Haustechnikforum
  - Bioenergie

Hallo miteinander,

da ich viel von diesem Forum profitiert habe, möchte ich auch gerne meine Erfahrungen mit dem Tolima teilen. Ich hab ein EFH Bj 2000 mit 130m Wohnfläche, Haus nicht isoliert. Der Tolima sollte die bestehende Ölheizung Elko Klöckner ergänzen. Bisheriger Ölverbrauch 1700 - 1900 Liter im Jahr.
Der Tolima wurde im Wohnzimmer (25m² und breiter Durchgang zum Wohn-/essbereich) aufgestellt. Für den Rauch gabs einen 7m Edelstahlausßenkamin der Fa. Raab (Durchbruch durch Wand und Durchbruch durch Dachvorstand notwendig) und die vier Anschlüsse fürs Wasser gehen direkt nach unten in den Keller weg. Dann and der Kellerdecke entlang quer zum anderem Ende des Kellers in den Heizraum zum 800l Pufferspeicher.
Dort sind verbaut ein 100l Ausdehnungsgefäß, die Oventrop Regumat 180 Rücklaufanhebung, ein paar andere Sachen (Stellmotor, Mischer, Ventile,...) und im Wohnzimmer der TDC Controller.
Was hat der Spaß gekostet: Kamin 2800,- Ofen mit 1,5m Rauchrohr und Saisonglasplatte und Aufstellen 3100,- Heizung 5000,-

Zum Ofen:
- er schaut ganz nett aus
- hat ein schönes großes Sichtfenster fürs Flammenspiel :-)
- brennt relativ gut
- stinkt nach einer Woche immer noch saumäßige nach Lack oder Farbe
- heizt die 25m² direkt schnell auf, Durchgang zum Essbereich ist gottseidank immer offen, sonst wäre er zu heiß
- beim nachlegen kommt immer etwas Rauch und ein paar Flocken Asche raus, auch wenn man die Tür langsam aufmacht
- der Tolima verträgt notfalls auch 2-3 riesige Holzscheite
- Glasscheibe wird schnell - na ja nicht übermäßig dreckig - aber verfärbt sich
zur Anbindung an die Heizung
- Rücklaufanhebung bei 55 Grad
- Pumpe zum Puffer füllen ein bei 75 Grad Kesseltemperatur, aus bei 69 Grad
- Problem: Pumpe scheint zu viel Wasser rumzupumpen, auf Stufe eins würde ich keine 65 Grad Kesseltemperatur herkriegen, deshalb wurde der Zulauf noch gedrosselt, dann komm ich bis auf ca. 78 Grad Kesseltemperatur hoch.
Doch der Puffer kriegt nur max. 60 Grad.
Ich hab auch probiert den Puffer vollzukriegen, bei einem Tag dauerheizen und alle Heizkörper aus. Ergebnis nach 9h: Temp Puffer oben 65 Grad, mitte 40, unten 35. Ich finde, das ist etwas wenig.

Frage an euch, schafft der Tolima nicht mehr Wasser warmzukriegen, oder ist der Puffer mit 800l zu groß oder kann man sonst noch wo was einstellen, dass der Puffer voll durcherwärmt wird?

Ist folgender Wert korrekt? 800l von 30 auf 60Grad aufheizen bei durchschnittlich 6kW dauert ca. 5 Std?
Wo ging dann bei mir die restlichen 4 Stunden die Wärme hin, da der Puffer nach der Zeit bei mir nur halb aufgeheizt war?

Hallo braun-ma,

soweit bestätigst du ja meine Erfahrungen.

Zu der Thematik mit der Scheibe muss ich widersprechen.

Bei mir wurde die Scheibe anfangs auch immer sehr dreckig. Es ist mein erster Kamin und somit vorher kein Erfahrung mit sowas.

Mittlerweile muss ich die Scheibe so gut wie nie reinigen. Einfach den Ofen vollpacken und auch ein Stück mal weiter nach vorne. Dann brennt die Scheibe immer schön sauber. Ich denke mit der Zeit hast du den Dreh raus.

Zum Thema Leistung möchte ich mal folgendes sagen.

Laut der aktuellen Stiftung Warentest (Ausgabe November 11) hat der Ofen eine wasserseitige Leistung von 4,8KW bei Vollast. Das entspricht nicht gerade der angegeben Leistung aus dem Datenblatt.

Bist du dir sicher das du 9Std. mit Vollast heizt? Laut Stiftung Warentest sind das ca. 2,7KG/h Holz.

Bei mir füllt sich der SPeicher auch Anfangs sehr schnell da der Ofen beim anzünden schön vollgepackt wird. Irgendwann ist es so warm das man automatisch weniger Holz auflegt.
Ich denke es hängt damit zusammen.

Hast du evtl. nen Wärmemengenzähler installiert? Ich leider nicht, möchte aber irgendwann nochmal einen nachrüsten um zu sehen was er wirklich bringt.

Hallo!
Habe hier jetzt einiges durchgelesen und möchte jetzt auch mal kurz meine Erfahrung schildern.
Habe den Ofen im Sommer aufgestellt und jetzt ist für mich die 1. Heizperiode damit.Über die Optik müssen wir nicht reden,sonst hätte keiner ihn gekauft,wenn es nicht passen würde.

Ich betreibe meinen Ofen mit einer Öl-Brennwertanlage von Harreither und habe vom Heizungsbauer eine Pumpengruppe für den Ofen von Grundfos Typ UPS 25-40 bekommen.

Am Anfang lief er ganz gut,ich war zufrieden.Hatte ja nicht wirklich viel Ahnung von Heizung,Steuerung,etc.Er machte mir den Schichtspeicher von 610l auf gute 60°C warm.HAtte da aber noch keine Heizung an,also rein nur den Puffer aufgeladen.

Dann wurde es kälter,ich nutzte die Heizung mit.Mal ging der Brenner an,mal nicht.Da war der Ofen halt wirklich nur als Unterstützung für die Heizung zu sehen.So wie es mir gesagt wurde.Dann schaute ich durch Zufall mal nach ca. 3 Wochen abbrand mal von unten an den Wärmetauscher.Und ich war baff:

Glanzruß!!!
Da bekam ich etwas Panik,muß ich gestehen.HAbe dann direkt den Schorni angerufen und mit einem Kumpel gesprochen,der da Ahnung hat.
Fakt ist,das das Ventil an der Pumpengruppe falsch eingestellt war.Also habe ich mich mal 3 Tage mit der Sache intensiv beschäftigt und Optimierungen vorgenommen.Da waren viele Wege von der Wohnung in den Keller nötig.Habe jetzt die Heizung und den Ofen so eingestellt,das er für mich Optimal läuft.
Habe das Thermoventil nun so eingestellt,das es erst bei ca. 60C aufmacht.Dann hat der Ofen ca.58°C.Außerdem war die Pumpe falsch eingestellt.Die lief auf höchster Stufe,habe sie nun auf die Kleinste gestellt.Und schon läuft es viel besser.Einen Fehler hatte ich auch gemacht:Ich hatte jahrelang einen normalen Holzofen,den ich normal befeuerte.So ein,zwei Stückchen Holz reichten bei ihm völlig aus.Und so habe ich auch den Olsberg betrieben.Das war im nachhinein falsch,wie ich für mich feststellen mußte.
Beim Anfeuern lade ich nun voll mit Holz,damit ich richtig Hitze bekomme und die Zirkulation beginnt.Danach immer so,das ein schönes Feuer brennt.
1 Woche später habe ich den Wärmetauscher geöffnet und gereinigt und siehe da,der Glanzruß war fast weg.Der Rest brennt sich raus.
Bezüglich Temperaturen habe ich gestern mal einen kleinen Versuch gemacht.
Habe ihn um 9Uhr angezündet.Temperaturen im Speicher:unten 42°,mitte 45°,oben 50°.Ofen hatte 25°C.
Als ich auf die Arbeit fuhr um 13Uhr hatte ich folgende Temperaturen:unten 69°,mitte69,2°,oben 70°,Ofen hatte 78°C.
Hatte aber die ganze Zeit die Heizkörper an,so das auch eine Abnahme der Wärme da war.Die Außentemperatur betrug ca.8°C gestern.
Bin mal gespannt,wie es wird,wenn es mal richtig kalt wird draußen.
Zu meinem Haus:eine Doppelhaushälfte,isoliert,160m² Wohnfläche.
Das schöne ist,das mein Haus nun richtig schön warm ist,wie es ohne den Ofen nur teilweise war,da ich halt versucht hatte,Öl zu sparen,wie wohl jeder andere auch.
Unterm Strich kann ich sagen,das ich super Zufrieden mit dem Ofen bin,sowohl Leistung als auch die Qualität.Hatte vorher einen Hark,da hatte ich viele Probleme damit.Und als reine Ergänzung läuft er momentan nicht.Er ersetzt fast voll den Brenner.Hatte im Oktober einen Ölverbrauch von 25l für meine Hütte.Wie gesagt,mal abwarten,wie es wird,wenn es kälter wird.

Habe jetzt nur ein anderes Problem:Bei mir liegen alte Heizungsrohre,kein Kupfer.MEin Fühler für den Heizungsvorlauf sitzt hinter dem Mischer und der Pumpe auf dem Rohr.Wenn ich jetzt also schön Temperatur habe im Kessel und der Mischer aufmacht,habe ich die volle Kesseltemperatur im Heizkreislauf,bis der Fühler merkt,das es zu warm ist.Dann duddelt der auf,zu,auf,zu...bis die Temperatur stimmt.Ist halt extrem träge das ganze bei mir.Jetzt meine Frage:Habe ja in der Pumpengruppe von Grundfos zwei Thermometer,Vor- und Rücklauf.Gibe es vielleicht ein anderes Thermometer für den Vorlauf,wo ich den Fühler snschließen kann?Dann könnte meine Steuerung das ganz anders regeln.Dann würde der Fühler auf dem Rohr ja entfallen.
Gruß

Dirk

Guten Abend,

habe mit großem Interesse die Beiträge rund um das Thema Tolima Aqua gelesen. Wir haben vor ca. 3 Monaten die Anlage in Betrieb genommen.
Unser Haus hat ca.120m² Wohnfläche die von einer Ölheizung beheizt wird. Nach dem Anschluss der Anlage durch einen Heizungsbauer stellen sich für mich ein paar Fragen.
Der untere Wert im Puffer ging bis jetzt noch nicht über 60Grad hinaus, da haben wir aber fast einen ganzen Tag geheizt und kaum Abnahme durch die Heizkörper gehabt. Im Moment laufen ein paar Heizkörper mit und der untere Wert geht nicht über 52Grad. Habe jetzt mal im ersten Versuch die Pumpe der Rücklaufanhebung auf kleinste Stufe gestellt, weiß aber nicht genau wo der Unterschied zwischen den einzelnen Stufen leigt und mit welchem Ergebnis ich rechnen muß.
Wir haben einen 500l Speicher und den müßte man doch meiner Meinung nach relativ schnell voll bekommen. Bin mir nicht richtig sicher ob alle Einstellungen optimal sind. Man kann es manchmal im Wohnbereich vor Wärme nicht aushalten und der Puffer kommt nur schwer in Gang. Die Temperatur im Ofer geht relativ schnell Richtung 70Grad.
Die Anlage wird geregelt durch einen Bröjtje Solarregler.
Hat jemand Erfahrungen damit, da dieser ja eigentlich für eine Solaranlage entwickelt wurde.
Würde mich über eine kurze Info freuen und wünsche noch einen schönen Abend.

Bitte prüfe doch auch mal meine Aussage vom 6.11.11

Zum Thema Leistung möchte ich mal folgendes sagen.

Laut der aktuellen Stiftung Warentest (Ausgabe November 11) hat der Ofen eine wasserseitige Leistung von 4,8KW bei Vollast. Das entspricht nicht gerade der angegeben Leistung aus dem Datenblatt.

Bist du dir sicher das du 9Std. mit Vollast heizt? Laut Stiftung Warentest sind das ca. 2,7KG/h Holz.

Bei mir füllt sich der SPeicher auch Anfangs sehr schnell da der Ofen beim anzünden schön vollgepackt wird. Irgendwann ist es so warm das man automatisch weniger Holz auflegt.
Ich denke es hängt damit zusammen.

Hast du evtl. nen Wärmemengenzähler installiert? Ich leider nicht, möchte aber irgendwann nochmal einen nachrüsten um zu sehen was er wirklich bringt.


Wie groß ist denn dein Aufstellraum?

Ob du nun einen Solarregler von Brötje oder xy nimmst ist egal.
In Prinzip muss der nur eine einfache Temperaturdifferenz- Regelung haben. Das ist nichts besonderes. Kommt halt auf die Einstellungen an.

Weiter vorne im Thread habe ich meine Einstellungen gepostet.

Hallo King-Nova,

vielen Dank für die schnelle Antwort, habe bereits den ersten Erfolg insofern erzielt in dem ich die Pumpe auf 1 gestellt habe und somit die Durchflussmenge reduziert. Das Ergebnis ist jetzt eine um fast 10Grad höhere Temp.im Ofen. Werde heute Abend mal testen wie die Werte im Puffer sich jetzt darstellen. Werde dann im Laufe der Woche noch einmal schreiben oder neu deutsch posten!

Noch einen schönen Abend und liebe Grüße aus dem Spessart senden die Ofenfreunde

Hallo Ofenfreunde!
Dieses Problem habe ich leider nicht,wenn bei mir die Heizung schlafen geht habe ich eher Probleme,kein Kochwasser zu produzieren.Aber anderes Thema.

Hast Du bei Dir mal nachgeschaut,bei wieviel °C das Thermostat an deiner Pumpengruppe aufmacht und Wärme in den Puffer liefert?
Hast Du schon mal nach Deinem Wärmetauscher im Ofen gesehen?Wenn das Thermostat zu früh aufmacht,könntest Du Probleme kriegen wie ich sie hatte.Habe hierzu ja einen langen Bericht geschrieben.

Gruß

Hallo Kikthechik,

das Thermostat müsste laut der Einstellung bei ca.60 Grad öffnen. Mein Heizungsbauer hat mir erklärt, wenn das Thermostat früher öffnet kann es zu Kondensatwasserbildung im Wärmetauscher kommen und das wäre nicht so gut was die Haltbarkeit angeht. Aber wie ich bereits bei King-Nova nachlesen konnte hat der Ofen ja nicht wirklich eine Leistung von 7KW und das erklärt ja einiges! Hatte Anfangs auch Probleme nach dem ersten Abbrand das Feuer wieder richtig in Gang zu bringen. Lege jetzt immer zwischen 2und 3 Holzstücke auf und versuche diese zu stellen. Damit komme ich jetzt ganz gut klar.Habe bevor ich meine Einstellungen an der Pumpe verändert habe auch ganz schwarze Ablagerungen auf der Oberseite der oberen Schamottsteine festgestellt.
Wie müsste Deiner Meinung nach der Wärmetauscher aussehen? Wie kann es denn sein, dass bei Dir das Wasser beginnt zu kochen? Geht dann die thermische Ablaufsicherung an? Du arbeitest ja logischer Weise auch mit einem 3 Wegeventil, kann man da auch irgendwelche Einstellungen vornehmen? Noch eine kurze Info an King-Nova, der Aufstellraum hat eine Größe von ca.30m² und wird ausreichend erwärmt. Mein Heizungsbauer hat beim Anschluss des Ofens auch gleich noch eine Wartung der Ölheizung durchgeführt und die Brauchwassererwärmung auf Automatik gestellt. Habe dann festgestellt, dass jedesmal wenn ich den Heizungskeller betreten habe die Ölheizung läuft. Bin dann wieder dazu übergegangen die Brauchwassertemp.auf 55Grad zu stellen. Jetzt läuft es wesentlich besser und die Heizung macht auch mal Pause. Was passiert eigentlich wenn ich im Sommer bei niedrigen Temp. den Ofen betreibe und die Ölheizung ist aus?
Freue mich schon jetzt auf Eure Antworten und wünsche Euch einen schönen Tag!

Die Ofenfreunde

Hi,

also dein Aufstellraum mit 30m² ist noch 6 m² kleiner wie bei mir.

Wenn du dazu auch nur eine Aussenwand hast, denke ich das du nie mit Nennwärmeleistung heizt.

Damit ordentlich Wärme im Puffer bei nem Kaminofen ankommt, musst du wirklich dies 2,7KG/h Holz nachlegen. Ich denke das ist bei dir nicht der Fall weil sonst der Aufstellraum zu warm wird.

Wie sind denn bei dir die Temperaturen für Pumpe EIN/AUS eingestellt?

Wie der Wärmetauscher aussehen müsste kannst du auf meinen Bildern sehen. Es darf halt nach Möglichkeit kein Glanzruß zu sehen sein. Also es muss eher trocken und staubig aussehen als schwarz glänzend.

Naja also im Sommer den Kamin zu betreiben könnte erhebliche Wärmeentwicklung in deinem Aufstellraum bedeuten. =)

Hallo!
Den Ofen im Sommer betreiben?
Mußt bedenken,das er dann evtl. nicht mehr gut zieht,wenn es zu warm ist drausen.
Der Wärmetauscher sollte nicht wie auf meinen Bildern,sondern eher schwarz matt sein,wie King-Nova geschrieben hat.
Das Wasser zum kochen bringen bei mir war nicht ganz ernst gemeint.
Wenn ich so nen Tag durchfahre mit dem Ofen,kriege ich da Temperaturen von um die 90°C in den Kreislauf.Dann lasse ich ihn ausgehen.Habe dann im Puffer so 75-78°C.Die Temperatur habe ich dann auch im kompletten Puffer,unten wie oben,auch ist die Heizung dabei an.
Ich feuere eh nur die ersten 2 Ladungen voll mit Holz,dann lädt er schon gut den Puffer und ich reduziere das ganze,da sich sonst mein Wohnzimmer (55m²) ziemlich heftig erwärmt.Er strahlt ja ganz schön ab.
So als kleine Nummer bei mir.Habe im Oktober für Heizung und Warmwasser nur etwa 25l Öl gebraucht.Hoffe,es geht so weiter.Habe dafür ca. 1RM Holz verbraucht.Aber es waren ja noch keine kalten Tage dabei,wo es richtig kalt war.
Gruß

Hallo,
mit der Aussage den Ofen im Sommer betreiben, habe ich gemeint wir wohnen im Spessart auf ca.450m Höhe. Bei uns ist es im Schnitt 5Grad kälter als im Umland. Da kann es schon mal möglich sein, dass auch im Sommer die Außentemp. nur zwischen 10-15 Grad liegt!
Wollte gerne nocheinmal die hier vertretenen Profis fragen. Habe festgestellt wenn ich Eiche und Fichte mit der selben Restfeuchte wie Buche nachlege brennen diese Holzstücke wesentlich schlechter, woran kann das liegen? Wieviele Holzstücke und vor Allem wie legt Ihr nach dem ersten Abbrand nach? Freue mich schon auf Eure Antworten.
Noch eine Frage an King-Nova, kann ich die Einstellung Pumpe an und aus an meinem Temperaturdifferenzregler einstellen? Habe mich noch nicht soviel damit beschäftigt.

Hallo,

auch von meiner Seite ein herzliches Dankeschön für die sehr informativen Beiträge!!
Unsere Situation: Wir haben ein Niedrigenergiehaus (zwischen Passivhaus und KFW-55), 310 qm (incl. ausgebauten Keller),Gasheitzung (Vaillant), Solaranlage (15,6 qm) für WW und Fußbodenheizung, Mutter-Kind-Pufferspeicher (192 l WW und 900 l Puffer), zusätzlich kann ein Feststoffbrennkessel (Kaminofen) angeschlossen werden. Vorbereitet sind alle Installationen zum Aufstellungsort im Wohnzimmer/Küche (55 qm). Leider haben wir die Anschlüsse nach der Bohrschablone für den Gerco select gd8 ausgerichtet, da wir zunächst diesen Ofen empfohlen bekommen haben und keine Alternative wussten für einen wasserführenden vom Deutschen Institut für Bautechnik (DIBT) für den Betrieb von Belüftungsanlagen als raumluftunabhängig zugelassenen Kaminofen hatten. Die Alternative haben wir sowohl im Preis-Leistungsverhältnis als auch optisch (Design, größeres Sichtfenster und Brennraum)mit dem Olsberg tolima aqua compact gefunden. Nun meine Fragen:

1. Macht es Sinn die zusätzliche Steuerung für die Verbrennungsluftzufuhr von Olsberg (OEC) zu installieren? Hat jemand Erfahrungen damit? Die Steuerung kostet incl. Mwst. ca. 500,- €.

2. Hier am schönen Niederrhein erhalte ich für den Olsberg tomila aqua mit kompletter Natursteinverkleidung (Serpentin) mit Rauchrohr, Verbrennungsluftrohr, Glasplatte und Montage Angebote zwischen 4.350,- und 5.100,- €. Hier lese ich das es durchaus günstigere Händler/Fachbetriebe gibt. Für Tips wäre ich sehr dankbar!! (Es kommen ja noch Kosten für den Heizungsbauer für die Wasserinstallation und Pumpengruppe und Temperaturdifferenzmesser/-steuerung hinzu. Hier rechne ich auch nochmal mit 700,-€ und mehr -oder liege ich hier falsch?) Leider bin ich kein Handwerker und muss alles machen lassen ...

Hallo Ofenfreunde.

Ich kenne den Brötje Solarregler nicht, aber auch bei dem Teil muss man die Temperaturen einstellen können.

Ich verdeutliche es mal an ein paar brandaktuellen Fotos von mir. =)

S1= Kessel Fühler.
Tmax S2 = Speicherfühler, schaltet bei 85°C die Pumpe vom Ofen aus.
delta TR1 10/5K bedeutet das der Ofen erstmal 10K über 65°C liegen muss um die Pumpe einzuschalten. Sollte dann die Kesseltemp. 5K unter 65°C fallen, schaltet die Pumpe ab.

Ist S1 geringer wie S2 dann schaltet die Pumpe auch ab.



Aktuelle IST- Werte von heute abend:


So packe ich das Holz rein. Immer 2 Stück unten reinlegen und dann je nach Bedarf ein ordentlich großes Stück oder auch zwei quer darauf.



Wie gesagt, funktioniert einwandfrei. Kein Rauch, kein Ruß und ich muss die Scheibe so gut wie nie putzen. Ist dann eher für das gute Gewissen :)

Hallo,

also wenn der Preis von 4350€ inkl. Montage des Ofens ist, dann ist das ein guter Preis. Auch mit dem genannten Preis von 5100€ kann man noch leben.

Ohne Montage finde ich es aber zu teuer.

Der TDC sollte dich ohne Montage nicht viel mehr wie 180€ Kosten. Die Kosten der Rohrinstallation kann man so schwer sagen.

Evtl. hast du ja aber auch einen Solarcontroller mit einem freien Relaisausgang und 2 Fühlereingängen wo du den Ofen mit anschließen kannst?!

Von der OEC habe ich bisher noch nie etwas gehört, kann ich nicht weiterhelfen.

so, nun also auch ich mal hier...

@kaminheitzer: ich denke auch darüber nach einen OEC zu besorgen. Bin mir aber noch unschlüssig. Den größten Vorteil sehe ich eigentlich darin, dass er nach dem Abbrand die Luft zu macht, wenn ich also weg oder ins Bett gehe und der Ofen dann kühlt halt der Ofen durch die Kaltluft von draußen übers Kamin ab. Das gefällt mir nicht. Allerdings habe ich noch keinen vernünftigen Anhaltspunkt, wie viel da tatsächlich flöten geht. - Bin über Ideen, Bauchgefühl und Vorschläge das vernünftig zu messen dankbar ;-)


Ansonsten habe ich folgende Erfahrung:

ich habe meinen Tolima Aqua compact nun die erste Heizperiode in Betrieb. Ansich bin ich sehr zufrieden, hatte mir jedoch mehr Leistung wasserseitig erhofft. Ich beobachte, dass der Aufstellraum sehr schnell überhitzt und meinem Eindruck nach zu wenig Wärme im Puffer ankommt. Gestern habe ich 7,5 kg Nadelholz (Tanne und etwas Lärche) verheizt und meine Wärmemengenzähler zeigt etwa 10,5 kWh wasserseitige Wärmeabgabe an. Grob überschlagen kommt ich wenn ich 20% Verlust und etwa 2 kWh Speicherkapazität vom Ofen abziehe auf gut 15 kWh, die ich wasserseitige Wärmeabgabe erwarte.

Das, sowie folgende Frage hatte ich gestern an Olsberg geschickt:
- Wärmekapazität des Ofens
- da mir der Schornsteinzug etwas zu stark scheint und ich bisher keine Drossellklappe habe würde mich interessieren, wie stark die Abgasverluste zunehmen, wenn der Zug stärker wird
- die Wassertasche ist nur an der Rückwand des Ofens, richtig? - Spielt es (im Bezug auf das Verhältnis von Wäremabgabe and wasser/luft) eine Rolle, wie man das Holz einschichtet? - Wie stark sind Unterschiede zu erwarten?
- Gibt es Möglichkeiten den Ofen zusätzlich zu dämmen? (Doppelglasscheibe? Kann man die Konvektion irgendwie verringern?)
- Welchen Einfluss hat die Brennstoffmenge auf das Verhältnis der Wärmeabgabe and Luft/Wasser? - Ich würde erwarten, dass bei geringer Gesamtleistung des Ofens die Wasserseitige Leistung überproportional schnell nachlässt. Aber wie viel?
- Unter welchen Bedingungen kommen Sie auf die 70/30-Verteilung? Wie gehen erstes Aufheizen und Raumtemperatur in die Ergebnisse ein?

Wenn von euch jemand ein paar Ideen hat, immer her damit.

Oben hat jemand den Warentestbericht zitiert. - Gibt es da noch mehr Infos zum genauen Testablauf und den Randbedingungen?

Grüße,
Rapha

Hallo,

Danke für die Einschätzung (irgendwie beruhigt es ja einen), wie kommen den trotzdem solche Preisspannen (genannt:3.100,- € incl. Mwst. für Kaminofen (incl. Verkleidung), Rauchrohr etc. und Montage) zustande?

Danke auch für den Tip nach freien Anschlüssen am Solarregler zu suchen (am Donnerstag kommt der Heizungbauer zur "Ortsbesichtigung"). Installationsrohre liegen schon alle. Falls TDC nicht erforderlich, welche Pumpengruppe ist sinnvoll und was dürfte sie kosten?

Die Olsberg Effiency Controll (OEC) dient der Regulation der Verbrennungsluftzufuhr. Vereinfacht gesagt: die ersten 15 Minuten brennt der Ofern bei voller Luftzufuhr danach wird die Luftzufuhr in Abhängigkeit von der Rauchgastemperatur gesteuert. Unterschreitet die Rauchgastemperatur einen gewissen Wert (ich meine 280 Grad) ertönt ein akustisches Signal als Aufforderung Holz nach zulegen. (Na ja, das würde man auch ohne dies hinkriegen -vielleicht nicht so optimiert) Interessant ist wohl, dass bei Erreichen der Grundglut (Temperatur der Rauchgase unter 100 Grad)die Luftzufuhr ganz geschlossen wird. So soll ein Vergessen des Verschliessens und Auskühlens des Ofens (Lt. Olsbergtechniker jährlicher Energieerlust im Wert von 80 -100 €) verhindert werden. Zudem sollen die Abgaswerte besser sein. Hier hatte STIFTUNG WARENTEST beim Test des tomila aqua ohne OEC nicht so erfreuliches zu berichten. Näheres u.a. hier:

http://www.olsberg.com/wDeutsch/kamin-und-pellet-oefen/downloadbereich/Daten/Kaminofen/9-Diverse/Anleitung_OEC.pdf

Hallo King-Nova,

vielen Dank für die ausführliche Beschreibung inkl. Bilder. Habe jetzt wieder etwas merkwürdiges festgestellt, das mich nachdenklich macht.Habe den Ofen gestern so gegen 23Uhr lufttechnisch geschlossen und laut meinem Temp.Differenzkont. heute morgen folgende Temp. Ofen 58Grad und Puffer unten 49Grad, laut Anzeige würde die Pumpe noch laufen. Durch Zufall war ich im Heizungskeller und habe festgestellt, das der Vorlau nur 35Grad hatte und die Pumpe nicht lief! Nächste Frage die zu klären wäre, das Dreiwegeventil macht ja ab einer gewissen Temp. den Weg vom Puffer auf. Meinen Heizungsbauer habe ich aber so verstanden, das die Energie immer erst aus dem Puffer entnommen wird und nur zugeheizt wird! Jetzt läuft es aber so, das der Puffer unberührt bleibt und nur die Ölheizung aktiv ist.
Würde mich über eine kurze Info freuen!

Bis später

Sorry, aber ich muss noch mal wg. des Zubehörs fragen:
- Ist der Temperaturdifferenz-Conroller ein zwingend benötigtes Zubehörteil?
- Sollte der Ofen über die Olsberg Installationseinhait das das Heizungssystem angeschlossen werden, oder tun es andere Systeme genau so gut?

Mein Heizungsbauer hat heute mit dem Anschluss des Ofens begonnen ... und muss sich anscheinend selbst erstmal einen Überblick über notwendiges/sinnvolles Zubehör verschaffen. Bis jetzt habe ich nur den Ofen und dachte den Anschluss macht der Heizungsbauer routinemäßig mit einem anderen Umwälzpumpensystem ... merke aber jetzt, dass es unsicher ist und habe mich selbst damit bisher nicht weiter besschäftigt, weil die Haussanierung genug andere "Baustellen" für mit parat hatte.

Danke für Eure kurzfristig Antwort auf meine wahrscheinlich ziemlich simple Fragen!!

Mh, also ein Regler, der die Pumpe abschaltet, wenn der Ofen nicht in Betrieb ist muss schon sein. Ob das der Temperaturdifferenz-Controller von Olsberg ist oder irgend ein anderes Gerät ist egal. - Oft haben die eh vorhandenen Solar- oder Heizungsregler noch ein paar Anschlüsse für die Pumpe und den Ofen-Sensor bereit. - Die idee ist, dass die Pumpe nur dann läuft, wenn der Ofen wärmer ist als der Puffer, darum Temperaturdifferenz.

Die "Olsberg-Installationseinheit" ist von ESBE, ob die also bei Olsberg gekauft ist oder nicht ist auch hier wurst. Wichtig (unbedingt nötig) ist, dass über einen thermostatischen Mischer sichergestellt ist, dass der RL zum Ofen im Betrieb 55°C nicht unterschreitet. (Beim Anheizen ist auch schon mal etwas weniger.) - Ich würde heute eine RL-Anhebung einbauen, bei der ich die Temperatur einstellen kann, also nicht das was Olsberg empfiehlt wo sie auf 55° festgenagelt ist. - Wenn in einigen Jahren die Emmissionsgrenzwerte angepasst werden könnte es sein, dass man durch Erhöhung der RL-Temp eine bessere Verbrennung hinbekommt. Das kann unter Umständen den Einsatz von Filtern oder dem Austausch des Ofens ein paar Jahre verzögern. (Auch wenn dadurch die Wasserseitige Leistung zurückgeht.)

Achte auch auf folgendes:
- Die TAS soll einen einsehbaren, offenen Ablauf in einen Geruchsverschluss haben. Damit du siehst, wenn das Sicherheitsventil undicht wird und nicht tausende Liter Trinkwasser durchlaufen!
- Sicherheitsventil ohne Absperrung in den Heizwasserkreislauf an den Ofen.
- Ich würde Absperrschieber empfehlen um den Ofen auch mal abhängen zu können ohne die gesamte Heizung entleeren zu müssen.
- wenn du dich dafür interessierst ob sich die ganze Wasser-Geschichte am Ofen irgendwann rentiert hat empfehle ich einen Wärmemengenzähler in den Heizwasserkreislauf des Ofens einzubauen.

Grüße,
Rapha

Und die Rücklaufanhebungsgruppe am besten selber bauen mit einer schwachen Pumpe (ev. Alpha2 mit 3-Wege Mischer 60°C)

Hab meine Gruppe vom Heizungsbauer bekommen,bin zufrieden damit!

Mh, das ist eine interessante Aussage... Hattest du schon oben geschrieben, was für eine "Gruppe" du genau hast und ich hab's überlesen? Oder willst du uns noch ein paar Details geben? Womit bist du denn zufreiden? - Ich war hauptsächlich mit dem zufrieden was mein HB nicht geliefert oder gemacht hat. Den das hat funktioniert und war orderentlich gemacht. - Aber passt das gerade zum Thema? Also zurück: Warum bist du zufrieden und womit?

Rapha

- Gibt es Möglichkeiten den Ofen zusätzlich zu dämmen? (Doppelglasscheibe? Kann man die Konvektion irgendwie verringern?)

also ich meld auch mal Interesse an so einer Scheibe an, gibts aber meines Wissens noch nicht!??

Hallo!
Hoffe auf eure Hilfe in diesem tollen Forum....ist meine erste Heizperiode und bin heute Morgen gleich mal schön erschrocken, da eine riesige Pfütze schwarzes Wasser unter meinem Kondensablauf war ( dieser ist noch nicht an den Abfluß angeschlossen). Was habe ich falsch gemacht? wie kann ich so etwas in Zukunft verhindern? Bedanke mich jetzt schon für eure Hilfe.

Coca Cola verwendet um das Feuer zu löschen?

Spass bei Seite: Wo kommt da bei dir Wasser raus? - Also mein Tolima hat keinen Kondensatablauf, oder ich habe ihn noch nicht gefunden ;-)

Hat das Sicherheitsventil eventuell ausgelöst?

Wenn das Wasser aus der TAS ist, würde ich mir ganz andere Sorgen machen. ;-)

MfG

Stormy

Hallo zusammen,

seit zwei Wochen habe ich nun auch unseren Olsberg Tolima in Betrieb. Wir haben unser Passivhaus frisch gebaut, als druckdichten Scheitholzofen hat sich der Tolima einem praktisch aufgedrängt. Wir kombinieren den Ofen mit einer Solarthermie in der Fassade mit knapp 11 qm und einen 920l Pufferspeicher in Keller. Die Frischluft wird nicht über einen speziellen Kamin angesaugt sondern kommt direkt von draußen ins Wohnzimmer zum Ofen.

Wir haben ihn ein paar mal bisher eingefeuert, sind mit dem Ergebnis aber noch nicht so richtig zufrieden, weil der luftseitige Anteil der Wärme nicht einmal für unser Wohnzimmer ausreicht für angenehme 20°C (max. 18,5°C). Das kann bei einem Passivhaus nicht sein, die luftseitigen 2-3 kW sind eher eine überdimensionierte Wärmequelle. Zum Teil liegt das sicher daran, dass wir erst noch mal Erfahrungen sammeln müssen - das ist unser erster Holzofen. Zum Großteil liegt das aber auch am Ofenbauer, der so ziemlich alles versemmelt hat, wo er die Möglichkeit dazu hatte. Die beiden Sensoren für die Pumpensteuerung waren genau falsch herum montiert und die Pumpe lief schon bevor da Feuer drin war. Die Einstellungen der Pumpensteuerung lassen in einem den Verdacht keimen, die Installateure hätten sie noch nicht einmal angeschaut (TminS1 = 32 und TmaxS2 aus). Die vier Wasseranschlüsse waren maximal kompliziert so geführt, dass die Rohre zum Loch in der Mitte vom Ofen von unten reingewurstelt werden mussten. Das Zuluftrohr hielten die für überflüssig, den könne ich auch so betreiben (mit Lüftungsanlage!).

Um die Fehlerquellen einzukreisen würde mich mal interessieren, ob bei euch am Abgasrohr ein Absperrventil dran ist. Wir haben keines, deshalb kühlt der Ofen uns gerade das Haus aus (im Passivhaus rächen sich Wärmebrücken halt schneller). Außerdem ist der Absperrhahn beim Abgasrohr selbst bei gedämmten Abgasrohren meines Wissens Pflicht. Die Zuluft ist am Ofen wenigstens größtenteils abdichtbar - im Gegensatz zum Abgasrohr.

Hallo Schaffahäuslebaua.

bin auch nicht der Megaexperte in Sachen wasserführender Kaminofen.
Wie Du aus den zurückliegenden Beiträgen ablesen kannst macht jeder so auf seine Art und Weise seine Erfahrungen mit diesem Ofen. War Anfangs auch nicht sehr glücklich, bin aber jetzt durch verschiedenste Einstellungen ein ganzes Stück weiter. Was ich bei Dir erkannt habe, ist natürlich muss der Ofen bei einem Passivhaus raumluftunabhängig angeschlossen werden! Den Puffer mit 900l halte ich für ziemlich überdimensioniert, bin mir aber nicht sicher was Diene Solaranlage leistet. Habe bei mir einen 500l Speicher und keine Chance den jemals komplett zu füllen. Die Leistung dieses Ofens beträgt wasserseitig ca.5KW. Es ist nicht mein erser Holzofen, aber mein erster wassergeführter. Je nach Größe des Aufstellraumes ist auch die luftseitige Leistung zu sehen. Du musst den Ofen meiner Meinung nach ordentlich vollschlichten beim Anfeuern. Wenn ich dann nachlege werden nochmal drei bis vier ordentlich dimensionierte Stücke nachgelegt und der Ofen kommt schnell auf Temp. Wenn der Ofen einige Zeit läuft betätige ich auch mal den Ascherost, damit wieder genügend Luft an das Brenngut kommt. Also nichts mit aller Stunde mal ein Stück Holz nachlegen! Schau mal auf Diene Pumpe auf welche Stufe sie eingestellt ist, max. auf 1 oder 2 stellen, dann bekommst Du mehr Temp. im Ofen.
Du musst einfach ein bisschen experimentieren und dann wird das schon.

Öiebe Grüße von den Ofenfreunden

Hallo, mich würde es auch mal interessieren wieviel Holz ihr nachlegt?!

Also mit 1/4 Stück Holz kannst du da nichts beschicken. Du musst den Brennraum schon einigermaßen vollladen.

Schau mal ein paar Seiten weiter vorne bei meinen Bildern aus dem laufenden Betrieb.

Du solltest unten zwei geviertelte und oben ein schönes große Stück reintun.

Dann hast du ordentlich Zunder im Ofen.

Bei mir klappt das sehr gut, die Scheibe musste ich diese Saison noch gar nicht reinigen, der Ofen brennt aber täglich seit 6 Wochen für mehrere Stunden.

Hallo
Habe jetzt seit letzter Woche Freitag auch den Olsberg mit einem 500l Speicher bis jetzt bin ich noch nicht zufrieden da ich den Puffer nicht über 40 Grad bekomme und ich heize von morgens um sieben bis Abends um zehn nun fehlt noch die Isolierung am Puffer die bekomme ich am Freitag nachgeliefert Mit dem controller schalte ich ein Umschaltventil was im vorlauf zu meiner Heizung sitzt die Pumpe wird geschaltet bei 55 Grad mittels einem Kapillarthermostat was anstelle von dem Fühler im Ofen sitzt kann mir jemand sagen ob das wirklich nur an der Isolierung sitzt?
mfG aus der Eifel Kockelmann

@ Kockelmann

Heizlast des Gebäudes?
Wird denn permanent Wärme aus dem Puffer entnommen?
Legst du auch Stündlich die 2,7KG Holz nach um die Nennwärmeleistung abzurufen?
Holz trocken genug?


Wie ich schon schrieb, hat Stiftung Warentest die Nennwärmeleistung mit knapp 5 KW Wasserseitig angegeben. Leider hat hier wohl keiner nen Wärmemengenzähler um das mal zu überprüfen.

Naja werde ich wohl bald selbst mal einen installieren müssen :)

S habe jetzt vor ca einer stunde den puffer heizungsseitig zugemacht jetzt steht er bei 44 grad am fühler 58 grad puffereintritt

Doch, ich habe einen WMZ am Tolima. Ich komme auf einen Anteil wasserseitiger Leistung von 35-62%. Im Schnitt bin ich aber so etwa bei 45%. Aber: wie würdet ihr das rechnen? Der Ofen muss ja erstmal hochgeheizt werden, bevor er wasserseitig Wärme abgibt. Vom ersten Abbrand kommt nicht viel im Puffer an, das müsste man eigentlich abziehen, bzw. "gute" Werte bekommt man sozusagen erst bei längerem Betrieb. Andererseits kann ich den Abgasverlust nicht einschätzen. 80% Wirkungsgrad sind angegeben, aber je nach Wetter/Schornsteinzug Luftschieberstellung, Holzmenge, etc. (ihr kennt ja die vielen Stellgrößen) scheint mir der Abgasverlust deutlich höher als die 20% zu liegen. - Ich bin Holzheizeinsteiger und tu mich schwer mit der Plausibilisierung der Messwerte.

Wenn ihr Lust habt ein wenig mitzudenken stelle ich gerne mal ein paar Messwerte und Diagramme ein. So 3-4 kW wasserseitige Leistung bekomme ich gut hin. Wenn ich mehr will (man kommt schon auch mal afu 7-8 kW) glüht der Wohnzimmertisch vor dem Ofen, das ist dann etwas zu viel kuschelige Ofenwärme ;-)

Rapha

Ich würde an deine Stelle mal die Einschalttemperatur der Pumpe auf mind. 65°C erhöhen falls das möglich ist.

Mit den 55°C wirst du enorme Probleme mit Glanzruß bekommen. U.u. hast du schon den Glanzruß auf den Tauscherrohren und daher nen schlechten Wärmeübergang.

Dadurch kommt dann im Puffer nichts mehr an.

Öffne mal den Wärmetauscher und mach ein Foto davon.


Hast du dir den mal den gesamten Thread durchgelesen? Könnte für dich hilfreich sein.

@ramack

Mich würden mal die Leistungsangaben in Abhängigkeit vom Flammenbild interessieren.

Also Foto vom Flammenbild machen und dazu die Leistung angeben. Das ganze so für 2-3 Leistungsbereiche nach dem ersten Abbrand.

Das wäre mal was feines.