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Zeit:
16.06.2012 10:24:42
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Zitat von h.j.k.  Nein, ich rege mich auf, wenn eine SHK-Fa ihren Kunden Gebühren für Werkzeuge in Rechnung stellt.
Keiner hier im Forum hat mal eine Gebühr bezahlt, weil seine Bremsscheiben auf einer Drehbank abgedreht wurden oder der Fehlerspeicher des Bordcomputers ausgelesen wurde. Moin Heinz, man sollte nie Äpfel mit Birnen vergleichen. So ist z. B. eine Spülstation kein Werkzeug. Deine Beispiele zahltst Du über die Arbeitseinheiten der beauftragten Arbeiten. Ich finde es fairer, wenn man die Arbeit von dem Geräteeinsatz trennt. So muss es auch sein, wenn die Handwerkerleistung steuerlich geltend gemacht werden soll. In Handwerkerrechnungen müssen Handwerkerlohn und Materialeinsatz getrennt ausgewiesen werden. Auch dürfen diese Rechnungen nicht bar bezahlt werden und es gilt eine Aufbewahrungspflich von 2 Jahren. Tja, es ist eben nicht alles so einfach, wie es sich ein Laie vorstellt. Fallstricke lauern überall :>)) Gruß Bruno
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Zeit:
16.06.2012 13:17:01
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Moin! Zitat von h.j.k.  Keiner hier im Forum hat mal eine Gebühr bezahlt, weil seine Bremsscheiben auf einer Drehbank abgedreht wurden In dem Fall hätte ich meiner Werkstatt auch die Leviten gelesen (und dann gewechselt). Beim Golf III kosten die Dinger wirklich nicht die Welt und selbst bei teureren Autos kommt man nach dem Abdrehen schnell an die Verschleißgrenze. Du bringst aber auch seltsame Beispiele. *kopfschüttel* Ich bleibe dabei: Der erste Arbeitseinsatz gehört bezahlt. Der Rest läuft unter Mängelbeseitigung. viele Grüße Arnt
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Zeit:
16.06.2012 14:40:50
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man sollte nie Äpfel mit Birnen vergleichen. So ist z. B. eine Spülstation kein Werkzeug. Deine Beispiele zahltst Du über die Arbeitseinheiten der beauftragten Arbeiten.
Kein Werkzeug? Aha!
Dann ist die Drehbank in der Autowerkstatt wohl auch kein Werkzeug und der Kompressor zum Reifenluft nachfüllen natürlich auch nicht.
Auf die Kfz-branche übertragen, dürfen dann Rechnungen so aussehen:
Bremsscheiben abgedreht 50,-- € Drehbankgebühr 78,-- € Fahrzeug auf Hebebühne 15,-- € Gebühr für Hebebühne 120,-- € Fehlerspeicher ausgelesen 12,-- € Gebühr für OBD-Diagnosecomputer 72,-- €
usw...
In der Baubranche wird es dann so sein:
Grundstück ausgehoben xxx € Baggergebühr xxx € Bodenplatte betoniert ... xxx Sack Zement .... xxx Tonnen Kies 4-32 ... Gebühr für Betonmischer xxx €
Im Restaurant:
1 Wiener Schnitzel mit Pommes und Salat 8,-- € Gebühren für: Fritteuse 2, -- € Spülmaschine 1,-- € Tisch- und Stuhl 2,-- €
Im Freudenhaus:
1 x Freude ;-) Gebühr für die Benutzung der [ZENSUR]
Auweia...
Gruß
Heinz
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Zeit:
16.06.2012 15:34:56
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Hallo, oder Schraubenzieher mit Betriebsstundenzähler:-). Sorry Jungs, Friede, kriegt Euch wieder ein. Und OldBo, mal Hand aufs Herz, was ist an einer Spülstation denn dran, was diese so wertvoll macht? Hochtechnologie ist woanders zu suchen. Und ein Betriebsauto - im weitesten Sinne in der Anfahrtgebühr, teilweise haben das nicht mal die richtig großen Läden. Ich hatte letztens so einen Terroristen, äh Spezialisten da, die hatten das einfach im Stundensatz vor Ort.
Gruß Mario
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Zeit:
16.06.2012 16:15:04
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Zitat von h.j.k.  man sollte nie Äpfel mit Birnen vergleichen. So ist z. B. eine Spülstation kein Werkzeug. Deine Beispiele zahltst Du über die Arbeitseinheiten der beauftragten Arbeiten.
Kein Werkzeug? Aha!
Dann ist die Drehbank in der Autowerkstatt wohl auch kein Werkzeug[...] Moin Heinz, ich halte Dich eigentlich für intelligent genug, dass Du meine Aussage richtig verstehst. Also was sollen diese Kinderspiele? Ist das Wetter zu schlecht oder willst Du nur provozieren? Naja, ich gehe erst einmal mit dem Hund. Das macht den Kopf frei ;>)) Gruß Bruno
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Zeit:
17.06.2012 09:16:48
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Hallo Bruno,
danke dafür, dass du mir ausreichende Intelligenz bescheinigst oder zu stehst. Doch genau diese Intelligenz lässt mich stutzig werden, wenn ich eine Gebühr für eine Spülpumpe zahlen soll.
Kann ja sein, dass du als SHK-Insider die Dinge anders siehst, ich für meinen Teil sehe Gebühren dieser Art als nicht rechtmäßig an. Wo fängt das an und wo hört das auf?
Mein Öllieferant hat auf seinem LKW eine Pumpe, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit deutlichst teuer als eine Spülpumpe ist und trotzdem bekomme ich auf der Ölrechnung keine Position mit der Gebühr für für die Ölförderpumpe.
Da bitte ich mal nachzudenken...:-)
Wir können da auch gerne mal ein Thema unter "Sonstiges" dazu aufmachen, dass es alle mitbekommen. :-) Allerdings ahne ich die Kommentare schon jetzt...
Wünsche einen schönen Sonntag!
Gruß
Heinz
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Zeit:
17.06.2012 20:31:26
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Moin H.J.K! Dein Beispiel mit dem Öl-Lieferanten ist super. Bei jedem (wirklich jedem!) Verkaufsvorgang wird besagter LKW mit besagter Pumpe benötigt. Ergo macht es durchaus Sinn, die Kosten auf den Ölpreis umzulegen. Da eine von der Liefermenge unabhängige Umlage bei Großabnehmern zu einer Benachteiligung führen würde, gibt es Staffelpreise. Mit steigender Abnahmemenge sinkt der Preis per Liter. Frag einfach bei einem Heizöllieferanten deiner Wahl nach dem Preis per Liter für 1.000 Liter, 5.000 Liter oder "einen ganzen Lastzug voll". Der Heizungsbauer benötigt besagte Spülpumpe nur gelegentlich. Warum sollten Kunden, die keine Solaranlage haben, deren Kosten über eine Umlage auf den allgemeinen Stundenlohn mit bezahlen? viele Grüße Arnt
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Zeit:
17.06.2012 20:58:58
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Ich find das Thema sehr wichtig.
Jede große KFZ-Werktatt hat einen Diagnosetester um die Fehlerspeicher der Fahrzeuge auszulesen. Das Ding kostet 6000-10000 Euro plus 500 bis 1000 Euro jährlich Lizens für Updates.
Dieser Posten wird allerdings extra aufgeführt, und kostet zwischen 20 und 80 Euros für 10 Min Arbeit. Ab wann lohnt sich so ein Teil? Zum Bremsen und Ölwechseln ist es ja nicht erforderlich ;-) Und mit den gewonnenen Erkenntnissen kann der "Normalo-Schrauber" in der Wekstatt zum teil auch nichts anfangen.
Also wegen eine Spülpumpe, die zum Ausführen einer fachgerechten Arbeit noch in Arbeitslohn und Maschinenlohn aufzuteilen oder rumzujammern, spiegelt mein "Weltbild" einen Heizungs - Solar -Fachmann sehr gut wieder. - Er ist ein toller Wühler, der schon 100 Heizungen zusammengeschußtert hat - aber richtig Ahnung hat er trotzdem nicht. (Eigene Erfahrung)
Auch wenn sich hier einige jetzt auf den Schlips getreten fühlen, Hier im Forum habe ich echte Handwerker mit Ahnung und Sachverstand kennengelernt.
Heeeee! wenn ich ein Werkzeug für meine Arbeit benötige, dann muss ich es einfach kaufen. Und wenn dem Fachbetrieb eine gute Spülpumpe zu teuer ist, dann kann er es auch mit einer Baumarktpumpe machen. Hauptsache er macht es richtig.;-)
Gruß Gerhard07
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Zeit:
18.06.2012 09:09:41
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Dieser Posten wird allerdings extra aufgeführt, und kostet zwischen 20 und 80 Euros für 10 Min Arbeit. Ab wann lohnt sich so ein Teil?
Bei meiner WS wird keinerlei Werkzeug - so nenne ich auch WS-Computer - extra aufgeführt.
Ein z.B. 38er Ringschlüssel wird auch nur ganz selten benötigt, wird der dann auch in Rechnung gestellt?
Und eine Spülpumpe ist letztlich ein Billigteil!
Ich nenne das einfach Abzocke!
Gruß
Heinz
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Zeit:
18.06.2012 09:11:23
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Naja, da wissen wir inzwischen :>))
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