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23.02.2012 20:31:01 |
Hi Wer betreibt eine Solarthermieanlage aus dem untetem/mittletem preisbereich? Ich rede hier von komplette sets im Bereich 1000-1600euro teilweise gibt es diese sets zu dem preis auch mit speicher. Ich rede von Warmwasserbeteigung! Bei eBay gibt es zb jedemenge solcher sets. Wer kann was berichten? Mfg Tüffi
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23.02.2012 20:45:10 |
Moin Tüffi, wie wäre es denn, wenn du dir mal Ort Anlagen ansehen würdest? Ich meine in deiner Nachbarschaft. viele Grüße Bernd Rieke |
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23.02.2012 20:58:07 |
Das mach ich ja wenn ich wo eine sehe! Bisher waren es aber nur Anlagen von markenherstellern! Ich suche erfahrungswerte von noname/OEM Anlagen!
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Verfasser: solarfuzzi2012 | Zeit:
23.02.2012 21:06:44 |
Ebay, Komplett Set un d Solarthermie.
Drei Begriffe die in keinster Weise zusammen passen. Was man sieht wird deutlich. Wohin es geht auch.
Flachkollektor mit qm Preis von 60 Euro, Billigscheiss um die Bafa abzuzocken.
Gott seit Ihr arm.
Zu einer Solaranlage gehört mehr, viel viel mehr als so ein Plunder von 1600Euro.
Da muss eine vernünftige Planung und Auslegung her.
Ich schäme mich für Deutschland.
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23.02.2012 21:10:14 |
@Solarfuzzi
Fragen wird man ja noch dürfen?!
Aber wenns dir mit schämen dann besser geht.. schäm dich für Österreich gleich mit... weil mir ist diese Frage auch schon auf der Zunge gelegen.
lg Martin
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23.02.2012 21:20:08 |
Ja fragen wird man ja wohl noch dürfen! Wozu ist son Forum denn da? Ich hab ja noch nichts gekauft! Ich will mich informieren in alle Richtungen!
Also nochmal ich möchte nicht wissen wer sich wofür schämt! Sondern wer Erfahrungen mit solchen Anlagen hat!
Mfg
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Verfasser: solarfuzzi2012 | Zeit:
23.02.2012 21:31:39 |
Fragen darst du. Aber mal ganz Ehrlich, was erwartest du zu diesem Preis? Weisst du , das ein Qm Flachkollektor in Deutschland im EK 60 Euro kostet. Dabei handelt es sich um ein Produkt aus AT.
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23.02.2012 21:33:25 |
Hallo Tüffi,
Du hattest diese Frage vor graumer Zeit schon mal gestellt und keine nennenswerte Antworten erhalten; warum wohl ? Meinst Du durch die Wiederholung der Frage nun mehr Antworten zu erhalten ? Ich glaube nicht dass hier so viele ein solches set im Einsatz haben.
Wenn diese Sets so billig sind, probier doch mal eins aus, dann kannst Du hier berichten. Es wäre wirklich gut zu wissen wie lange die so halten und was sie so hergeben.
mfG.
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23.02.2012 21:40:11 |
Es muss doch hier Leute geben die sowas schon betreiben! Mal abwarten! Aber es stimmt meine Frage widerholte sich! Sorry
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23.02.2012 21:41:25 |
Hab heute ein 8m² Set angeboten bekommen, das allerdings gleich bei 4500€... also ein Unterschied muss/soll da sein ;)
lg Martin
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23.02.2012 21:43:41 |
Hallo tüffi,
ja ich habe Erfahrung mit solchen Billiganlagen, entweder zum Selbstbau oder eben vom Billigheini mit dem Messeangebot!
Tatsächlich ist das wichtigste an einer solchen Anlage die Planung und Berechnung, passend zum Häuschen und der Nutzung durch den Kunden! Es gibt keine 0815-Anlage die überall past und effektiv ist!
Und wie man hier im Forum auch schön lesen kannn, so sind selbst einige Fachbetriebe offensichtlich damit überfordert!
Naja, ein paar Kunden mit solchen Billiganlagen und Selbstbauset´s habe ich, da diese den Weg zu mir gefunden hatten, als bevor sie die Hoffnung auf eine effektive und funktionierende Solaranlage aufgegeben haben.
Ok, ich will ehrlich sein, manche waren so beschis... da konnte keiner mehr helfen! ;O)
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Verfasser: solarfuzzi2012 |
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23.02.2012 21:51:52 |
Für 2450 eus gibt es son Set von buderus auch bei eBay. Ist dad Nu besser weil da buderus drauf steht?
@solarfuzzi: hast du schon zuviel bier im Schädel? Wenns geht halt dich doch raus aus der diskussion!
Lästern kann jeder! Konstruktive Beiträge wären besser!
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23.02.2012 21:57:06 |
Was Solarfuzzi nicht mehr schafft vernünftig in Worte zu fassen und was meStefan dir sagen wollte ist das es auf mehr als nur den billigen Preis einer Komplettanalge ankommt.
Das ganze muss zusammenpassen, Puffer,Kollektorgröße..und und und. MIt ner Kombi ausm Netz wirst nicht glücklich werden denke ich.
Besser wäre wenn du dir eine Anlage von einem "wissenden" berechnen lässt.
lg Martin P.s.: Planung und dimensionierung wurde allerdings schon zigmal hier diskutiert... einfach mal ein wenig das Forum durchsuchen.
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23.02.2012 21:58:01 |
@ mestefan : nur rein für die Warmwasserbereitung ist da wirklich so eine Planung nötig? Mit heizungsunterstützung ok das verstehe ich aber bei Warmwasser mit nen300 Literspeicher?
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Verfasser: solarfuzzi2012 | Zeit:
23.02.2012 21:59:38 |
Ich selber habe ein Kollektor von Buderus auf dem Dach. Einen Ordentliche, da kostet zwei Kollektoren soviel das es deine Preisspanne durchschlagen würde.
Bier? Ich mag eher Wein, aber nur an den Wochenenden.
Du sprichst hier von Erfahrungen, glaub mir diese habe ich zur genüge. Sei es theorethisch oder praktisch, ich ärgere mich jeden Tage damit herum.
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23.02.2012 22:05:54 |
Woher kennst du meine preisspanne? Unglaublich was du dir teilweise rausnimmst!
Und wie sind die koektoren von buderus? Im allgemeinen! Ist das Qualität?
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23.02.2012 22:09:43 |
Zitat von solarfuzzi2012  Zitat von sonne  [...] Sind Leute einfach nur so blöd oder haben Sie null technisches Verständmiss. Bei Ebay ist ein Auto drin. kostet nur 1/10 eines Mercedes. Vom Design her ist es aber gleich. Ist das nun wirklich ein Auto von Mercedes? Sag mal wie arm und bekloppt dind wir Deutschen denn noch? Gibts hier nur noch Leute die in Pisa durchfallen? [...] Ja, die Leute sind so blöd, und ja, ich auch. Leider ist es heute kaum noch möglich hinter ein Produkt zu schauen. Über den Preis war das früher mal möglich. Da wußte ich, das Produkt kostet fast die hälfte mehr, dafür habe ich auch eine super Qualität. Heute stellst du 2 Produkte nebeneinander und beide sehen super toll aus. Das eine ist ein "aufgepepptes" billig Fernostprdukt, das andere ist ein deutsches Markenprodukt, das gut sein könnte, aber lieblos zusammengeschustert ist, um wenigsten in die Nähe des Preises des Fernostproduktes zu kommen. Der Markt ist in jedem Bereich so umkämpft, daß man schon Glück haben muss, um als Leihe ein gutes Produkt zu bekommen. @tüffi: lies dich hier in die Materie mal ein. Es gibt auch für den kleinen Geldbeutel brauchbare Systeme. Zu Komplettsystemen kann man nicht raten. Mach dir einfach einen Plan, was du erreichen möchtest und frag dann hier noch mal nach. Gruß Gerhard07
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23.02.2012 22:17:45 |
Im Photovoltaikforum gibt es ne Rubrik anlagenplanung das wäre hier auch gut! Was ich erreichen will ist ganz einfach! Ich will Warmwasser mehr nicht!
Ich kann ja nochmal ein neues Thema eröffnen: Warmwasseranlage in 32312 Lübbecke geplant. Was für Komponenten schlagt ihr vor!
Soll ich machen?
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Verfasser: solarfuzzi2012 | Zeit:
23.02.2012 22:42:16 |
Hallo Tuffi,
ich verstehe dein anliegen. Du erwartest etwas, ich denke mal wie so viele hier auch, was dir die Wirtschaft nicht mehr geben will.
Warum ist das so fragst du dich. Zum einen sind Installateure hoffnungslos damit überfordert dir sowas zu berechnen.
Es mag einige geben die das perfekt können, den hier ansässigen MEStefan zähle ich mal dazu, aber diese werden sich für den Preis nicht bewegen.
Es ist toll das du Solar machen möchtest. Dein Problem ist halt das du (denke ich mal bei deinen Preisen) zu wenig Geld hast.
Leider denken viele bei einer Solaranlage an ein 0815 System. Bei falscher Auslegeung bewegen wir uns hier im Dampfbereich, das kann eine Bombe werden.
Es ist nicht damit getan sich einfach was aufs Dach zu schrauben, da gibts mher, vîel viel viel mehr.
Verzwickt ist das schon , die einen wollen verkaufen, aber die andern sind zu blöd zum installieren. Der Hersteller verkauft an den Händler und der an den Installateur. Der eine will das es ordentloich geht, der ander will nur verkaufen und der letzte hat keine Ahnung.
Nun kommst du als Part4 und hast verloren.
Lss dir ein gesagt sein, Finger weg von Ebay und Co. Seien die Preise noch so verlockend.
Eine Solaranlage ist ein individuelles Produkt, es muss auf dich, deine Bedürfnisse und dein Haus abgestimmt sein.
Ich würde dir gern helfen, ich könnte dir sehr effektiv helfen, aber deine Preisvorstellungen verbieten es mir dir zu helfen. Von dem was ich mache muss ich leben, muss eine Familie ernähren(denke das musst du auch), das was du ausgeben willst ist einfach zu wenig. Zu wenig um dir zu helfen. Nein du kannst damit mein Samariterherz nicht öffnen, andere habe es aber geschafft.
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23.02.2012 23:39:47 |
@tüffi, für dein bisschen warm Wasser rechnet sich nicht mal das E-Bay Angebot!
Wenn die Leute ehrlich wären, wurden sie zugeben das es sich nicht rechnet für WW.
Gäbe es keine Förderung, hätten kaum welche Kollis auf dem Dach für WW. Nur merken sie nicht, dass die Hersteller die Förderung schlucken!
Siehe PV, Förderung geht zurück und schon sind sie Insolvent!
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24.02.2012 05:47:08 |
Hi also für die Umwelt rechnet es sich allemal wenn ich weniger Gas verbrauche ! Ich habe 2010 ne Pv Anlage selbst gebaut nach Ost/West Habe auch viel ablehnung erhalten! Dad ding läuft absolut Top über meinen Erwartungen. Ich kaufe mir sonst kein unnützes zeug energiesparen ist mein Hobby. Nun wer will kann mir ja ungefähre Preisangaben machen was es mich Kosten würde Qualität aufs Dach zu machen. Gerne Per Mail an pvolsche@googlemail.com Ausgangssituation ist ein 300 Liter logalux Speicher von Buderus! Der hängt vor meinem eigentlichen 55 Liter atag Speicher! Am oberen tauscher macht mein kaminofen das wasser warm. Das mach ich deshalb weil im Winter a weniger Ertrag zu erwarten ist und b mein Dach im Winter mit verschattung zu tun hat! Das ganze steht in 32312 Lübbecke Und soll auf ein flachdach nach Süden ausgerichtet werden. Weg vom kollektor zum Speicher Ca. 7 Meter!
Braucht ihr noch mehr Infos lasst es mich wissen!
Mfg
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24.02.2012 07:33:34 |
Guten Morgen
@tüffi
Dein letzter Beitrag ist gut geschrieben !
Stell einen Link mit einem Schnitt von deinem Speicher ein ich find keinen?
lg.
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24.02.2012 07:43:20 |
Bin auf Arbeit heute Nachmittag mehr !
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24.02.2012 10:36:22 |
Buderus logalux 300 1w Wofür 1w steht kann ich nicht sagen.
Er hat definitiv 2 Wärmetauscher oben 1 Liter unten 1.2 Liter. Mfg
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24.02.2012 10:49:23 |
Zitat von meStefan 
ja ich habe Erfahrung mit solchen Billiganlagen, entweder zum Selbstbau oder eben vom Billigheini mit dem Messeangebot!
meStefan, geht es auch etwas konkreter? Zitat von meStefan 
Tatsächlich ist das wichtigste an einer solchen Anlage die Planung und Berechnung, passend zum Häuschen und der Nutzung durch den Kunden!
Und wie man hier im Forum auch schön lesen kannn, so sind selbst einige Fachbetriebe offensichtlich damit überfordert!
Wie lange muß man denn studieren und lernen, um so was hinzubekommen? Im Ausland sieht man haufenweise Solaranlagen auf den Dächern, oben drüber ein großes Wasserfaß, und das alles läuft auch noch alleine per Schwerkraftzirkulation. Und irgendwie sieht es so aus, als gäbe es nur ein Anlagenmodell für alle Häuser.. Natürlich haben wir in D weniger Sonne und gehobene Ansprüche an die Optik, aber mach doch kleine Wissenschaft draus. tüffi, hier wird es kaum Erfahrungsberichte geben. Bei schlechten Erfahrungen meldet sich niemand aus Angst vor Schadenfreude, Kunden mit guter Erfahrung (vielleicht auch noch Selbermacher!) werden verumglimpft, weil sie Förderungen abgreifen, aber ihr Geld nicht den Fachbetrieben zukommen lassen. Eigene Erfahrung habe ich nicht. Meine Anlage stammt von Elco-Klöckner und wurde natürlich auch vom Fachbetrieb installiert. Hahneko
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24.02.2012 11:07:55 |
So hier der Link! Ich hatte Liter mit Quadratmeter vertauscht! http://www.unidomo.eu/warmwasser-speicher/buderus-logalux-sm300-1-w-v1-warmwasserspeicher-brauchwasserspeicher/a-23095/?ReferrerID=7
Das das Forum hier nicht ganz einfach ist habe ich selber Schon erfahren! Hab damals mein kaminofen selber mit einem Wärmetauscher ausgerüstet! Es hagelte nur Kritik! Ok ich musste den warmetauscher vergrößern aber es funktioniert So gut das ich sogar mein Brauchwasser erwärmen kann! Nun fehlt nich der passende kollektor! Und da bin ich ja Nu drann.
Mfg
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| | Zeit:
24.02.2012 11:14:40 |
Moin Tüffi, brauchst sie nur abholen viele Grüße Bernd Rieke |
| | Zeit:
24.02.2012 11:40:17 |
Ich muss sagen ich finde die Frage völlig legitim. Für was soll denn ein Forum da sein, wenn man sich keine Tips in Bezug auf Produktpreis oder Qualität geben kann. Sondern nur auf das Fachhandwerk und deren Produkte verweist. Wobei ja anzumerken ist, dass die Qualität eines Produktes immer im Ermessen des Anwenders ist und dessen Anspruch entsprechen muss. Der ist ja bekanntermaßen bei Dacia- und Mercedesfahrern auch nicht gleich. Es gibt für jedes Produkt und dessen Qualitätsmerkmale eine entsprechende Zielgruppe. Sonst gäbe es dieses Produkt nicht mehr am Markt. Ich habe mir sogar eine komplette Heizung mit Solaranlage bei Ebay geholt. Zugegebenermaßen kein NoName. Das ist mein persönlicher Anspruch. Ich würde sagen, dass es eine Solaranlage bei Selbstmontage für das Preislimit in der Bucht gibt. Zur Trinkwassererwährmung, für 2 Platten Pumpstation mit Regelung und Solarleitung.
So, steinigt mich auch!!
Mfg
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| | Zeit:
24.02.2012 11:40:47 |
@tüffi
Wieviele Personen wohnen im Haus?
Wie ist die Dachneigung und die Dachausrichtung und wieviele m² verschattungsfreie Dachfläche stehen für die Solarthermieanlage zur Verfügung?
Natürlich muss auch eine STA für WW geplant werden!
Einfach einen 300 l-Speicher in den Keller stellen und ein paar Kollektoren aufs Dach nageln ist gefährlich naiv!
...und wie ist das eigentlich mit dem Ofen? Ist der wassergeführt?Wenn ja, in was für einen Speicher bringt der das erwärmte Wasser? Könnte man da nicht auch die Wärme der STA einspeisen? Warum willst Du dann einen neuen Speicher für die STA? Und wer sagt Dir, das dann 300 l Volumen passen sind?
Fragen über Fragen :-)
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| | Zeit:
24.02.2012 13:45:06 |
Drei Personen! Dach ist ein flachdach! Kann nach Süden aufständern! Im Winter Fast komplett verschattet! Erst ab Ca. 14 Uhr schattenfrei! Im Sommer keine verschattung!
Der kaminofen lädt den oberen Teil des speichers im Winter Wenn der obere Teil auf 61 Grad geladen ist wird der heizkreislauf wider unterstützt!
Den Speicher musste ich nicht neu kaufen !u Hab ihn für kleines Geld bekommen!
Mfg
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| | Zeit:
24.02.2012 14:00:16 |
Also gehe ich richtig davon aus, das die solare Wärme auch in den vorhandenen Speicher eingespeist werden soll?
Wie groß ist denn das Volumen dieses Speichers und hat der vorhandene Speicher einen innenliegenden Wärmetauscher für Solar? Wenn nein, wie soll dann die solare Wärme in den Speicher kommen (wenn sie denn da rein soll). Und was hat dann Vorrang, Solar oder Ofen?
Immer noch Fragen über Fragen :-)
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| | Zeit:
24.02.2012 14:46:56 |
Das habe ich oben beschrieben! An der wand hängt ein 55 Liter Speicher der durch die therme Aufgeheizt wird! Bevor das stadtwasser in diesen Speicher kommt geht es durch den solarspeicher Dort erwärmt im oberen Bereich der kaminofen das wasser. Im unteren Bereich soll ein kollektor das übernehmen!
Dad Ziel ist das der 55 Liter Speicher schon warmes wasser bekommt So das die therme nicht arbeiten muss! Wenn die Wärme nicht ausreicht brauch Sie nur wenig nachheizen! Keine Sonne kein Ofen an also muss die therme alleine dad Wasser warm machen! Es ist also immer gesichert das Warmwasser ansteht!
Mfg
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| | Zeit:
24.02.2012 14:49:37 |
Zitat von tüffi  @ mestefan : nur rein für die Warmwasserbereitung ist da wirklich so eine Planung nötig? Mit heizungsunterstützung ok das verstehe ich aber bei Warmwasser mit nen300 Literspeicher? Bei "nur" Warmwasserbereitung mit Solar ist eine auf die tatsächlichen Bedürfnisse ausgelegte Anlage entscheidend für die Effizienz! ...wobei ich im privaten EFH keine solare Warmwasserbereitung empfehlen würde, das lohnt erst ab 5 Kindern! ;O) Dann besser gleich eine solare Heizungsunterstützung!
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24.02.2012 15:02:20 |
@tüffi
Für 3 Personen rechnet man einen WW-Bedarf von 90-150 l / Tag (30-50 l/Tag/Person). Für einen solarbeheizten WW-Speicher beträgt das Volumen der doppelte Tagesbedarf, also 180 bis 300 l.
Pro 100 l Speichervolumen rechnet man 1,5 m² Flachkollektor, macht in dem Fall zwischen 3 - 4,5 m² Flachkollektoren. Für WW idealerweise zwischen 45° und Breitengrad des Aufstellungsortes Dachneigung. Bei Aufständerung müssen die Windlasten berücksichtigt werden.
Ein wirksamer Schutz oder Fail-safe-Vorrichtung bei Stagnation muss ebenfalls vorgesehen werden.
Fazit: Es gibt keine Anlagen von der Stange!
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