Haustechnikforum
  - Solarenergie

Hallo allerseits,

ich habe ein Problem mit meinem Frischwassermodul der Fa. WESTFA. Dieses wird von einem Schichtenspeicher gespeist. Das Problem ist, daß das Wasser nach kurzer Zeit (z.B. Duschen) immer kälter wird. Man kann eine Weile nachregeln, doch irgendwann wird's ganz schön frisch. Wenn ich nun kurz das Wsser ab und wied anstelle, kommt wieder richtig warmes Wasser, und das Spiel geht von vorne los. Kennt jemand dieses Phänomen?
Vielen Dank auch,

Olaf

Hallo Olaf,
ich gehe mal davon aus das dein Puffer genügend warm ist. Bei mir war Luft im Heizungskreislauf der den Plattenwärmetauscher speist und konnte so den Tauscher nicht genug erwärmen der dann das Duschwasser erwärmt.
Die Luft wirkt da wie ein Pfropfen, trotz höherer Leistungs einstellung der Umwälzpumpe wurde es nicht besser. Einfach am obersten Punkt wo der Tauscher sitzt
( das Wasser aus dem Puffer kommt )
eine Verschraubung zur Entlüftung vorsichtig und nicht zu weit öffnen. Achtung sehr Heiß meistens !!!
Ich hoffe das du dein Problem in den Griff bekommst.
Es wird ja immer über die Warmduscher gelästert aber nur die kalt duschen sind nicht ganz dicht !!

Hallo,

sofern eine Zirkulationsleitung vorhanden ist, wäre es auch möglich, dass das Rückschlagventil, welches üblicherweise an der Zirkulationspumpe sitzt, nicht richtig arbeitet. Dann fließt Kaltwasser quasi "rückwärts" über die Zirkulationsleitung in den Warmwasserstrang.

War bei mir mal der Fall. Zu lokalisieren ist dieser Fehler eindeutig dadurch, dass man den Kugelhahn in der Zirkulationsleitung schließt und beobachtet, ob der Effekt verschwindet.

Schmidi

Die Antwort von Schmidi kling nur zu bekannt - war bei mir genau das gleiche.

"Am Vortag": Heizungsbauer im Haus wegen Puffer nachisolieren. "Ach das Ventil von der Zirkulation ist noch zu, das mache ich mal auf. Schadet ja nichts..."

"Am Tag danach": Lauwarm, Kalt, Kälter...

Auch bei mir fehlte ein Rückschlagventil, das aber innerhalb von Minuten nachgerüstet war.

Hallo Ihr Beiden,

vielen Dank schon mal im Voraus für die Tipps! Die Sache mit der Luft in der Leitung ist noch komplett neu für mich, werde das gleich heute Abend überprüfen - wäre echt klasse, wenn's klappt. Zumal WESTFA da schon mal mit einer Schwerkraftbremse und einem neuen Termostatventil und Fühler nachgebessert hat. Der Tipp mit der Zurkulationspumpe wird auch gleich getestet. Werde in jedem Fall nochmal eine Rückmeldung geben. Schönes Wochenende erstmal!
Gruß
Olaf

Tach nochmal allerseits!

Der Schmidi hatte Recht - Volltreffer!
Es stellte sich heraus, daß überhaupt kein Rückschlagventil im Zirkulationskreis eingebaut wurde. Habe also die Leitung zugedreht und alles war OK! Offensichtlich müsste so ein Ventil doch standardmäßig eingebaut werden! Eigentlich sollte das doch jeder Installateur wissen oder?
Naja, hauptsache, das Problem ist gelöst. Vielen Dank nochmal an alle Beteiligten und viele Grüsse!
Olaf

Hallo, habe auch ein FRIWA Modul von Westfa mit Zirk.
2 Probleme: Zirk. hat 3 Modi: Aus / Anforderung / Thermisch

1: Thermisch funktioniert toll ---- läuft aber viel zu oft
Nun wollte ich auf "Anforderung" umstellen >> Ergebnis >> nix tut sich ??

2:Hat jemand auch das optionale 3 Wege Ventil verbaut ? Wo sitzt das ?Was macht es genau ? weiter Info ?
Merci M.

Hallo!

Bin mir nicht ganz sicher, ob hier das gleiche Problem vorliegt ...

Wenn wir WW aufdrehen, läuft erst einmal ca. 20-30 sek kaltes Wasser bis es, schätzungsweise, auf die gewünschten 45°C kommt - das finde ich schon mal reichlich Verschwendung an Frischwasser.
Nachdem es warm geworden ist, läuft's 'n paar sek so, wird wieder etwas kühler (zu kühl, aber nicht Kaltwasserniveau) und dann bleibt's richtig warm.
Wenn man dann beim Duschen zwischendurch das Wasser abdreht und dann wieder auf, das gleiche Spiel von vorn.

Wir haben auch eine Zirkulationsleitung, doch die war vor Heizungsrenovierung nur auf Schwerkraft und ist jetzt auch nur an die "normale" WW-Leitung angeschlossen worden (also keine Zirkulationspumpe), weil der Aufwand zu groß geworden wäre, herauszufinden, wo die denn nun hinführt, um sie dann komplett totzumachen.

Frage ist jetzt natürlich: Ist das normal?

Gruß

Was ist schon normal?

FWS und Schwerkraft-Zirkulation passen nicht zusammen. Von der Energieverschwendung ganz zu schweigen...

Oben beklagst du dich über den Wasserverbrauch und darunter schreibst du dann, dass ihr die Z totmachen möchtet ??? Was denn nun?

Wenn man eine FWS benutzt, dann gehört da eine bedarfsgesteuerte Anforderung realisiert. Per Wasserpuls oder Funk.

Gruß

Heinz

Will ja eigentlich nix sagen, aber was heißt schon "eigentlich" ...

Ich habe geschrieben (Ich sehe da gar keinen Widerspruch!), daß die Z-Leitung halt nicht totgemacht worden ist (wg. zu großem Suchaufwand - ist ein altes Haus, bei dem niemand so richtig weiß, wo was lang läuft) und noch an einem WW-Strang angeschlossen.
Wenn wir die hätten nur im Keller dicht gemacht, so hätten wir 'nen "Sackgassen-Strang" mit altem, vergammeltem Wasser ...

Das beschriebene Phänomen (?) tritt aber nicht nur bei der einen Leitung auf sondern auch bei anderen.

Unser SHK versicherte uns auf jeden Fall, daß diese Lösung für uns die beste sei ...

Na ja, die Z-Leitung mit Pumpe zu betreiben, ist in unseren Augen noch größere Energieverschwendung (Strom u. WW).

Und die FWS läuft nur bei Bedarf. Habe ich da etwas anderes gesagt?

Wenn ich besser malen könnte, würde ich ja auch 'ne (ungefähre) Zeichnung von dem ganzen Klumpatsch hier einstellen. Ich kann aber versichern: Das wird nix!

Vielleicht hilft diese (hm, na ja, suboptimale) Zeichnung, um zu verstehen, was ich meine:



Ist nur sehr unvollkommen, denn wo genau die ZL in Richtung Zapfstellen wirklich landet, weiß niemand so richtig, nur der Anschluß in Richtung FWM ist soweit korrekt wiedergegeben.

Unser SHK versicherte uns auf jeden Fall, daß diese Lösung für uns die beste sei ...

Was zu hinterfragen ist...

Na ja, die Z-Leitung mit Pumpe zu betreiben, ist in unseren Augen noch größere Energieverschwendung (Strom u. WW).

Dann betrachte die Schwerkraft-Z mal als das was sie ist, ein Heizkörper, der rund um die Uhr eingeschaltet ist.
Jetzt stelle mal eine z.B. funkgesteuerte Z gegenüber. Laufzeit am Tag insgesamt vielleicht 30 Minuten.

Wir hatten eine Z-Pumpe eingebaut und auf Funk umgestellt - Das hat sich binnen eines Jahres bezahlt gemacht.

Und die FWS läuft nur bei Bedarf. Habe ich da etwas anderes gesagt?

Deine Antwort bezog sich darauf:

Wenn man eine FWS benutzt, dann gehört da eine bedarfsgesteuerte Anforderung realisiert. Per Wasserpuls oder Funk.

Gruß

Heinz

Wieso soll ich das Teil als Heizkörper sehen, der rund um die Uhr läuft?

Die ZL wird nur mit WW befüllt, sobald WW angefordert wird! Und dann steht das WW in der ZL bis wieder WW angefordert wird. Was ist denn daran anders als mit ZL-Pumpe?

Hm, keine Antwort mehr auf unser Problem? Oder liegen hier Verwirrungen vor aufgrund der recht gleich klingenden Benutzernamen im Thread?

Mich ärgert es immer (ein bißchen ...), wenn hier Antworten auf Fragen gegeben werden, und dann nach Nachhaken zu den Antworten keinerlei Reaktion mehr kommt ... (Hallo h.j.k.!)

Hallo Olli2,

so jetzt kann es weiter gehen. :-)

Also die Z wird gesteuert. Wie passiert das?

Gruß

Heinz

Hallo h.j.k.!

Na, "gesteuert" ist bei der ZL wohl etwas übertrieben ... Gesteuert wird ja an sich nur das FWM und dies einfach durch Aufdrehen des Wasserhahnes.

Gruß

Olli, was soll das?

Du beklagst dich über fehlende Antworten, dann meldet man sich zurück und von dir kommt dann was nichtssagendes und sonst nichts mehr.

Da ist mir dann meine Zeit doch zu schade.

Gruß

Heinz

Stromanschluß der Ladepumpe abgreifen.
Anlegethermostat an Zirkulationsrücklauf.
Strom von Ladepumpe über Thermostat an Zirkulation.
Thermostat auf 40°C einstellen.

>>Sobald Wasserhahn kurz geöffnet wird startet Ladepumpe UND (da Rücklauf-Thermostat kalt) Zirkulation.
Ladepumpe hört nicht auf zu laufen da ja Wasser "entnommen" wird.
Erst wenn Rücklauf über 40°C stoppt die Zirkulationspumpe. (Und somit..da ja kein Wasser mehr "entnommen" wird auch die Ladepumpe.)

>> Wasserhahn kurz auf und zu. kurz warten... Wenn man den Hahn dann wieder auf macht ist warmes Wasser (ohne Verschwendung) da.... und Zirkulationspumope läuft wirklich nur dann wenn sie gebraucht wird.

(Die Zeichnung ist irgendwie falsch. Rücklauf Zirkulation selbstverständlich - mit Rückschlagventil- in den Kaltwasserzulauf der Frischwasserstation.)


Bedarfsgerechte Zirkulationspumpensteuerung für 15 € !!!

@h.j.k.

Ja, das ich mich erst jetzt wieder melde, ist durchaus mein Fehler - hatte in der letzten Zeit dringenderes zu tun ...
Aber: Wieso "nichtssagendes"? Ich habe, nicht zum ersten Male wie mir scheint, erklärt, daß die Zirkulation nicht gesteuert wird. Angesteuert durch Aufdrehen einer Zapfstelle wird (nur) das FWM - und denn lüppt det Wässerchen halt auch durch die Z-Leitung ...

@Anton-2

Nein, die Zeichnung ist nicht irgendwie falsch - einzig die genaue Lage der Kreuzung der Z-Leitung zu einer der Zapfstellen könnte nicht ganz richtig sein, aber das erwähnte ich ja schon bei der Zeichnung.
Wenn ich Deinen Beitrag richtig verstanden habe, so würde mit Deinem Vorschlag aber "nur" die Verschwendung von, ich sach ma, Rohwasser verhindert, doch durch die anlaufende Zirkulation und der damit verbundenen Aufheizung des Wassers in allen Leitungen nicht unbedingt die Verschwendung von Energie? Lasse mich gerne korrigieren ...