Haustechnikforum
  - Heizung

Es würde eignetlich doch genügen die feuerungstechnischen Wirkungsgrade durch die Verordnung nach oben zu heben - das also keine 90% mehr ok wären sondern nur noch alles über 95% die Genemigung zum Weiterbetrieb erhält ?

DAS hat man ja schon bei der letzten Novellierung verpasst. Ebenso Rußzahl Grenzwert 1 für alle Anlagen. Wäre aber für alle atmo-Geräte wie Thermen usw die in Schornstein-Mehrfachbelegung laufen der Tod.

UND wäre wieder eine Fixierung NUR auf den Abgasverlust.

ich denke das die Abwrackprämie nicht so einschlägt wie bei den Autos.....
Die Heizung ist kein sichtbares Statussymbol.
Höhe der Prämie und Bedingungen stehen ja auch noch gar nicht fest.....

@all

daß man zu Subvebntionierungen und Prämien etc. jedweder Art eine kritischen Einstellung haben kann, ist klar.

Aber,
daß die Photovoltaik nur über die massive Subventionierung über das EEG ans Laufen kam,
daß diese Technikl bei ca. 16-18% Brutto-Wirkungsgrad der Module energiepolitische höchst fragwürdig ist, und
daß wir m.W. mit ca. 36 Milliarden an Einspeisevergütung (gezahlt und noch zu zahelen) eine geradezu wahnwitzige staatliche Stüctung erleben
scheint wenige hier im Forum zu stören.

Dagegen ist das, was hier angedacht ist - bei allen Vorbehalten gegen Subventionierungen - umweltpolitish und wirtschftspolitisch um Längen besser.
Ich hielte z.B. eine Fensterabwrackprämie (Glastauschprämie) auch für keinen schlechten Ansatz, auch hier sind, wenn man mal durch die Straßen schlendert, große Potentiale. Wie gesagt: man muß erst mal sich klar werden, was gewollt ist.
Vielleicht warten wir erst mal ab, wie das konkret umgesetzt werden soll.

Viele Grüße

Howie

Fensterabwrackprämie.... auch ein sinnvoller Ansatz.
Generell wäre die Förderung der Energieberatung besser wie das Herumdoktern an den Symptomen.
Aber da steckt wohl zu viel Lobbyarbeit hinter bestimmten "Abwrackprämien".

Hinter Abwrackprämien etc. steckt im Zweifel immer mehr oder weniger Lobbyarbeit.

Wenn das Ergebnis aber unterm Strich was bringt, wäre das nicht so dramatisch.

Was die Energieberatung anbelangt, bin ich nicht so überzeugt. Denn, welche Qualifikation muß denn ein Energieberater haben?
Richtig ist allerdings, daß die Bevölkerung generell mehr auf die Einsparpotentiale im Hausbereich sensibilisiert werden muß.

Das Kernproblem ist aber: Heizungen sind nicht sexy:) Und deshalb ist das Beharrungsvermögen der Bevölkerung bzgl. Investitionen in dem Bereich auch so groß.

Gruß

Howie

@Howi:
Nun, ein Bauingenier mit ensprechender Zusatzqualifikation sollte es schon sein, oder ein HLS-Ingenieur mit Zusatzquali. als in Bauphysik.
Weil hier ja auch oft gravierende Fehler mit entspr. Folgen gemacht werden.
Heizungen nicht sexy.... da stimme ich sogar zu. Aber die jährliche HK-Nachzahlung ganz sicher noch weniger.
Gruß
Horst

Ich wäre für eine Abwrackprämie für RLT Anlagen.
Das käme der Dirma zugute bei der ich arbeite...

Die Politik hat ein ganz einfaches Mittel, opportune Lösungen im Markt zu begünstigen: die variable Märchensteuer!
Aktuell gibt es 2 Tarife: 7% und 19%.
Warum soll das im Heizungssektor nicht funzen, wenn es im
Hotelsektor geklappt hat?

Lothar ;-)

Fenster, Dämmstoffe, andere Energieeinsparmethoden nur noch mit 7% besteuern und eine kostenlose Energiesparberatung.

Na das mit dem verminderten MwSt Satz ist ja eine Spitzenidee!
Dann bleibt, genau wie bei Hotelübernachtungen, der Endpreis derselbe, nur der Installateur verdient mehr dran.
An der Preisentwicklung von Übernachtungen kann man ja erkennen wie Super so ein Modell funzt.

re Rene:
beim Treibstoff funzt es doch auch:
LPG wird niedriger besteuert.
Wer umbaut, fährt deutlich billiger
UND schont die Umwelt ;-)

Lothar

Wenn ich mir die Blechkisten von Brennwertgeräten anschaue und vergleiche sie mit meinem Gußkessel ohne Korossion seit Jahrzehnten ?
Zugleich weiß ich , das eine Einsparung von maximal 10% möglich ist.
Mein Kessel durch eine niedrigere Öldüse und den Werten mit 45°VLT
im Winter gefahren wird , warum sollte ich so eine neue Büchse kaufen ?
Allein der zusätzliche Wartungsaufwand den ich dann nicht mehr selbst machen kann und die Reparaturen bei der teuren Elektronik rechnen sich nicht. Bin nicht gestrig sondern kann rechnen !

@pipo

1.
geht es in erster Line nicht um das Ziel, den Leuten eine preiswerte Heizung zu ermöglichen, sondern um den Anreiz, umweltfreundlichere Heizungen zu installieren.
2.
Musst Du ja nicht wechseln.
3.
geht es wohl kaum um optimal eingestellte "Altanlagen", sondern um gar nicht eingestellte Altanlagen und schlecht bzw. gar nicht eingestellte "mittelalte".
4.
Die 10% Einsparung glaubst Du selbst nicht. Rechne mal alleine die Kesselverluste.


Nun denn, ich laß es nun gut sein; es gibt nichts mehr auszutauschen oder anzuregen.

Viele Grüße

Howie

@Howie,

auch darum geht es nicht.
Es geht bei jeder Subventionierung nur darum, Menschen, die vor Jahren schon über ihren Tellerrand gesehen haben und ergo diese Subventionierungen nicht nötig haben das gesparte Geld aus der Tasche zu ziehen.!! (die Steuerbelastung wird dadurch sicher nicht geringer).

Oder wie es @Hans_Bethe schon schrieb;


Ich habe vor Jahren schon meine (heizungstechnische) Nische gesucht und gefunden, brauche diesbezüglich auch keine Subventionen!!

MfG
Albert

Ist doch ganz einfach die Sache zu erkennen:

In einem Jahr ist Wahl. Also plant die Regierung die ersten Wahlgeschenke die von den Beschenkten selbst bezahlt werden müssen.
Ob die Masse der Glücklichen es merken wird?

Die Heizis und deren Lobby freut es natürlich.

Ob was für die Umwelt rauskommt interessiert in Wahrheit keinen- ist nur rechnerisch interessant für die Statistik.
War doch bei der Abwrackprämie ( sprich "Umweltprämie" ) genau so.

Obwohl - es wird wieder funktionieren. Die Gier etwas "umsonst" abzugreifen ist einfach stark menschlich.

Als Eigenheimbesitzer möchte ich auch sinnvoles zur Energieeinsparung tun, bei mir sinds erst mal die Fenster und das Beseitigen von Undichtigkeiten.

Mein Super-Dooper-Energieberater empfahl mir auch mein Öl-Niedertemperatur gegen Gas-Brennwert auszutauschen denn das soll 40 % sparen und sich nach irgendwie paar Jahren amortesieren.

Auf meine Frage wie die 40 % Einsparungzustande kommen
1. Brennwert spart 30 %
2. Gas ist momentan billiger (ob es dann in paar Jahren noch so ist wußte er nicht ;-)
2. Bessere Rohrisolierung ( die davon getrennt zu betrachen ist und auch jetzt von mir gemacht wird)
3. usw. , ein wirklich interessantes Argument

Die Armortisationsrechnung nach den paar Jahren funktioniert nur bei einem Standnutzungsverhalten das doppelt so hoch ist wie mein jetziger Verbrauch, und das obwohl wir überall heizen wegen FB, nicht frieren und Frauchen für die langen Haare ne halbe Stunde beim Duschen braucht.



Also fragte ich den Heizungsbauer meines Vertrauens, der würde ja schließlich einen Vorteil haben da er mir was neues verkauft, genau der riet aber ab weil er meinte dass bei meiner Konstellation max. 10 % drin sind.
Wen interessiert so etwas wenn man meint dass die derzeitige Viessmann lt. Erfahrungswerten wohl noch 10 Jahre halten wird ???

GAS gibt es bei mir im Auto, DAS spart wirklich.

Mag ja noch echte Dinosaurier geben. aber deshalb so einen Kram loszutreten... . Ehrlich gesagt finde ich diesen wilden Aktionismus genau wie bei der Auto-Abwrackprämie für völlig dämlich, vor allem wenn dann überwiegend ausländische Prdukte verkauft werden.

Wenn man eine sehr gut optimierte Ölheizung hat - der seltenste Fall ! kann man immernoch gut 15% gegenübern Brennwert einsparen, da vorallem Stillstandsverluste und der Brennwerteffekt diese Einsparung erzielen.

Umso geringer der Verbrauch ist desto genauer muss man rechnen ob es sicht lohnt die alte Heizung noch weiterzubetreiben oder auf eine neue Heizung mit ggf. anderen Brennstoffen zu wechseln.