Haustechnikforum
  - Sonstiges

Hab`das irgendwo mal gelesen daß mit entsprechenden hohen Einstufungen besonders günstige Ausländer oft schlecht wegkommen.

Würde mich nicht wundern denn kalkulieren kann man vieles wie man wünscht.
So etwas gibt es? - Natürlich nicht :))

Das wäre dann der Ausweg - versichern beim Hersteller.

Wegen dem Twizzy habe ich mich bei Renault mal erkundigt - Einstufung liegt noch nicht fest.

Martin,

wenn ich meinen Enkeln aus dem Märchenbuch vorlese, geht das auch in "einfacher Weise". Manchmal sogar mit Rückspulen.

Bin selbst schon mal im Urlaub mit E-Bike gefahren, bergig auf 700m Höhe. Wäre innerstädtisch bestimmt ein ganz gutes Fortbeweguingsmittel und Viiiieeeeeeeeeeeeelll sparsamer zu den E-cars. Gesundheitliche Aspekte mal weggelassen, wie Abhärtung und Ersatz der Mukkibude.

Wünsche ein frohes Fest und viel Spass mit dem E-car.

E.S.

Manche wünschen sich ein E-Car?

Dieses ist schon Verkauft:

Schicksal eines E-Cars:

Noch vor einem Monat im Glaspalast:

[Link]

Jetzt vor der Tür.

[Link]

Am Platz im Glaspalast steht wieder ein Verbrenner!!


Frohe Weihnacht und

immer genug Strom in den Batterien.

SpOn

Weiterträumen.

Dafür schaffen unsere Träumer ihr Know-how nach China weil sie sich dort den ewigen Markt erhoffen.

Der Chinese wird sie in ein paar Jahren hinauswerfen und seine seltenen Erden ganz sperren.

Da wäre mal deutscher Ingenieursgeist gefordert die seltenen Erden zu ersetzen.

Obwohl - so selten sind sie angeblich nicht. Nur war es für uns billiger und lukrativer Gewinne einzustreichen als zu investieren.

Geld produziert eben von selbst nichts ...

Manche sind tatsächlich selten & nach heutigem Wissen nicht zu ersetzen- unser BGR/Rohstoffagentur hat Studien drüber gemacht (hier wohl schon irgendwo verlinkt).

& Es gehen heute doppelt soviel Ings in Pension, wie dazukommen...

Und wie auch schon erwähnt: China besetzt -äh: besitzt- in Tibet dazu noch erhebliche Lithiumvorkommen.

Kennt man das schon?

Elektromobilität im Film

Video Electric Vehicle: Use Cases

Gruß
-Martin-

Ich hoffe die meisten wissen, daß Magazine wie Spiegel von "spektakulären Überschriften, Geschichten und erdachten Szenarien" leben :o).

Wenn wir die seltenen Erden für die Akkus nicht bekommen (aus China oder durch "dt. Ing.-Kunst"), dann können wir ja immer noch hoffen das eeeeendlich Wasserstoff "marktfähig und verfügbar" wird.

Den Wasserstoff - so denkt man zumind. wenn man einige darüber reden hört - ist ja "gaaanz" einfach und effektiv herzustellen.
Vermutlich muß man nur einen Spezialmagneten um's Kabel legen und schon kommt aus der Steckdose statt Strom reinster Wasserstoff :o).

Gruß
-Martin-

Wenn man die Beiträge einiger hier liest fällt mir immer wieder der Satz ein:
"Wenn der Deutsche auch nichts hat - Bedenken hat er".

Mit dieser Einstellung werden wir als Industrieland alle Herausforderungen meistern. ... haha ...

Ich bin auch kein Träumer aber wenn unsere Groß-und Urgroßväter im vergangenen Jahrhundert so gedacht hätten wäre Deutschland keine führende Techniknation gewesen.

Diese Zeiten sind vorbei und die Macher schon lange tot. Damit ist auch deren Geist gestorben.

Wir leben noch von den geistigen Überresten der Altvorderen und der Hoffnung daß das Geld schon für uns arbeiten wird ...

Bedenken - können auch vorteilhaft sein!

Auch unserer Vorfahren hatten Bedenken ...denn sonst hätten Sie stets die "alten" Sachen weitergemacht und sich nicht Gedanken gemacht wie man es in Zukunft (besser) machen kann.

Wenn man erst abwartet bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, dann sind die Folgen schwerer, als wenn man darauf vorbereitet ist und rechtzeitig Gegenmaßnahmen ergreift.

Auch so kann man Bedenken nutzen...

Gruß
-Martin-

Das ist Xxxxxx (selbst zensiert).

Wenn die auch so "Bedenken" gehabt hätten, wären wir schon lange ausgestorben.

Die heutigen Bedenkenträger kennt man als "Wutbürger"- Endstadium von Adolfs letzter Rache, den 68ern.

Man könnte fast der Versuchung unterliegen, unserer Schwurbelwelle ausnahmsweise mal zuzustimmen: "Spätrömische Dekadenz" ;-)

Naja,

das Horror-Szenario das Du hier gerade abspielst, das drückt ja mehr "Bedenken" und Pessimismus aus als im ganzen Thread zu finden ist.

Guck mal in den Spiegel!
__

Meine allerbesten Wünche für's neue Jahr und die Zukuft für Dich

Gruß
-Martin-

Noch schnell was Neues .

Elektroauto fährt jeden Tag 300 km weit

Original Reportage mit Video

Übrigens bei meinem E-Auto merk ich keinen nennenswerten Reichweitenverlust unter 0°.

An den Betriebskosten hat sich nichts geändert , zusätzlich sind bisher 10 Liter Benzin für die Heizung angefallen ( Freu )

Fahr bis 30 - 20 % runter dabei sind dann 60 - 65 Km abgespult , mit zwischentanken auch schon 100Km an einem Tag geschafft .

Batterien von 2007 sind OK Ladeanforderung bei 10-8 % alle 14 Tage mal ganz runtergefahren.

Kilometerstand P.a. 81 400

Wünsche allen hier einen guten Rutsch und gesunde 2012.

Immer genug Strom in den Batterien.

Was hast Du für einen Elektrowagen?

@hinundher

Wünsch Dir auch in 2012 viel Freude mit dem eCar!

Gruß
-Martin-

@ Martin206

Danke für die guten Beiträge im vergangenem Jahr dir auch alles Gute

vieleicht bald mit einem E-Car?

Die ersten gebrauchten werden .versteigert.

Ist das was?

Hallo hinundher,

wer zahlt denn für so wenig auto so viel geld??

ein neuer dacia kostet unter 7000€ und hat durch den niedriegen einkaufswert wenig wertverlust.wetstabilste marke.

wenn bei dem Dacia die garantie endet, brauch ich beim e-auto neue batterien/akkus.

nichts gegen das e-kfz, aber ich denke das braucht noch einige jahre entwicklung und eventuell staatliche förderung.
und forschung um umweltschonened die akkus zu produzieren.

vorerst wird es was für die besserverdienenden sein, um das grüne gewissen zu beruhigen.

wolln wir hoffen das es hier vorwärts geht.


Gutes neues

Den Stromos von German E Cars kenne ich ...ist bei uns in der Firma im Flottenversuch ...ist wohl noch nicht so ganz ausgereift.

Mal schaun was die Dinger kosten werden (hab grad was flüssig) - evtl. rechnet sich's ja tatsächlich hier gebraucht einzusteigen.

Aber: Eigentlich ist die Reichweite nur im Sommer ausreichend ...ich hab kürzeste Strecke 45km auf die Arbeit ...da sind 100km Reichweite schon sehr knapp.
__

FaausO

Der neute Dacia fährt aber nicht für 3 EUR Ökostrom 100km weit.
So ein Vergleich hinkt einfach...

Gruß
-Martin-

@ FaausO

Du bist Pesimist da kann ich dir nicht helfen , außer du fährst einmal mit einem E-Car.



Staatliche förderung das ist unsere chance , denn die Unternehmen die jetzt mit Förderung E-Cars einkaufen stosen die nach der behaltepflicht ,in A 4 Jahre günstig ab , Mein E-Car war so eines in der Schweiz.

@ Martin206

Dieser schon ich kennn Andrej persönlich und bin mit diesem Elektro Dacia schon gefahren.

Reichweite 400 Km die Privaten E-Car Umbauer sind schon viel weiter.

Bei einem treffen in SL Anreise über einen Pass über 1000m Seehöhe bin ich mit dem letzten Watt angekommen , da hatt er mich ausgelacht wegen meiner Reichweite 80 Km .

Er kahm über 2 Pässe über 1000 m Seehöhe und könnte mich noch nach Hause Schleppen wenn das Laden wegen Überlastung nicht klappt ( ich kahm als letztes an und das 7. E-Car schaffte die Ladestation nicht) ohne zu laden.

Ich durfte dann beim Hotel an einer Küchensteckdose laden, nach 5 Stunden Aufenthalt kahm ich wieder tadelos über den Pass ,Andrej sicherhaltshalber hinter mir.

Mein Urlaub ist bald vorbei dann kann ich nicht mehr soviel schreiben aber mehr E-Car fahren.

Immer genug Strom in den Batterien.

Hallo,

ich hab doch hier in keinen satz geschrieben das ich was gegen e-auto habe, ich bin eher pro e-auto.

was ich hier klarstellen wollte, ist die finazielle seite.

ein durchschnitsverdiener wird sich das nicht leisten können, und jemand der flexibel mit dem auto sein muss kann sich das auch nicht leisten.

bin schon öfters e-auto gefahren, und e-3rad mit kabiene.
ist eher noch was für die stadt.
mit 4 personen im auto kann man zuschauen wie der akku zu neige geht.

aber für den nahbereich gehts schon.

für mich, fahre bis 60000km/jahr ist das e-car noch weit entfernt.

Die schweizer ham übrigens nachgerechnet das das e-auto betrieben mit europäischen strom-mix die umwelt genauso belastet wie ein verbrenner mit ca.4 litern verbrauch--da sind ja kleinwagen schon angekommen.

hat nix mit Pesimist zu tun.

einfach damit die dinge so zu sehen wie sie sind, und nicht mit aller gewalt anderen die eigene meinung aufzudrücken.

schöne grüße

Guten Morgen

@ FaausO



Nein hast du nicht, aber bei jedem Beitrag ein leises Contra mit dem Pesimisten hab ich dich ein weinig aus der Reserve gelockt und siehe da du bist schon E-Car gefahren „freu „.

Leider passt in deinen Tagesablauf ( 60000 Km im Jahr )kein E-Car und das ist schade den ein E-Car hat seine Stärken nun mal im Nahbereich aber ich hab seit Juni 2011 auch schon 4000Km drauf.

Schon wieder:



Die E-Car fahren die ich kenne haben alle PV am Dach , erzeugen den E-Car Strom selber –Regenerativ-,
einer ist dabei mit 4 PV-Panelen und einem Stromerzeugenden Windrad am Balkon ,dieser erzeugte Strom reicht ihm für 4000Km E-Auto Fahren.

Meine PV-Anlage wird Morgen in Angriff genommen -KLICK- ,



Das will ich sicher nicht.



Eben:

Bei mir passt es halt 16 km in die Arbeit , Frau hihu 1 Km , Landeshauptstadt 34 Km, Bezirkshauptstadt 20 Km , Gemeindezentrum 10 Km ohne nennenswerte Steigungen und überall zentrale kostenfreie Lademöglichkeit ( noch ).

Wünsche eine schöne Zeit und immer genug Strom in den Batterien.

Wie schon gepostet fahre ich jedes Jahr täglich ca. 2x110km vorrangig auf einer 120km/h begrenzten Autobahn zur Arbeit und zurück.
Das hat letztes Jahr zu 62.000km und mit LPG zu 3.870,0 € Tankkosten geführt.
Die Gesamtrechnung liegt für 2011 inklusive aller anderen Kosten und Abschreibung bei 0,17€/km.
Auswertung Spritmonitor

Ich warte sehnsüchtig auf ein schönes e-Car was dann in 2014 meinen dann 4 Jahre alten Opi Meriva B mit LPG ablösen kann, ich bleibe weiter optimistisch.

Steffen

[/quote]
Die E-Car fahren die ich kenne haben alle PV am Dach , erzeugen den E-Car Strom selber –Regenerativ-,
einer ist dabei mit 4 PV-Panelen und einem Stromerzeugenden Windrad am Balkon ,dieser erzeugte Strom reicht ihm für 4000Km E-Auto Fahren.
[/quote]









Hallo hinundher,

hab mir nochmal gedanken um das e-car gemacht:

Was nützt dem normalen arbeitnehmer die PV auf dem Carport???

er verlässt morgens das haus, kommt abends wieder heim!!

in der zeit des sonnenscheins keine direkte entnahme möglich!

Ins netz einspeisen und nachts wieder entnehmen lass ich hier nicht gelden, das ist keine speicherung!

da ginge nur ne speicherung , oder wechselakku!

Das wären ja wieder kosten, und arbeit(beim wechselakku)umweltbelastung, energie für akku entsorgung, speicherverluste............usw.

wie machen das deine nachbarn?

Gruß

Wie im Prinzip auch schon mal geposted wurde, wirst du (und jeder andere) dir das in absehbarer Zukunft nicht mehr leisten können.
Die Kosten für individuelle Mobilität werden in solche Höhen steigen, daß Autos wieder das werden, was sie zu Hochzeiten der Elektroautos (in der Anfangszeot des Automobils) schon mal war: Luxus für wenige. Daran werden auch e-Autos nichts ändern.

Oliver

Ich hatte vergangenes Wochenende Gelegenheit den Ampera zu fahren :-))

Zusammenfassung: beeindruckend !!

Er zieht (wenn es sein muß) los wie ein gut motorisierter Diesel - aber eben ohne jede Zugkraftunterbrechung (Schaltrucken) und dabei hört man nur ein leises Reifengeräusch. Das nenne ich wahren Fahrkomfort.

Ich sehe aber auch, daß in dem Auto mehr "Technik" verbaut ist, als man (ich) braucht. Das "Mäusekino" in den beiden Displays zeigt alle möglichen Funktionen, Fahrzustände, Batteriemanagement, usw.
Ich kann mich dabei des Eindruckes nicht erwehren, daß dabei auch ein bischen die technische Kompetenz demonstriert werden und der Preis gerechtfertigt werden soll. Weniger wäre völlig ausreichend.
Ja und das gefahrene Auto hatte sogar (natürlich elektrische) Sitzheizung auf den Vordersitzen - da freut sich die Batteriereichweitenanzeige :-)).

Beruflich habe ich täglich mit Autos zu tun - ein neues Modell hat mich schon lange nicht mehr so beeindruckt. Zumindest im Nahbereich ist der Elektroantieb für mich die Zukunft - schon aus Komfortgründen.

Leider liegt der Anschaffungspreis völlig außerhalb meines Budgets.
Kleiner, leichter, preiswerter, einfacher (ohne auf Sicherheit zu verzichten) sollten deshalb die Entwicklungsziele lauten.
Ich bin zwar kein großer Freund von staatlichen Förderprogrammen, aber das E-Mobil in den Anfangsjahren zu stützen erscheint mir sinnvoller, als die "Abwrackprämie" vor wenigen Jahren.
Aber ist das in Deutschland wirklich gewollt ?
Bis jetzt funktioniert die Lobbyarbeit bestens - von wem kommen doch gleich große Parteispenden ? Und das unsere Automobilhersteller wirklich um die Herstellung von E-Autos in großen Stückzahlen bemühen, glaube ich nicht wirklich, denn dann wären viele teure Fertigungsstraßen (Motoren,Getriebe,usw.) überflüssig und nicht zuletzt hängen da auch viele Arbeitsplätze dran!
Na, ich hoffe, daß ich den Durchbruch des E-Autos noch erlebe.

Mit beeindruckten Grüßen

Ossi

@ossi55 / zu Ampera

> "Er zieht (wenn es sein muß) los wie ein gut motorisierter Diesel - aber eben ohne jede Zugkraftunterbrechung (Schaltrucken) und dabei hört man nur ein leises Reifengeräusch."

Also in etwa wie ein Mitsubishi i-MiEV das auch tut.
Das mit dem fahren ohne Schalten von 0 bis Vmax hat mich bei dem auch beeindruckt ...und der Drehmoment der von Null an verfügbar ist.

So schaut dessen Cockpit aus:



...viele werden es wohl als zu puristisch bezeichnen ...aber es ist gut ausreichend.

Die Sitzheizung ist ein Vorteil ...mit dieser fühlt man sich bei geringerer Innenraumtemp. des Autos schon wohl und spart somit an anderer Stelle mehr ein als die Sitzheizung unterm Strich benötigt.
Natürlich immer sinnvolle Nutzung vorrausgesetzt.

Die eCar-Förderung in D wird kommen ...aber erst wenn diese (so wie die Abwrackprämie) fast ausschließlich in Modelle dt. Hersteller fließen kann.

Bis dahin gilt es den Preisverfall zu beobachten.

Den Stromos gibt's als Jungwagen bereits zum halben Neupreis (19.999 statt 42.000 EUR), den i-MiEV und seine Geschwister neu ab 30.000 und als Vorführer ab 28.000 EUR (Liste 2011 >35.000 EUR).

Noch kein Schnäpchen - aber es tut sich was.
Wenn jetzt noch Konkurrenz kommt (Nissan Leaf, Renault ZE-Modelle ...oder gar eine erstes dt. Serienfahrzeug), dann sind die Preise bald in einem erreichbaren Sektor ...hoffe ich zumindest.

Gruß
-Martin-

Warum gehen Deutsche Autosins Ausland ?

Testen könnten auch einige aus dem HTD -Forum!!

Das ist das erste davon in USA ...in D wurden vom ActiveE schon alleine 30 Stück mit induktivem Ladesystem ausgeliefert ...teils sogar an Privatkunden.

Gruß
-Martin-

Na, Jungs, was machen die E-Flitzer?
Garage immer schön beheizt?

„Wehe, wenn es friert…”

...schreibt der „Stern“ über einen Testbericht. Stern-Motor-Redakteure haben zwei Elektroautos, die schlappe 36.900 Euro (Nissan Leaf) beziehungsweise 43.200 (Opel Ampera) kosten, unter harten, aber hierzulande nicht winterunüblichen Bedingungen gefahren...
...

Wenn Hirngespinste an der harten Realität scheitern...

Übrigens- Mordsfortschritt in 25 Jahren Jahren:

“Greencars gestern, Folge 8: VW Jetta II CityStromer (1987)”

Auch schon mit Eberspächer ;-)

Nö

Keine Garage , nur Carport bei minus 15° ,10 Minuten vor Abfahrt Webasto Standheizung angeworfen hmmm alles frei ( Scheiben ) und kuschelig warm.

Fahrbatterie OK, Versorgungsbatterie OK nur ZV Fahrertür wollte nicht ( schloss nicht ganz und war schwergängig ) fuhr trotzdem täglich 10-20 Km

Die Strassen sind wieder frei Brennholz ist die Tage mit dem 4 WD eingefahren worden .

Morgen geht es wieder ELEKRISCH in den Dienst.

Ist Benzin für die Heizung in der Apotheke schon billiger ?

Was ich bislang als KO Kriterium bei den Elektroautos sehe ist das die allermeisten keine AHK haben da keine Freigabe dafür.
Bei Lexus gibt es zwar Modelle mit denen eine AHK möglich ist - aber das fängt wohl erst bei dem RX450H an. Und der ist nicht wirklich in der Preislage die für mich interessant ist.
Prius & Co sind nicht mit Anhängerkupplung zu haben.

Gruß Andi_HB

Naja- 20 km weit tät' ich mich sowas auch noch anvertrauen.
(zumindest wenn's da 'ne Lademöglichkeit gibt ;-)

Willst Du sagen, Deine Akkus sind nicht beheizt worden im Autohafen?



Nö- aber der Absturz muss ja unmittelbar bevorstehen ;-)



Obwohl die Amis da so ihre Zweifel haben:

5 Reasons We'll See $4-a-Gallon Gas by Memorial Day

Also drei mal hinundher ( Arbeitsplatz ) gesammt 50 Km schafft das E-Car alleweil , dann Tank ich einmal im Dienst und einmal daheim wenn möglich immer unter 50% im E-Tank.



Nö, die werden beim Laden gekühlt , beim fahren ebenso ansonsten steht das E-Car ohne Kabel und wartet auf Einsatz.

Ich Guck morgen in eine Apotheke und frag nach einen Benzinpreis , der müßt ohne Strassensteuer billiger sein ?

@Andi_HB

Mein E-Car Spetzi baut mir einen 2 Sitzer zusammen das ist die AHK schon Typisiert LKW- Blei Gel Batterien sind mittig unter den 2 Sitzen und geländegängiges 4 Gang Schaltgetriebe ist nach dem E-Antrieb, Normalfahrgang 3er Gang.

@sukram

bei uns im Betrieb läuft ein Paxistest mit eCar's ...schon über 1 Jahr (2.Winter).
Die Ergebnisse der dt. Auto-Tester können hier so nicht bestätigt werden.

Ja - die Reichweite nimmt im Winter ab - auch eCar-Entwickler erfinden die Phyisk nicht neu.
__

@hinundher

15kWh Ökostrom = 3,03 EUR
5,7L Diesel = 8,32 EUR*

...mit beidem kommt man ca. 100km

(*an der Tanke gekauft - in Web-Apotheke gibts den Liter "Benzin" od. "Petroleum" für ca. 4 EUR bei mind. 20L Abnahme ...aber ob "das" moderne Motoren vertragen? Für die entspr. Heizung gehts natürlich. Und bis das ankommt ist das eCar 2x geladen und wieder leergefahren :o)
__

@Andi_HB

Naja, ob die fehlende AHK wirklich das "KO Kriterium bei den Elektroautos" sein wird ...also ich bezweifle das massiv.

Und bei manchen Entwicklungen wie z.B. dem Ampera wäre die AHK auch wohl sinnlos ...was soll ein Auto viel ziehen, das mit 4 Personen à 90kg bereits an seiner Beladungsgrenze ist?

Gruß
-Martin-

Habe mich da vielleicht etwas ungenau ausgedrückt.
Dann sag ich mal das es für mich ein KO-Kriterium ist wenn ein Auto keine AHK hat. Ansonsten finde ich die schon interessant.
Für viele andere ist eine AHK aber sicher auch nicht ganz unwichtig.
Ich könnte mir gut vorstellen in Zukunft vielleicht doch wieder einen Zweitwagen zu fahren - der bräuchte dann nicht zwingend eine AHK.
Aber sowas muss ja sowieso jeder für sich entscheiden.
Was ich aber damit eigentlich rüberbringen wollte ist - die Entwicklung bei den Elektroautos ist mit Sicherheit noch nicht am Ende.
Es gibt da noch einige Sachen die schön wären wenn es machbar ist.
Habe z.B. letztens gesehen das der neue Mercedes ML ein extra Fahrprogramm hat für das Fahren mit Anhänger.
Das dient bei dem Auto zwar mehr dem Komfort wäre aber ja evtl. eine Überlegung sowas auch für Autos wie den Prius zu machen.
Sowas kann ja vielleicht sogar automatisch aktiviert werden sobald ein Anhänger angekuppelt ist. Dann könnte man ja vielleicht für die Zeit wo man einen Anhänger dran hat nur über den Benziner fahren - wäre mal ein Kompromiss den ich ok fände. Für die wenigen aber doch sehr praktischen fahrten mit dem Anhänger würde ich sowas in kauf nehmen.
Mal sehen wie die Entwicklung in den nächsten Jahren dort voranschreitet.

Gruß Andi_HB