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Haustechnikforum
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Thema: Erneuerung Heizkessel
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Erneuerung Heizkessel
Verfasser:
solarla
Zeit: 06.07.2012 21:14:55
1734682
Hallo,

ich besitze ein 2 geschossiges Einfamilienhaus mit einer Wohnfläche von 189m² und einem ausgebauten Keller von 70m².
Beide Wohngeschosse sind komplett mit Fussbodenheizung ausgestattet.
Im Wohnzimmer habe ich einen Kamin.
In den beiden Bädern jeweils ein Handtuchtrockner.
Im Keller sind Gussheizkörper.
Das Haus hat zwei Heizkreise. Kreis 1 für die Fussbodenheizung.
Kreis 2 für die Badheizkörper und die Heizkörper im Keller.
Warmwasser gewinne ich mit einer Luftwärmepumpe.
Bedeutet, außerhalb der heizsaison ist der Kessel aus.
Wenn es richtig kalt ist unterstütze ich die Wärmepumpe mit dem Kessel. Der Speicher in der Wärmepumpe ist auch an den Kessel angeschlossen.
Die Heizkörper im Keller stehen das ganze Jahr auf Frostschutz.
Nur bei Feiern etc. werden die Heizkörper im Keller genutzt.
Ich benötige pro Jahr va. 18000kWh Gas.

Aktuell habe ich einen 22kW Viessmannkeessel von 1993.

Diesen Kessel möchte ich nun ersetzen und gleichzeitig das Gesamtkonzept ändern.

Im Ergebnis will ich nur noch einen Kreis behalten.
Das heißt, Handtuchtrockner und Kellerheizkörper werden auf den Fussbodenkreis aufgeklemmt. Die Kellerheizkörper sind durch 2 Kugelventile zuschaltbar. Alle Heizkörper bekommen die Vorlauftemperatur der FB.

Was haltet ihr von dieser Idee?

Ich habe zwei Angebote von Fachbetrieben vorliegen.

Der erste möchte eine Vaillant ECOTec Plus VC126/3-5 Therme mit verbauen.
Der zweite möchte eine Junkers ZSB22-3 Therme verbauen.

Was haltet Ihr davon?
Was würdet Ihr mir empfehlen?
Kann man das Kondenswasser einer Brenntwertanlage in
die Hauseigene Biokläranlage einleiten?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Verfasser:
sukram
Zeit: 06.07.2012 22:10:51
1734700
Zitat von solarla Beitrag anzeigen
Hallo,

ich besitze ein 2 geschossiges Einfamilienhaus mit einer Wohnfläche von 189m² und einem ausgebauten Keller von 70m².
Beide Wohngeschosse sind komplett mit Fussbodenheizung ausgestattet.
Im Wohnzimmer habe ich einen Kamin.
In den beiden Bädern jeweils ein[...]


-Deine Heizlast liegt nach den Verbrauchsangaben- incl. Keller- vmtl. um oder gar unter 10 KW, insoweit würde ich jemandem, der mir (wieder) 22 KW anböte, einen Tritt in den Allerwärtesten verpassen; mal davon abgesehen, dass beide Angebotene nicht die ökonomische Elite der jew. Hersteller bilden.

-Deine Handtuchtrockner (und die im Keller) werden, wenn Du die FBH mit einer angemessenen Heizkurve befährst, wohl kaum spürbare Wirkung zeigen- der WAF wird gegen Null gehen.
Verfasser:
solarla
Zeit: 07.07.2012 13:08:18
1734836
Vielen Dank für die Antwort.

Der Installateur mit dem Vaillant Angebot hatte mir alternativ noch den Vaillant ecoTEC Exklusiv VC 146/4-7 angeboten.
2150€ +Ust.

Welche Terme ist noch empfehlenswert?

Das die Wirkung an den Handtuchtrocknern eher gering sein wird ist mir bewusst. Im Winter habe ich ca. 37 Grad Vorlauf Temperatur.
Verfasser:
mrtux
Zeit: 07.07.2012 13:16:05
1734839
Also, alle Geräte mit einer Heizleostung von über 11KW sind hier völlig überdimensioniert. Es gibt auch noch das 9KW Gerät von Elco. Wenn du es ausprobiert hast, dass so geringe VL-Temperaturen reichen ist es besonders gut, da du dann vollständig im Brennwertbereich bist. Die BW-Therme arbeitet umso effektiver, je niedrieger die Systemtemperaturen sind.
Da Erdgas nur sehr geringen Anteil an Schwefel hat und das Kondensat nicht neutralisiert werden muss, kann ich mir gut vorstellen das es für eine Bio-Kläranlage geeignet ist.
Ich kenne selber den Fall, dass 13 Jahre eine BW-Therme an einer Bio-Kläranlage war, ohne nennenswerte Nachteile.
Verfasser:
sukram
Zeit: 07.07.2012 14:07:45
1734850
Ja, DER Vaillant wäre schon besser :-) auf die Mindestleistung kommt's eher an, damit er möglichst wenig taktet.

Aus "Kathrins Liste" Okt. 2011
Geminox THRi 0.9-9 C (1,2 - 9,8 kW bei 50/30)
Elco Thision S 9.1 (1,3 – 9,9 kW bei 40/30)
Viessmann Vitodens 300-W B3HA (1,9 - 11 kW bei 50/30, 16 kW WW-Booster)
Vaillant EcoTEC exclusiv VC 146/4-7 (2,6 - 15,2 kW bei 40/30, 16 kW für WW)
Geminox THRi 2-13 C (2,7 - 14,7 kW bei 50/30)
...


Der Viessmann ist dzt. die neueste Evolution...
Verfasser:
solarla
Zeit: 07.07.2012 17:12:56
1734901
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Auf der Basis werde ich mir weitere Angebote einholen.

Enttäuschend bei beiden fand ich, das niemand meine Heizlast berechnen konnte bzw. mir auf der Basis die ich Euch gegeben habe eine Aussage
dazu geben konnte.
Verfasser:
mrtux
Zeit: 07.07.2012 18:48:01
1734929
Heizlast,hier nur eine Näherungsformel 18000 kWh Verbrauch durch 2500 = Heizlast liegt bei ca 7,2KW
Verfasser:
solarla
Zeit: 07.07.2012 19:42:19
1734943
Zitat von mrtux Beitrag anzeigen
Heizlast,hier nur eine Näherungsformel 18000 kWh Verbrauch durch 2500 = Heizlast liegt bei ca 7,2KW


Warum durch 2500? Wie kommst Du auf diese Zahl?
Verfasser:
mrtux
Zeit: 07.07.2012 19:55:48
1734946
Nennt sich "Schweizer Formel". Bei Heizöl nimmt man den Jahresverbrauch in Litern durch 250, da es bei Gas unterschiede in der Energiedichte gibt, den Jahresverbrauch in kWh durch 2500.
Verfasser:
sukram
Zeit: 07.07.2012 19:59:49
1734947
Die durchschnittlichen Vollaststunden (=quasi Brennerlaufzeit) einer ideal bemessenen Heizungsanlage liegen in unseren Breiten in "kleinen" Wohngebäuden lt. VDE weißderteufelwas bei/unter 2.100h: Wenn der "alte" also 100% Jahresnutzungsgrad hätte (und nicht <75%) und das Haus immer voll bewohnt/beheizt war, läge Deine Heizlast bei 18.000KWh/2100h ~ 8,6 KW.

Zzgl. >20% Effizienzgewinn / Brennwertnutzen (Jahresnutzungsgrad Brennwertkessel in REalitas liegt lt. Feldstudien um 96%)

-Abschlag für nicht "mitgemessenen" Keller ;-)
Verfasser:
solarla
Zeit: 07.07.2012 20:36:29
1734954
Hallo Zusammen. Ich bin auf diese Therme von Wolf gestossen.

http://www.wolf-heiztechnik.de/de/pkp/produkte/heiztechnik/gas/gasbrennwert/cgb.html

Arbeitet bis min 3,6kW.
Gibts bei Amazxx für schlappe 1866 Tacken inkl. Steuer und Frei Haus.

Finde nur keine Erfahrungsberichte zu dem Gerät.
Verfasser:
sukram
Zeit: 07.07.2012 22:39:46
1734990
Na, das ist doch fein- da läuft der ja "schon" unterhalb von 0° durch...

Nur find' ich da drin nicht...

Bewertungskriterien

Aber warm wird's damit auch- wenn Du dazu noch die ein oder andere Sache dazubestellst. Und das jemand einbaut.
Verfasser:
Stormy
Zeit: 12.07.2012 18:52:20
1737093
Guten Tag solarla,

ich würde das Exclusiv Gerät von Vaillant nehmen, da dort eine Hocheffizienzpumpe verbaut ist, das Gerät einen besseren Wärmetauscher hat, tiefer runter modulieren kann und durch den CO Sensor kommt der Schorni nur noch alle 3 Jahre. ;-)

Was für mich ein absolutes k.o Kriterium für das Plus Gerät ist: Das Gerät beseitzt ein Überströmventil und das ist 2012 nich mehr Zeitgemäß.

MfG

Stormy