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05.07.2012 21:02:39
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Hallo, nachdem nun einige Zeit seit der Installation meiner Solaranlage vergangen ist und ich wieder den Nerv habe mich ein wenig dahinter zu klemmen stelle ich mir die Frage, ob die Ascnhlüsse auf dem Dach nicht etwas besser gedämmt werden können/sollten. Ich habe Viessmann Vitosol 200-F Flachkollektoren und mich wundert ein wenig, dass die ungenutzen Anschlussstutzen und auch die Verbindungsrohre zwischen den Kollektoren innerhalb eines Feldes nicht gedämmt ist. Das sieht dann so aus: Vom Hersteller so gedacht kann das ja eigentlich nicht wirklich sein. Da ich keine Fertiglösung dazu finde wollte ich nachfragen, wie das bei euren Anlagen gelöst ist und ob jemand eine gute Idee hat, wie das zu verbessern wäre. Für die Grünsterne: Nein, es ist keine Selbstschrauberanlage, und es hat auch nicht der billigste SHKler installiert, sondern der einzige, der fähig war ein Angebot zu erstellen indem alle meine Wünsche berücksichtigt waren. Grüße, Rapha
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06.07.2012 10:36:25
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Keine Idee? Wie sehen denn eure Kollektorenanschlüsse so aus? - Ist das so wie es hier ist Stand der Technik?
Grüße, Rapha
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06.07.2012 10:59:56
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Schönen guten Tag Meines Wissens gibts keine dauerhafte "Fertiggerichte" für diesen Zweck,höchstens Hartschale,extra angefertigt zu einem Goldpreis. Wenn Du die Verlustleistungdurch die fehlende Dämmung dagegen rechnest wirst Du auf tolle Zeiten der Amortistion kommen,die du eventuell noch erleben wirst.
mfg geobau
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06.07.2012 11:12:33
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Hallo, nimm ein Stück HT Armaflex, auf Länge schneiden, schlitzen, drübergesteckt fertig. Zumindest zwischen den Kollektoren.
Edit: Wie sehen die Durchführungen der Dachhaken zwischen den Ziegeln aus? Drückt da was?
Gruß Mario
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06.07.2012 11:44:21
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..........In manchen Gegenden wird Armaflex u. dgl als Nestbaumaterial gerne von gefiederten Freunden genommen ,ich würde noch ein Aluklebeband drarübermachen! gerald
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06.07.2012 19:43:28
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Vielen Dank für die Antworten. Mein Plan sieht wie folgt aus: Armaflex drum, mit Draht ein wenig fixieren und Alu-Klebeband drauf. - Ist das dann auf Dauer stabil, oder sollte ich noch einen feinen Maschendraht drumrum formen, dass die Klebefläche nicht mechanisch belastet wird? - Sie hat ja schon mit der Witterung genug zu kämpfen. Wobei, wenn man nicht auf Spannung verklebt. Das sollte sich vom Aufwand her im Rahmen halten. @mariob: was meinst du mit drückenden Dachhaken? @geobau: ja, den Vogelfraß kenne ich: zumindest glaube ich, dass es die Vögel waren. Grüße, Rapha
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07.07.2012 09:23:32
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Armaflex/Aeroflex drum und mit Alu-Klebeband umhüllen. Das reicht völlig.
Hab bei mir 2008 die gesamte Verrohrung auf diese Art gedämmt und da hat sich bis heute nichts verändert. Meine Alufolie war butylbeschichtet und 300 mm breit. Bei so schmalen Streifen braucht man keine Beschichtung außer der Klebeschicht.
Gruß
Heinz
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07.07.2012 09:30:00
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@hjk............oder auch nicht! siehe Bild . Sicherheit wird nur probieren ergeben! die Schnäbel der Vögel sind scharf ,die vögel selber sind geduldig
geobau
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07.07.2012 09:44:51
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Auf dem Bild sehe ich keine Alubeschichtung, deshalb werden die Vögel oder Marder da dran knabbern. Meine Anlage ist völlig unversehrt.
Gruß
Heinz
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07.07.2012 09:59:09
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Da gibt es doch jetzt das PVC Gitternetz als Überzug, aber so schlecht zu händeln!
Beim Baustoffhändler gibt es auch Klebeband dafür in der Ziegelfarbe!
Nachbar hat es geholt, aber nicht gerade preiswert!
Die Verbinder von den Klöckner Röhrenkollis haben auch keine Isolierung, dafür die Stiebel aber sehr schlecht zu händeln!
Gruß Grani
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07.07.2012 10:53:48
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Eine Schutzhülle dieser Art ist vielleicht eine Möglichkeit um den Vögeln das knabbern zu erschweren, aber das ist ja nur bei Neumontage sinnvoll einsetzbar. Eine Verblechung wäre ideal, aber aus einem großen flachen Blech bekomme ich das nicht mit den vorhandenen Bögen hin, dass es vernünftig aussieht. - Und machen lassen ist wieder nicht rentabel, ein Drahtgitter entsprechend einzuschneiden würde vielleicht im Selbstbau noch klappen als zusätzlicher Schutz für das Aluklebeband. (Ja bisher ist da keines drumrum.) Rapha
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07.07.2012 13:34:37
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@ramack,
Die Anschlussleitungen dämmen ist schon sinnvoll, aber die kurzen Verbindungsstücke zwischen den Kollektoren ist über das Ziel hinausgeschossen. Da hast einen Flachkollektor !!! Da geht die meiste Wärme durch das Glas flöten. Aber das ist eben Systembedingt. Bei einem VRK würde sich so etwas lohnen.
Gruß Gerhard07
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07.07.2012 14:39:20
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--Da geht die meiste Wärme durch das Glas flöten.--
So siehts aus! Was an den Verbindern flöten geht ist Nichts im Vergleich zu der Energie die benötigt wird um die Scheibe "schön warm zu halten"! ;-)
Ivo-Heizer
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08.07.2012 19:51:17
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Zitat von Ivo-Heizer  --Da geht die meiste Wärme durch das Glas flöten.-- So siehts aus! Was an den Verbindern flöten geht ist Nichts im Vergleich zu der Energie die benötigt wird um die Scheibe "schön warm zu halten"! ;-) Moin, moin hier mal ein Verleich! links: Plasma VRK(CPC) mitte: VRK(CPC) rechts: FK Bilder sagen mehr als Worte. ;-) Uwe
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08.07.2012 20:31:18
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--links: Plasma VRK(CPC) mitte: VRK(CPC) rechts: FK--
Nur der Richtigkeit halber:
links CPC Star azzurro (CPC VRK), Mitte PV, rechts FK. Den Aqua Plasma gabs zum Zeitpunkt der Thermografie noch nicht.
Gruss Ivo-Heizer
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08.07.2012 21:12:48
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Zitat von Ivo-Heizer  Nur der Richtigkeit halber: links CPC Star azzurro (CPC VRK), Mitte PV, rechts FK. Den Aqua Plasma gabs zum Zeitpunkt der Thermografie noch nicht...
Moin, das hab ich auch erst gedacht als ich das Thermobild sah, es stammt aber aus der aktuellen PlasmafrEndkunden.ppt WiG V. 1.0 06/2012 von der Intersolar 2012. Du meinst sicher diese Aufnahme. Uwe
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08.07.2012 21:31:43
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Zitat von Ivo-Heizer  Nur der Richtigkeit halber: links CPC Star azzurro (CPC VRK), Mitte PV, rechts FK. Den Aqua Plasma gabs zum Zeitpunkt der Thermografie noch nicht.
Huch hab grad noch ma nachgesehen, es handelt sich um eine neuere Aufnahme mit Plasma VRK's Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil!Demnach ist die richtige Bezeichnung von links nach rechts für oben genanntes Bild. links: Plasma VRK(CPC) mitte: PV rechts: FK sorry für die Verwirrung. ;-0 Uwe
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08.07.2012 22:00:42
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Nette Bilder, danke fürs teilen. Auch wenn es hier gar nicht zur Debatte steht VRK zu montieren ;-) Die Bilder sind aber trotzdem sehr interessant (und vielleicht werdet ihr euch noch einige was genau zu sehen ist ;-) Mich würden noch die Randbedingungen interessieren: Außentemperatur und Kollektor-Wassertemperatur. Und was für Daten hat der FK? - Gibt es eine Modellbezeichnung? Ein Foto wäre auch noch interessant. Und: Ist das nicht das selbe Dach? Nur einmal spiegelverkehrt und am kalten Ende zwei Reihen Kollektoren dazu gehängt?
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08.07.2012 22:25:14
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Zitat von ramack  Auch wenn es hier gar nicht zur Debatte steht VRK zu montieren ;-) [...] Moin, ja richtig. Mir ging es auch nur darum das die Verluste an den Verbindungsstellen bei FK völlig nebensächlich sind. Bei VRK sind sie deshalb immer Isoliert oder sollten es zumindest sein, wenn man die Anlage mit Wasser fährt. Außentemperatur kannst du an der Skala sehn, werden so um die 6°C sein. Zu den Typen kann ich keine Angaben machen i.d.R. werden für solche Zwecke Durchnits-Typen verwendet. Können u.U. auch schlechte FK sein? Bei PV dito Bei dem Projekt handelt es sich um Testreihe eines nicht genannten ;-) Herstellers. hier ein Bild vom Tag Uwe
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09.07.2012 08:58:41
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Konfusion???
nach dem Foto hier haben die vielgerühmten Vakuum kollies eine höhere Abstrahlung als die FK,ich kenn mich jetzt nimmer aus?
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09.07.2012 11:24:33
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Hallo Ich habe auch diese kurzen Wellrohrverbindungen. Bei mir waren da kurze Armaflexstücke als Isolierung dabei. Die kann man auch nachträglich leicht dran machen , einfach einige Stücke zuschneiden und aufschlitzen, und dann mit Pattex verkleben (oder mit Aluband) PS: die Thermoaufnahmen sind ganz nett ,und zeigen halt den Vorteil der Vakuumisolierung optisch auf. Ein FK Vertreter würde halt auf dem Messestand auf einem liegenden FK rum trampeln und die mechanische Stabilität mit langer Garantie und die höhere Aperturfläche anpreisen, oder behaupten dass der FK nach unten weniger Verluste hat weil er hier gut isoliert ist :-)) Das sind alles nur einzelne Details, jeder bringt dann halt seine Vorzüge ins Rampenlicht. Die Gesamtleistung sieht man dann ja bei Simulationen bei bestimmten Anlagenvorgaben oder auch bei bestimmten Tm. mfG Manfred meine Solarpage
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09.07.2012 22:10:41
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@Manfred: das ist interessant: Bei dir waren also bereits zugeschnittene Teile dabei und du hast auch Viessmannkollektoren?
Zu den Bildern: interessant finde ich auch, dass die IR-Bilder aus anderer Perspektive gemacht wurden wie das Farbfoto. (und mindest eine Aufnahme oben ist spiegelverkehrt, @geobau, das führt natürlich zu Konfusion) Insbesondere der Winkel auf die Röhren ist interessant. Was meint ihr, wie es aussehen würde, wenn die Röhren direkt vor der Kamera wären und die FK auf der anderen Seite des Daches? - Da müssten doch zumindest Streifen drin sein, weil aufgrund der zerstückelten Aperturfläche das Dach drunter angewärmt wird... Für den Ertrag wären die Streifen zwar nicht relevant, aber im Sommer ist für mich der Flach-Kollektor auch ein Stück Hitzeschutz ;-)
Und, um zum Ursprungsthema zurück zu kommen, auf dem IR-Bild sind die Verbindungsstücke ganz gut als Warm zu erkennen, und ich Wette, da ist Dämmung drumrum. Wie es ohne aussehen würde wissen wir nicht. - Ich würde am liebsten jetzt gleich noch eine IR-Kamera bestellen...
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09.07.2012 23:23:57
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Zitat von ramack  @Manfred: das ist interessant: Bei dir waren also bereits zugeschnittene Teile dabei und du hast auch Viessmannkollektoren?
ja , war alles dabei aber ich habe andere Kollektoren (auch aus DE) mfG Manfred meine Solarpage
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