Haustechnikforum
  - Sanitär

Guten Tag,

derzeit befindet sich in unserer Küche folgendes Ventil, welches direkt in der Wand befestigt ist:

http://www.profimaus.de/Onlineshop/eckventile_sanitaer_eckventil,pid,698,rid,127,kd.html

(ob die Größe stimmt weiß ich nicht, aber der Durchmesser von dem Rohr, welches von außen sofort sichtbar ist (also nicht dieses Runde Stück) beträgt ca. 26 cm.
Ansonsten ist vorne ein Hahn zum aufdrehen und oben eben so ein offenes Ventil mit kleinem Rohr, damit jetzt schon etwas Wasser abgezapft werden kann (Küche ist neu renoviert, steht noch komplett leer).

Wir möchten gerne Spüle und Waschmaschine anstecken, allerdings heißt es, wir benötigen dafür ein "DoppelspindelEckventil", die Waschmaschine braucht einen 3/4" Anschluss.

Ja, was mache ich nun? Gibt es ein Ventil, welches an unser derzeitiges angeschlossen werden kann? (also "oben drauf" gesetzt?)
Oder muss ein komplett neues Ventil vom Fachmann an der Wand montiert werden?!

Vielen Dank!

z.B.

Nein da kein RV und Belüfter dran ist.
Spülmaschiene!!!

Am besten vom konzessionierten Fachbetrieb ein Kombi-Eckventil mit RV und RB setzten lassen.

Ansonsten ein Geräteventil mit RV und RB, kann aber sein, daß die Maschine mehr und schneller Wasser fordert, als da durch geht!

Mfg. meStefan DÜW

RV

RB

Interessant, hab gleich mal bei mir nachgeschaut.

@meStefan: Bei mir ist auch so ein Kombi-Eckventil verbaut jedoch offenbar ohne RV und RB (handelt es sich bei RV und RB um das eine Teil am 3/4 Zoll-Anschluss, sozusagen "two in one").
Kann es sein, dass die Teile weggelassen werden können, wenn die Spülmaschine mit einem Aquastop-Schlauch (mit Magnetschalter) direkt am 3/4 Zoll Anschluss angeschlossen wird?

Wenn die Maschine jedoch keinen Aquastop-Schlauch hätte, bräuchte man dann noch zusätzlich zum RV un RB einen Wasserstopper?

(Den Anschluss haben übrigens Küchenstudio-Monteure (Fachleute) gemacht.)

Das darf ein Küchenstudio nur, wenn sie einen konzessionierten SHK-Meister eingesstellt haben!
Ansonsten dürfen die nicht mal ihre eigene Küchenarmatur anschließen!

Grundsätzlich müsseen die Geräte eigensicher sein, welche an die Trinkwasseranlage angeschlossen werden. Zusätzlich wird bei einem solchen Geräteanschluß von uns ein Geräteanschlußventil mit RV und RB installiert.

Irre! meStefan rät hier doch tatsächlich zu einem typischen Baumarktprodukt. Späte Einsicht? Egal, die Lösung ist schon richtig. Allerdings würde ich mir das Teil bei Hornbach oder so besorgen und gleich noch ne Rolle Loctite 55 Dichtfaden für 5 Euro und etwas dazu. Dann brauchst du kein Hanf zum Eindichten und bist für zukünftige Montagen dieser Art gerüstet. Der Faden hat sämtliche Zulassungen und ist Narrensicher in der Handhabung. Für das, was du gegenüber der "fachmännischen" Montage sparst, gehst du mit deiner Frau zum Franzosen fein essen oder drei Mal zum Griechen.

Was hat ein Kombi-Eckventil mit typischen Baumarktprodukt zutun?

MeStefan zieht bei jeder Gelegenheit über „Baumarktschrott“ her. Und Eckventile von Schell findet man nun mal in jedem Baumarkt = typischer Baumarktartikel. Ich hätte damit gerechnet, dass meStefan zumindest auf eine Grohe-Seite verlinkt.

Schell ist mit Sicherheit keine typische Baumarktqualität erzäähl nich son schei... :D

So? Dann besuche doch mal beispielsweise den nächsten Hornbach.
Schau mal hier, ist aber längst nicht alles:

http://www.hornbach.de/shop/suche/articles-overview.html?cid=626510

ja und? die verkaufen teilweise auch Geberit Spülkästen istz das jetzt auch typische Baumarktqualität?

Aha, Schell ist also ein typisches Baumarktprodukt und GROHE nicht!?

Natürlich gibt es Schell-Produkte im Baumarkt, ebenso wie GROHE, hansgrohe, V&B, etc... nur Nonameware lockt eben kaum Kundschaft.
...und bei der Auswahl des richtigen Eckventiles für den entsprechenden Verwendungszweck sollte man da schon mal hinschauen, was da so angebopten wird.
Die meisten Baumärkte haben neben den "namhaften" Produkten auch eine "Billigausführung" liegen.



Statt sich hier künstlich auf zu regen und zu versuchen die Fachleute hier zu diskreditieren, sollte der Möchtegern-SHKler Pumpensammler lieber mal die Finger still halten!
Der weis selbst sicherlich nicht mal, wofür ein RV und RB eigentlich ist!

Offensichtlich kann man hier nicht mal einem hilfreichen und informativen Beitrag schreiben, ohne daß man von irgendeinem *PIIIEEEP* (Zensur) dumm angemacht wird!

Mein Beitrag war in erster Linie für meStefan bestimmt. Das solltest du erkannt haben. Warsch. kennst du so manche Hintergründe nicht. Also mach dich doch hier bitte nicht zum Sprachrohr anderer.

Naja, bei GEBERIT aus dem Baumarkt sollte man schon genau hinsehgen, was man da eigentlich kauft!
Oft ist es eben nicht die "deutsche Handwerkerausführung", sondern eine abgespreckte Billigversion!

Davon abgesehen kommt bei mir kein Geberit-Modul in die Vorwand!
Ich hab da was besseres (TECE)! :O)

Tja, wer hier öffentlich Blödsinn postet, der darf sich nicht wundern, wenn er dafür auch von dieser Öffentlichkeit zurecht gewiesen wird! ;O)

Wie sagte schon Forrest Gump: "Dumm ist der, der Dummes tut!" :O)

meStefan, du weißt schon genau, wie ich das meine. Du beißt bei jeder Gelegenheit auf Hornbach (und Co.) Kunden herum und machst die Baumarktware schlecht. Dabei läßt du völlig außer acht, dass du da alles, was du so für deinen Betrieb einkaufst, Otto Normalverbraucher dort auch erhält (auch Exclusivserien aller namhaften Hersteller).

Ich bin kein Sprachrohr für jemand anderen und erst Recht nicht von mestefan :D

Aber wenn du hier so ein müll redest darf ich ja wohl meine Meinung äußern ;)

Ob TECE besser ist bezweifle ich ,ist aber auch nur meine persönliche Meinung :D

Tja Pumpensammler, da hast du nicht richtig gelesen, was ich so schreibe!
Wo schreib ich denn, daß die Baumärkte NUR Billigschrott verkauufen!?
Natürlich haben die Baumärkte nicht nur Billigware liegen, sondern eben auch Produkte von namhaften Herstellern.
Gerade bei Armaturen ist aber das Angebot an Billigware sehr groß, daneben liegen dann als "Preisabschreckung" oder für den "herstellerbewußten Baumarktkunden" noch ein, zwei Teile von GROHE, Hansgrohe, Hansa...

Die Markennamen ziehen eben die Kundschaft an, gekauft wird dann oft aber der Billigschrott.

Beim Eckventil ist es fast genauso, nur das eben imk Regel kaum eines zu finden ist, welches ein RB und RV hat.
Da der Kunde (wie du auch) keine Ahnung hat, nimmt er eben die billigere Ausführung.


Und ja, der Baumarktkunde kann sich auch alles an namhaften Produkten aus dem Katalog im Baumarkt bestellen.
Aber man kann´s eben meist nicht gleich mitnehmen und so preiswert sind diese Bestellungen dann auch nicht!


Nehmen wir mal DANSANI/Scanbad- Produkte, die gibt´s bei uns im Baumarkt. Davon abgesehen, daß der Baumarkt eben nicht die ganze Produktpalette geliefert bekommt, kann ich meinen Kunden alles aus dem Programm liefern, noch dazu 10-20% günstiger, als der Baumarkt!


Ich rate Dir mal besser hin zu schauen und nicht so unüberlegt irgendwelche Behauptungen auf zu stellen!

Es fängt schon mal damit an, daß es ein "offenes System" ist und ich z.B. WC-Module mit dem orginal TECE-Spülkasten (bestes was gibt!), aber auch mit den Innereien von GEBERIT, Schwab, etc... bekomme.
Das Profilsystem kommt mit wenigen Bauteilen aus, aber bietet mehr Montagemöglichkeiten, als vergleichbare Vorwanndsysteme.
Ist einfacher und schneller zu installieren...
...und die Auf-Putz-Teile vielfältiger, innovativer und vom Design besser!

usw... ;O)

Ja ich bin da eher Fan von Geberit sowohl Spülkästen als auch das Vorwandsystem find ich besser.Aber in einem Punkt muss ich dir Recht geben ,die Betätigungsplatten von Tece sehen oftmals besser aus und haben glaub ich auch viel mehr Auswahl.

Hatte mal ein unschönes Erlebnis mit einem Tece Spülkasten ,den hatte ich neu eingebaut nach der Feininstallation lief er dann durch.Nach einer gewissen Zeit hab ich es dann gemerkt. Das Füllventil war einfach falsch zusammen gebaut.Und es war NEU !

Daher kommt meine Abneigung gegen diesen Hersteller :D

Sowas hatte ich bisher noch nicht, nicht bei TECE oder sonst wem!

Noch ein Vorteil von TECE, die gibt´s nicht überall für jedermann zum Billigpreis, wie den Geberit- Kram!

Sowas hatte ich auch noch nie ;)

War halt einfach so :D

Naja ich bin froh das mein Chef hauptsächlich Geberit verkauft ,das macht mir mein Leben einfacher :P

...und meine Jungs freuen sich noch mehr, seit wir TECE verarbeiten! ;O)

Zuletzt sagte ein Leiharbeiter: "Hab bisher nur Geberit verarbeitet, aber das TECE geht ja noch viel einfacher!"

:O)

Ich wüsste nicht was daran einfacher gehn soll und vorallem was geht daran schneller?

Diese Aussage lässt tief blicken und spiegelt bloß wieder, was Andere hier ebenfalls längst erkannt haben ;-)
Und ist es nicht irgendwie besser für den Endkunden (Du denkst ja angeblich immer an den Kunden), wenn er immer und überall Ersatzteile bekommen kann?
Die Qualität der Tece-Produkte will ich allerdings nicht in Frage stellen.

Hm, Du hast Leiharbeiter? Sowas aber auch...

Die TECE- Produkte kann man über jeden guten SHK-Fachbetrieb beziehen und wer googeln kann, der findet auch...

Und ja, ich habe ab und an auch Leiharbeiter.
Bei Auftragsspitzen helfen die Leiharbeiter meinen Monteuren die Aufträge fristgerecht abzuarbeiten und in "schwächeren Zeiten" muß ich niemanden entlassen!

Ich bin gegen "hire and fire" und so haben uns in den ersten 5 Monaten dieses Jahres 3 Leiharbeiter daas Team verstärkt.
Trotzdem haben meine Jungs in der Zeit jeweils über weit 100 Überstunden angesammelt und noch keinen einzigen Tag Urlaub abgerechnet.

Selbst wenn ich noch einen oder zwei Monteure einstellen würde, meine Auftragsspitzen könnte ich durch diese nicht abdecken.
Selbst da müßte ich auf Leiharbeiter zurück greifen und in der schwächeren Zeit hätte ich die zwei Mann zuviel zum durchschleppen.

Suche allerdings noch einen Lehrling, da mein letzter (März ausgelernt) nun bei mir als Monteur arbeitet und ich ja noch Kapazität offen hätte.
Möchte gerne meine zukünftigen Mitarbeiter selbst ausbilden, denn dann weis ich was ich hab! ;O)

So wie ich das nun sehe ist das erste Eckventil (von arnc) für den Zweck eines zweiten Anschlusses geeignet. Es verfügt nämlich über einen integrierten RV (wie offenbar alle derartige Maschinenanschluss-Eckventile).

Das gleichartige, um einen RB erweiterte Teil ist noch besser geeignet,
weil es noch ein bisschen mehr Sicherheit vor Wasser-Rückfluss bietet.
Das ist halt der Mercedes unter den Eckventilen.

Im normalen Leben wird offenbar Version 1 eingesetzt. Es kann auch nicht ganz verkehrt sein, weil es schon millionenfach in Baumärkten verkauft wurde. RBs kann man im Baumarkt auch eher weniger bekommen.
Ich habe nachgefragt, ob ein RB auch sein muss. "Überflüssig, braucht man nicht, haben wir eh nicht" war die Antwort.
(Bei Meusel habe ich ein RB für 8 EUR gefunden)

Dennoch, wenn man ganz auf Nummer Sicher gehen will, verbaut man halt ein Eckventil mit integriertem RV und zusätzlich angeschraubten RB (Version 2).
Da macht man zu 120% nichts falsch. Ist halt um einiges teurer.

Ob man das brauch ist eine andere Frage aber es ist Vorschrift, soviel dann zum thema 100 fach im Baumarkt verkauft und was deren Beratung wert ist :D

Wenn die Waschmaschine ein DVGW-Prüfzeichen trägt, braucht die
Auslaufarmatur gar keine Sicherungseinrichtung, da in der Waschmaschine ein freier Auslauf integriert (mit eingebaut) ist.Mann empfielt trotzdem eine
Auslaufarmatur mit RV und RB da die Waschmaschine ja auch entfernt werden kann und der die Auslaufarmatur dann für andere Zwecke verwendet wird.

Ok, damit wäre die Sachlage (für mich) vollständig geklärt: Man muss ein anzuschließendes Gerät genau so anschließen, dass es die vorgeschriebenen wassertechnischen Sicherheitsrichtlinien erfüllt.
Wenn man an den selben Wasserhahn später ein anderes Gerät anschließt, dann gilt wieder genau das Erstgesagte und man muss sich wieder neue Gedanken machen, wie man das in diesem neuen speziellen Einzelfall macht. Eine Übersicherung mit RB ist zwar nett und vielleicht auch ein Qualitätsmerkmal für eine Installateursarbeit, aber überflüssig, und: kaum jemand wird es einem danken.

In der Praxis machen die Leute nicht mehr als nötig ... und verbauen zu 95% ein einfaches Maschineneckventil mit integrierten RV ohne RB.

Noch ein Tipp am Rande. Beim Verbauen des Aufsatz-Eckventils (erstes Bild von arnc) würde ich mir noch einige Ersatzdichtungen zulegen. Typischerweise findet man genau diese Dichtungen nicht in irgendwelchen Dichtungs-Sets.

Noch eine technische Frage am Rande. Welche Seite wird durch den Belüfter belüftet? Wenn der Belüfter hinter dem RV eingebaut ist, wird doch im Fall eines Unterdrucks in der Wasserleitung zuerst der RV schließen, so dass ein dahinter eingebauter RB keine Luft mehr ansaugen kann. Oder belüftet der Belüfter den Maschinenschlauch?

alles schell