2
3 8,1 6,1 28,9 28,2
4 7,9 5,6 30,0 28,1
5 7,9 5,4 30,9 28,1
6 7,8 5,2 31,7 28,1
7 7,7 5,1 32,3 28,1
8 7,6 5,0 32,6 28,1
9 7,6 5,0 32,9 28,1
10 7,5 4,9 33,2 28,2
11 7,5 4,9 33,3 28,2
12 7,5 4,9 33,4 28,2
13 7,5 4,9 33,6 28,3
14 7,5 4,9 33,6 28,3
15 7,5 4,8 33,7 28,3
16 7,5 4,9 33,8 28,3
17 7,4 4,8 33,8 28,3
18 7,4 4,8 33,8 28,3
19 7,4 4,8 33,8 28,3
20 7,4 4,8 33,9 28,4
21 7,4 4,8 33,9 28,4
22 7,4 4,8 33,9 28,4
23 7,3 4,8 33,9 28,4
24 7,3 4,8 34,0 28,4
25 7,3 4,8 34,1 28,5
26 7,3 4,7 34,1 28,6
27 7,3 4,7 34,1 28,6
28 7,3 4,7 34,1 28,6
29 7,3 4,7 34,2 28,6
30 7,3 4,7 34,3 28,7
31 7,3 4,7 34,3 28,8
32 7,3 4,7 34,3 28,8
33 7,3 4,7 34,4 28,9
34 7,3 4,7 34,4 28,9
35 7,3 4,7 34,6 29,0
36 7,3 4,7 34,6 29,1
37 7,3 4,6 34,6 29,1
38 7,3 4,7 34,7 29,2
39 7,3 4,7 34,8 29,3
40 7,3 4,6 34,8 29,3
41 7,2 4,6 34,8 29,4
42 7,3 4,6 34,9 29,4
43 7,3 4,6 34,9 29,4
44 7,2 4,6 35,0 29,5
45 7,2 4,6 35,0 29,6
46 7,2 4,6 35,1 29,6
47 7,2 4,6 35,1 29,7
48 7,2 4,6 35,2 29,7
49 7,2 4,6 35,3 29,8
50 7,2 4,6 35,3 29,8
51 7,2 4,6 35,3 29,9
52 7,2 4,6 35,4 29,9
53 7,3 4,6 35,4 29,9
54 7,2 4,6 35,5 30,0
55 7,3 4,6 35,5 30,1
56 7,2 4,6 35,6 30,1
57 7,2 4,6 35,6 30,1
58 7,3 4,6 35,6 30,2
59 7,2 4,6 35,6 30,2
60 7,2 4,6 35,7 30,3
61 7,2 4,6 35,8 30,3
62 7,2 4,6 35,8 30,3
63 7,2 4,6 35,8 30,4
64 7,2 4,6 35,8 30,4
65 7,2 4,6 35,9 30,4

Alles super. 10% Glykol werden reichen. Von dem Coracon HE6 würde 1 Liter reichen. Ansonsten ist meine Einschätzung unverändert. Höchstwahrscheinlich wirst du den Frostschutz einfüllen müssen, weil Sole-RL unter 2° fällt.

Grüße
Frank

Hallo Flachbohrer.

Aber mal warten mit dem Glykol, das wird knapp werden, vielleicht gehts ja mit reinem Wasser.
Ansonsten sollte das bisschen Glykol nicht viel verschlechtern. Und 10% reicht auf jeden Fall.


Was ich nicht verstehe ist der WW-Takt:

17 7,5 4,9 35,8 31,8 38,8
18 7,5 4,9 36,3 32,2 38,8
19 7,4 4,9 36,6 32,6 38,9
20 7,5 4,9 37,1 33,1 39,1
21 7,4 4,9 37,4 33,5 39,2
22 7,4 4,9 37,8 33,9 39,4
23 7,5 4,9 38,2 34,3 39,5
24 7,4 4,9 38,5 34,7 39,6

wie kann man mit VL/RL 38.5/34.7 das WW von 39.5 auf 39.6 kriegen?

Gruß,
Bernd

Wie die Temperaturdiskrepanz zustande kommt, weiss ich auch nicht. Möglicherweise Trägheit oder/und Ungenauigkeit der Sensoren?

Mit dem Glykol wollte ich eigendlich nicht allzulange warten, es ist ja schon gekauft und bezahlt. Warum soll es also im Keller rumstehen und einstauben?

Vielleicht brauchst Du es ja nicht. Dann kannst Du es wieder verkaufen. Vielleicht sogar mit Gewinn ;-)

So, mal ein kurzer Monatsbericht:

364 Stunden Betriebszeit
737 kWh el. verbraucht
2782 kWh thermisch erzeugt.

Während der Frostperiode Mitte des Monats ging der Sole-Rücklauf zeitweise bis auf 2,7 Grad runter. Momentan wieder bei 2.9 bis 3 Grad.
Frostschutz ist drin, Spreizung recht konstant bei knapp unter 3 Grad.

Danke für den Zwischenbericht. Denke es war richtig, den Frostschutz einzufüllen. Es wird langfristig noch tiefer gehen. Meine Prognose war ja -1/-4° bei der ursprünglichen Sondenzahl, 5K wärmer mit doppelter Sondenzahl wie jetzt ausgeführt, also +4/+1°. Das könnte ganz gut hinkommen. Meld dich bitte noch mal nach dem Ende der Heizperiode.

Grüße
Frank

Monatsbilanz Januar 2013
1042kWh elektrisch verbraucht, daraus in 514h 3831kWh Wärme erzeugt.
AZ entsprechend ca 3,8 da ich aufgrund der fehlerhaften Auslegung der FBH bei einer Aussentemp. von -5Grad ein Heizungsvorlauf von 39 Grad und Rücklauf von 31 benötige, um die Hütte warm zu bekommen.
Geringste Sole-RL Temp 1,6 Grad vor einigen Tagen, momentan wieder ca 1,9-2 Grad.

Monatsbilanz Februar 2013
980kwh elektrisch in 481 Betriebsstunden verbraten und damit 3512kWh Wärme produziert.
Soletemperatur nie tiefer als 4,2 Grad Eingang 1,4 Grad Ausgang.
Frostschutz war also warscheinlich nicht nötig gewesen, gibt aber schon ein Gefühl der Sicherheit.

Super, unglaublich wie Theorie und Praxis zusammen passen.
Der Frostschutz war nicht umsonst. Man muß ja langfristig denken. Es wird auch mal noch kältere Jahre mit etwas tieferer Quellentemperatur geben, da brauchst du etwas Frostschutz.

Grüße
Frank

Monatsbilanz März 2013: fürchterlich kalt!
Stromverbrauch 1011 kWh, Wärmeproduktion 3751 kWh, Betriebszeit 513h.
Zum Vergleich: im März 2012 haben noch 2200kWh Wärme ausgereicht.
Soletemperaturen Tiefstwerte 3,9 Ein/ 1,1 Ausgang.