Haustechnikforum
  - Heizung

Hallo ihr Experten!

Wir haben vor einem Jahr unseren Bau bezogen und nun bin möchte ich nach und nach die Heizungsleistung optimieren.
Was uns letztes Jahr schon aufgefallen ist, der Vorlauf und der Rücklauf sind zu warm, doch da hat es uns nicht so gestört weil wir mit dem Bau andere Baustellen hatten...
Unsere Roth-Wärmepumpe läuft fasst genau alle 1std 15min, dann springt sie wieder an zur Warmwasser aufbereitung was mir eindeutig zuviel erscheint.
Ein Hydraulischer Abgleich wurde gemacht und die Räume werden auch alle warm, leider zuwarm. Aus diesem Grund möchte ich die Heizung etwas runter stellen von den Temperaturen.
Genau darin liegt eigentlich mein Problem, die Heizung hat Soll-Werte die eigentlich gut sein könnten, wenn die IST-Werte denn auch so wären.
Das Display zeigt gerade Rücklauf Soll 19,4 Grad an und der Ist Wert beträgt 34,5 an. Ich hab schon probiert am Mischer die Werte herunter zu drehen aber der wird ja eh von WP gesteuert solange er auf Automatik steht.
Der Mischer regelt ja die Temperatur für die FBH in dem er zu dem Warmen Vorlaufwasser, Rücklaufwasser einmischt. Was mich nun wundert ist das der Rücklauf bereists so heiß ist, der Vorlauf (ca3-5 Grad wärmer bei uns) garnicht kälter werden kann, da der Mischer ja kein kaltes Wasser einbringen kann. Hat der Installateur da was flasch gemacht oder hab ich da irgendein Denkfehler drin? Ist für mich als Laie alles sehr kompliziert.

Noch ein Paar Fakten:
160qm komplett mit FBH
Roth TerraCompact 8KW
Roth Solargeo mit 6 Solarplatten und Erdwärmekörbe
Kombi-Schichtspeicher 1000L

Warmen Gruß
Sascha

Hallo Sascha,

Du erwaehnst einen Sollwert fuer den Ruecklauf. Ist das Ok so oder meinst Du den Vorlauf ?

Werden die Istwerte angezeigt oder sind das gemessene Werte ?

Wenn der Mischer auf Position "zu" ist wird das Wasser der Heizung quasi im Kreis gepumpt und sollte von der Temperatur her fallen, sich also dem Sollwertwert naehern; es wird ja kein warmes Wasser mehr von dem Speicher zugemischt.

Wo steht denn der Mischer lt. Steuerung und in real ?

Achim

HI Achim!

Ja, meine Heizung wird über den Rücklauf gesteuert, ist wohl so bei Roth. Die Temperatur verstellt man dort durch den Rücklauf, die Temp.Werte werden jedoch anhand des Vorlauf gezeigt.
Die Werte kann ich erstens direkt am Mischer ablesen was aber nicht genau ist, die "richtigen" Werte lese ich vom Display ab das in VL & RL einen Temperaturfühler hat.
Ob der Mischer auf oder zu ist kann ich am Mischer selber nicht erkennen. Das ganze lese ich, wie die Temperatur auch, an der Wärmepumpe ab. Mal ist der Mischer auf, mal zu je nach Aussentemperatur sollte es sein.
Die Werte sind mir ja schon lange ins Auge gestochen jedoch ist es mir letzte Woche wo es einmal so heiß war aufgefallen da wir es im Wohnzimmer an die 25 Grad hatten und die Fußbodenheizung schön ihr wärmstes von sich gegeben hat.
Ich habe den Mischer nun mal auf Manuell gestellt, jedoch höre ich nun das rattern des Motors am unteren Rad. Das ist auch was mich etwas wundert, das Rad dreht sich sehr oft im Automatikmodus. Die Anleitung ist auch nicht so Prickelnd, ich wüsste jetzt nicht wo ich wärmer und kälter stellen soll. Unten am Rad? Rechts am Vorlauf oder am Rücklauf?
Warum man am Rücklauf was einstellen kann versteh ich auch nicht, wenn ich die VL Temp. verringer, wird der RL doch automatisch niedriger?!?

Anbei ein Bild von dem Mischer & Display der WP was ich an den warmen Tag gemacht habe...
Link zum Bild :

Doch kannst Du. Auf dem Bild ist der Mischer fast ganz voll offen. Ich habe genau den gleichen Mischer und wahrscheinlich auch die gleiche Pumpe wie auf dem Bild.

Der Unterschied ist, dass bei Dir das ganze (Mischer) auf dem Kopf steht. Vor- und Rücklauf scheinen aber richtig angehängt. Hast Du eine zweite Wärmequelle wie Solar oder Kaminofen?

Hallo Sascha,

Ok, der Regler scheint ja alle Istwerte zu kennen. Er weis also, das eine Abweichung zwischen Soll- und Istwert besteht. Ueblicherweise werden diese Abweichungen innerhalb kurzer Zeit ausgeregelt, das ist schliesslich die Hauptaufgabe des Reglers.

Kann es sein, das der Mischer falsch angeschlossen wurde ? Vielleicht stimmt ja die Wirkrichtung nicht. Dann wuerde der Regler den Mischer zufahren, in Wirklichkeit waere der Mischer aber auf.



Achim

Hi Jörg,

Welche Pumpe ich habe, hab ich oben geschrieben. Wäre schön mal einen kennenzulernen (in Netz) der die gleiche Pumpe hat zwecks Austausch. Also in der Anleitung ist der Mischer auch so herum montiert, ich glaube es liegt einfach daran wo die ein und Ausgänge liegen.
Den Mischer hab ich eben wieder auf Automatik gestellt weil er halt gesummt hat, ist wohl der Motor dahinter der sich im Leerlauf dreht. Aber wo stelle ich ihn nun ein? Hab eben den unteren Regler auf Blau gedreht weil ich dachte dann kommt kälteres wasser rein, die oberen auch jeweils bis zum Anschlag vom "Minus" Symbol (standen eh schon so). Zur Heizung, wir gewinnen Energie durch die Erdwärmekörbe und durch 6 Heliostar Solar-Kollektoren.

@Achim: das kann ich ja leider nicht so heraus finden oder denke ich da richtig: Display zeigt Mischer auf, dann müsste das untere Rädchen im roten Breich stehen?


Nächtlichen Gruss
Sascha

Dein Problem scheint mir zu sein, dass Dein Mischer beim Regeln die falsche Richtung hat. Er macht auf statt zu. Da würde ich den HB zitieren.

Mit Pumpe meinte ich nicht die WP (bei mir Alpha Innotec) sondern die Umwälpumpe.

Ich hoffe, dass Du das Problem schnell lösen kannst.

Gruss, Jörg

Hi Jörg!

Wenn der (bei mir untere) Regler auf Rot steht ist er also auf, wenn er auf Blau steht ist er zu?

Müssten die Zuleitungen getauscht werden oder einfach das Kabel am Motor umgesteckt werden?

Gruß Sascha

Hallo Sascha,

sofern der Mischer tatsaechlich verkehr herum wirkt, hat das Dein HB verbockt, daher sollte der das Problem auch loesen.

Der Mischer ist ueblicherweise auf einer Klemmleiste in der Steuerung aufgelegt. Im Handbuch ist die Belegung der Klemmleisten beschrieben. Wenn Du allerdings beim Umklemmen was zerstoerst, hast Du anschliessend die A-Karte.

Meine Vaillant Steuerung verfuegt ueber ein Menue, in dem man alle Aktoren zu Testzwecken manuell steuern kann, hier kann auch die Wirkrichtung ueberprueft werden. Hat Deine Steuerung auch so ein Menue ? Vielleicht kann man den Mischer ja sogar per Software umpolen.

Achim

Ja. Die Idee ist, dass der Mischer zu ist, wenn Du "blau"siehst und offen, wenn Du "rot" siehst. Schliess den Mischer mal manuell komplett. Oeffnet der Mischer anschliessend, weil die Vorlauftemperatur immer noch zu hoch ist, dann weisst Du, dass die Regelrichtung verkehrt ist.

Die zweite Frage kann ich Dir nicht beantworten, weil ich das von hier aus nicht beurteilen kann anhand des Bildes. Du hast m.E. keine Wahl, als den HB zu zitieren, nur schon um eine allfällige Gewährleistung nicht zu verwirken.

Gruss, Jörg

mit einer WP teuer erzeugte hohe VL-Temp runterzumischen macht doch keinen Sinn

Hier irgendwelche nicht themenbezogene Allgemeinplätze einzuwerfen macht noch viel weniger Sinn.

Hi!

Also so richtig schlau werde ich nicht wenn ich mir die ganze Sache an der Heizung angucke.
Im Menu steht auch wann er auf oder zu ist:
Mischer AUF = AUS
Mischer ZU = Ein
Das heißt der Mischer ist "zu".

Jedoch steht im Menü auch ab und zu:
Mischer AUF = AUS
Mischer ZU = AUS
Was das wieder bedeutet steht auch nicht in der Anleitung.

Also Benutzer freundlich ist die Steuerung für einen Laie wie mich überhaupt nicht. Damit ich mal soweit bin wie jetzt (und das ist nicht viel) musste ich einiges an Material lesen um im Netz suchen.

Worüber ich auch nachdenke ist wenn die Heizung aus ist, fließt das Wasser ja nur bis zum Mischer, dann wäre die VL Temp. ja eigentlich total egal oder verstehe ich das wieder falsch?
Was mich dann auch wieder wundert, dass die RL Temperatur ja 3-4 Grad geringer ist und somit kann es ja nicht sein das die diekt wieder rückfließt?!

Hoffe die Fragen sind nicht zu "dumm", alles irgendwie sehr schwer zuverstehen für mich.

@psy.35i: Die Wärmepumpe muss doch eh die Temperatur erzeugen für das Brauchwasser, von daher ist es keine Verschwendung denke ich.

Gruß Sascha

ist ja dein Geld

Hie sieht man wie ein Link richtig eingestellt wird, das sollte sich der ein oder andere der hier mitschreibt mal abgucken und vor allem wird sich hier auch deutlich Ausgedrückt .....