Haustechnikforum
  - Heizung

Nach 14 Jahren mal hab ich heute erstmalig in Brennraum geschaut.
Ob sich Reinigungen schon lohnt oder warte ich noch paar Jahre ?

Foto Link in Gross

Brennraum in Gross

Ich würde bei dem Viessmann Vitola noch ein paar Jahre warten, bis die Rauchgaszüge komplett zu sind!
Der Gebläsebrenner sollte das bissel Druckverlust im Kessel schon schaffen, ohne all zu sehr zu leiden.
So kann auch das Kondensat unter den ganzen Ablagerungen den Vitola schön langsam zerfressen, dann lohnt sich die Reinigung garnicht mehr und man kann gleich den Kessel inkl. Dreck wegsanieren.


...und es gibt schlimmeres.

http://www.bosy-online.de/wartungsbeduerftig_2.htm

Ok dann fahr ich mal mit der noch neuen unbenutzten reinigungs bürste paar mal durch.

Hallo zula,

zu den Bildern sag ich nichts. Das hat schon Stefan getan.

Wie jetzt mit einer Bürste reinigen? Bist Du dafür ausgebildet Wartungen an Anlagen durchzuführen? Wobei wieso frage ich. Wenn Du es wärst, hättest Du die Wartung jährlich gemacht...

Krasse Einstellung, die ich nicht befürworten kann.

Beste Grüße
Christoph

Hallo Christoph,

Ja Bürste war beim kauf dabei vom Vitola dabei.
Ob ich ausgebildet bin hast Dir ja selbst beantwortet.

Das mit der Einstellung ist doch für den Handel auch gut sonst gäbe es keine Wartungs verursachten Totalschäden.

Ich verbreche Dir ich bürste jetzt jedes Jahr

hm

jetzt habe ich gebürstet und da kommen immer wieder so rote stücke Gummi mit raus ???

Für Gummi müsste es da drinnen doch viel zu heiss sein.

Naja, da wird sich wohl der Kesselkitt aufgelöst haben! ;O)

Hast du zufällig ein paar Angaben zu deinen jährlichen Öl- Verbräuchen?
Müßten sich von Jahr zu Jahr entsprechend verschlechtert haben!
Zumindest hast du deinen Kessel nicht sonderlich effektiv betrieben.

Vielleicht solltest du nach deiner Kesselreinigung auch mal den Brenner warten lassen, denn ich denke daß spätestens jetzt die Brennereinstellungen auch nicht mehr so gut passen dürften.

Wo wohnt denn der Kessel (PLZ)?

Öl Verbräuche kann ich nichts sagen, da habe ich nie buch drüber geführt, macht auch keinen sinn altes Haus alte fenster unsw. würde man nur verrückt werden.
Aber Brenner ist immer gut gewartet da habe ich Düse getauscht, zündelektrode, Ölpumpe, Düsenstock umbaukit eingebaut damit magnetgentil aussen liegt.

Kesselkit wozu dient der wieso löst der sich auf?

Aja Postleizahl im tiefsten Niederbayern :-)

Hallo

Aua zu deiner "Wartung"
Frage:"Warum baut eigentlich kein Hersteller den Kessel in Form eines Autos?" Die Leute würden ALLES für IHN tun! ;-)

mfG

hier das nachher Foto 10 Liter Eimer Dreck ist nu raus


Nachher Foto

klasse, das perfekt symmetrische Bild! wow, DAS nehm ich als Meditations-Hilfe


haste auch HINTEN die Rückstände rausgenommen, die vom Zügedurchstoßen durchfallen? Da ist so ne Klappe unter dem Rauchrohranschluß.


Du hast ja bestimmt die Schornsteinfegermesswerte, da müsste die Abgastemperatur ja immer mehr angestiegen sein?

Laß doch mal sehen.

Wenn sich das Bild noch drehen würde , wäre klasse. Back zu den 70zigern.

Achja, wer misst nach dem Düsenwechsel eigentlich ein??
Pi mal Daumen??

Da hat unser Falk recht, da geht noch was!

Die Scchwefelablagerungen unten, der Ruß oben, die Fläche in welche die "Waschmitteltrommel" rein kommt, etc... das kann man doch besser reinigen!
Am besten eben auch mit einem entsprechenden Kesselreiniger, der die metallische Brennraumoberfläche durch seine Inhibitoren für die Zukunft wieder schützt!

Und wenn der "Fuchs" hinten noch dicht ist mit Verbrennungsrückständen, ebenso das Rauchrohr, dann nutzt auch ein blinkender Brennraum wenig!


Und was den Brenner angeht, da sollte dann doch ein Fachmann mit WHG-Zulassung und entsprechenden Messgeräten ran!

Warum es besser ist, wenn das Magnetventil außen liegt, mußt du mir noch erklären!
Und zur Wartung des Brenners muß man keine neue Öl- Pumpe installieren, es reicht völlig, wenn man den Pumpenfilter reinigt! ;O)
Öl- Düse sollte natürlich auch passen, Öl- Vorfilter auch tauschen, etc... aber dann muß man den Brenner auch mittels Abgasmessgerät richtig einstellen!


...hmmm tiefstes Niederbayern...
...war ja logisch! ;O)

@ me stefan.

Nichts gegen die Bayern ! Oder bist du ein Rassist ? ;-)
Ich bin zwar ein Edelbayer = Franke also, aber das haben die Niederbayern nicht verdient !

Messen nach dem Düsenwechsel ist das Wichtigste ! Ich bin auch immer wieder erstaunt was da für Werte nach dem Wechsel kommen.

Gruß, Norbert

Ich denke mal, das da evtl ein Elco brenner drauf ist.
Da gabs doch die Baureihe mit dem Magnetventil im Düsenstock, der Umbaukit legts dann nach "Draußen "

Zitat:
Aber Brenner ist immer gut gewartet da habe ich Düse getauscht, zündelektrode, Ölpumpe, Düsenstock umbaukit eingebaut damit magnetgentil aussen liegt.

Wie sollte man es sonst verstehen?? Magnetventil an die Tanks gelegt, dient Gleichzeitig als Antiheber bzw Magnetventil.
Wäre doch auch ne Idee. (Zullasungstechnisch problematisch sag ich mal )

Perfekt!
Brenner (hat) 14 Jahre lang perfekt gewartet! ;))

So wie der vor der Reinigung ausgesehen hat, kann er gar nicht so verkehrt laufen; so von wegen einmessen!

Messung der Anlage war die letzten 14 Jahre nicht Pflicht also wozu.

Ja Da war besonders viel dreck hinten unter der Klappe

Messungen gabs es keine Schorni

Wie soll denn bitte DAS gehen??

War das eine bivalente Anlage? DANN ist ja auch (hoffentlich, wenn alles richtig bfunktioniert hat) wenig Öl durchgelaufen - was die geringen Rückstände im Kessel erklären könnte.

Andererseits passt das dann wieder nicht mit der Aussage zusammen: Öl Verbräuche kann ich nichts sagen, da habe ich nie buch drüber geführt, macht auch keinen sinn altes Haus alte fenster unsw. würde man nur verrückt werden.

außerdem sind auch bivalente Anlagen seit 22.03.2010 wiederkehrend durch den Schorni (in DEUTSCHLAND) messpflichtig.

also WAS jetzt ???

Moin!

Energie ist anscheinend immer noch zu billig.
Anders kann ich mir so etwas nicht erklären.

viele Grüße
Arnt

ja es ist eine Bivalente anlage, mein Schornsteinfeger hat mich aber erst kürzlich informiert das die jetzt auch messpflichtig sind.
Und da ist die leider auch gleichmal durchgefallen, zu nah an einer stochastischen verbrennung zu wenig sauerstoff oder so hab ich aber nicht verstanden was er damit meint.

zum verbrauch hab mal die rechnung für diesen winter rausgesucht das waren 3000 Liter Das billige ohne die additive.

wieso meinst ich hätte was sparen können? wenn ich da jedes Jahr gebürstet hätte? kann ich mir nicht vorstellen. Öl Verbrennt das ding wird heiss gut paar % verluste wegen dem Dreck aber das macht doch die sau nicht fett.

ja es ist eine Bivalente anlage, mein Schornsteinfeger hat mich aber erst kürzlich informiert das die jetzt auch messpflichtig sind.

Ich wiederhols nochmal:

außerdem sind auch bivalente Anlagen seit 22.03.2010 wiederkehrend durch den Schorni (in DEUTSCHLAND) messpflichtig.

Entweder hat Dein Schorni ein Rad ab oder keine Übersicht mehr über seine Häuser und Aufgaben. Mit Änderung der BImSchV wurden die bislang ausgenommenen Anlagen SOFORT messpflichtig - das heißt: bereits 2010 MUSSTE die erste Messung erfolgen. Genauso wie JEDES Jahr dann die Abgaswegüberprüfung erfolgt. Also MUSS er doch ohnehin jedes Jahr an die Anlage - wie kann das dann versäumt werden??

Abgaswegeprüfung höre ich zum ersten mal wurde nie gemacht, naja macht auch nix nächstes jahr hol ich mir eh nen anderen Schornsteinfeger.

Na da hast ja ne schöne Pfeife. Und DER will Dir fachgerecht vorschreiben wann was ab nächstem Jahr gemacht werden soll wenn er selber keine Ahnung hat?

Wer hat Dir eigentlich eine bivalente HEIZUNGsanlege bei einem energetisch schlechten Altbau erfolgreich verkauft?

Also da muss ich sagen das ist mehr oder weniger auf meinem Mist gewachsen, aber die 5 -7 Monate (je nach Sonnenschein) im Jahr Warmwasser ab und zu mal dazu heizen find ich schon gut ohne das ich den brenner einschalten muss.

Verbrennung von Heizöl EL

Ziel der Verbrennung von Heizöl EL ist es, die darin gebundene chemische Energie in nutzbare Wärme umzuwandeln. Hierzu ist mit der Verbrennungsluft so viel Sauerstoff zuzuführen, dass alle brennbaren
Bestandteile des Brennstoffs vollständig umgesetzt werden. Wenn die exakt für diese Verbrennungsreaktion benötigte Luft bzw. Sauerstoffmenge zugeführt wird, spricht man von stöchiometrischer Verbrennung bzw. vom stöchiometrischen Luftverhältnis = 1.Die stöchiometrische Verbrennung von Heizöl EL unter Zufuhr gleicher Brennstoff- und Sauerstoffanteile ist ein theoretisches Modell, das in der Realität nicht erreicht wird. Heizöl EL wird in der Praxis bei geringem Luftüberschuss verbrannt. Hierbei handelt es sich um eine überstöchiometrische Verbrennung ( > 1).
Ein Luftverhältnis von = 1,2 bedeutet die 1,2-fache stöchiometrische Luftmenge bzw. einen Luftüberschuss von 20 %. Bei der Verbrennung von Heizöl EL entstehen als Hauptprodukte Kohlendioxid (CO2) und Wasser (H2O).
Der CO2-Gehalt im Abgas ist ein Maß für die Güte der Verbrennung. Ein hoher CO2-Anteil im Abgas deutet auf eine optimale Verbrennung hin: je größer der CO2- Gehalt, desto kleiner ist der Abgasverlust, d. h. desto weniger Wärme geht mit dem Abgas verloren. Bei stöchiometrischer Verbrennung ( = 1) von Heizöl EL beträgt der CO2-Gehalt im Abgas 15,4 %. Dieser Wert ist jedoch theoretischer Natur, da die Verbrennung von Heizöl EL wie schon erwähnt mit Luftüberschuss
erfolgt.

Mit steigendem Luftüberschuss kommt es jedoch zur Verdünnung der Abgase und der CO2-Gehalt sinkt. Die überschüssige Luftmenge wird unnötigerweise miterwärmt und geht mit dem Abgas verloren. Eine optimale Verbrennung ist somit immer ein Kompromiss aus einem möglichst geringen Luftüberschuss und bestmöglicher Brennstoff-Luft-Vermischung.
Im Abgas sind neben Kohlendioxid und Wasser vor allem Stickstoff (N2) und Restsauerstoff (O2) aus der Verbrennungsluft enthalten. In weitaus geringeren Mengen können bei der Verbrennung von Heizöl EL
Schadstoffe entstehen. Hier sind Schwefeldioxid (SO2), Stickoxide (NOx), Kohlenmonoxid (CO) sowie ggf. Kohlenwasserstoffe (CxHy) und Ruß zu nennen. Diese Emissionen gilt es möglichst niedrig zu halten.
Um eine vollständige Verbrennung zu erzielen, ist, wie bereits erwähnt, mit der Verbrennungsluft so viel Sauerstoff zuzuführen, dass alle brennbaren Bestandteile des Brennstoffs vollständig umgesetzt werden. Für die stöchiometrische Verbrennung von 1 Liter Heizöl werden immerhin rund 11 m3 Verbrennungsluft benötigt.
Daher kommt einer ausreichenden Verbrennungsluftzuführung eine besondere Bedeutung zu.

Auszug aus einer Info der IWO



Was beheizt denn das Kesselchen?
150m²-EFH?
Macht Warmwasser für 3 Personen?

Ordentlich gewartet, eingestellt und optimal betrieben (Regelung/Heizgewohnheiten) könnte man wohl ein drittel der 3.000Ltr einsparen!

Alleine durch den Dreck (siehe Bild) wird sich ein Mehrverbrauch von >20% ergeben haben, da wohl nur noch 1/3 der Wärmetauscherfläche nutzbar war!

Ja klar, Öl- Verbrennt, macht warm... aber es dauert mit so einem schmutzigen und entsprechend verkleinerten Wärmetauscher auch wesentlich länger, die Abgastemperatur geht hoch, etc...
Warm wird´s, nur muß der Brenner eben mehr Öl verbrennen, als bei sauberem Brennraum und somit nutzbarem Wärmetauscher!

Stell dir vor, du hast einen Heizkörper, der zu einem Drittel zugeschlammt ist. Da wird dann nur noch die beiden vorderen Drittel warm und der Heizkörper verliert 33% seiner Heizleistung, muß als länger laufen, um die gleiche Leistung abzugeben, oder eben mit höherer Temperatur beschickt werden.
Warm wird´s, aber es kostet mehr Energie!



...und ja, enntweder die Energiekosten sind noch zu gering, oder zula verdient zuviel!

Hier im Forum sind solche einfältigen und unbekümmerten Menschen wohl in der Minderheit, meist eben die Ausnahme, aber draußen in der realen Welt eher der "Normalzustand"!

Das wäre ja noch nicht so schlimm, aber man sieht ja an zula, wie desinteressiert und lernressistent solche Typen sind!


Zitat zula: "Nach 14 Jahren mal hab ich heute erstmalig in Brennraum geschaut.
Ob sich Reinigungen schon lohnt oder warte ich noch paar Jahre ?"

"Öl Verbräuche kann ich nichts sagen, da habe ich nie buch drüber geführt, macht auch keinen sinn altes Haus alte fenster unsw. würde man nur verrückt werden."

"Messung der Anlage war die letzten 14 Jahre nicht Pflicht also wozu."

"wieso meinst ich hätte was sparen können? wenn ich da jedes Jahr gebürstet hätte? kann ich mir nicht vorstellen. Öl Verbrennt das ding wird heiss gut paar % verluste wegen dem Dreck aber das macht doch die sau nicht fett."

Was beheizt denn das Kesselchen?
150m²-EFH?
Macht Warmwasser für 3 Personen?

Trifft die Sache genau, ich bin nicht desintressiert ich lese aufmerksam und gelobe Besserung.

1 /3 Einsparung öffnen mir die Augen.

Mich erstaunt echt diese, aufgrund der offensichtlich großen durchgesetzten Brennstoffmenge doch echt GERINGE Menge an Ablagerungen. Und DAS bei einem Gelbbrenner und offensichtlich
Standard-Heizöl.

Ich will jetzt diesen Wartungs-Stau keinesfalls befürworten, frage mich aber auch wieso man immer die Düse wechselt - was eher in den spezifischen Fachbereich fällt - aber NICHT EIN Mal den Kessel reinigt - was ja wesentlich weniger anspruchsvoll ist.


Und da ist die leider auch gleichmal durchgefallen, zu nah an einer stochastischen verbrennung zu wenig sauerstoff oder so hab ich aber nicht verstanden was er damit meint.

me.stefan hats ja mühevoll erklärt. Aber dann hat er ja innerhalb 6 Wochen eine Nachmessung gemacht, dein Super-Schorni, oder hat er DAS auch versäumt?

Das gibt natürlich eine Aufstiegs-Möglichkeit, wie bei der Bundeswehr: Pfeife - Ober-Pfeife , Haupt-Pfeife.

1 /3 Einsparung öffnen mir die Augen.

Bei aller Liebe: aber NICHT allein durch das Kesselputzen!!!

1/3 Einsparung sind NUR möglich GEGENÜBER DEM VORGEHENDEN ALLEINIGEN ÖLBETRIEB

- wenn die Anlage hydraulisch optimiert ist
- die Solaranlage optimal betrieben wird
- der Heizkessel optimal gefahren wird
- die Nutzer mitdenken und mitMACHEN

Es ist ein Blaubrenner verbaut.

Nach Messung folgt noch aber er hat mir da eine gröss zügigere zeitspanne gegeben.

Wieso ich den kessel nicht gereinigt habe aber die Düse schon, ist einfach zu erklären weil der Brenner auf störung ging, der kessel aber nie.

Ok, DANN passt ja doch! Ich hätt mir das SO auch NUR mit einem BLAUbrenner vorstellen können. Was isn der für ne Marke?

"Hoher CO-Gehalt" bei der Schorni-Messung ist aber nunmal ein KLARES Zeichen, daß der Brenner nicht beim Einstellen gemessen wurde. Ein guter Blaubrenner brennt eben IMMER "sauber" im Sinne von ruß-frei - er produziert eben nur viel CO.

Wie kommt der zur Ober-Pfeife aufgestiegene Schorni dazu die Frist eigenmächtig zu strecken? Das sind 6 Wochen wie seit fast 40 Jahren unverändert. Dazu hat er keine Befugnis und dazu besteht ja auch kein faktischer Grund. Das ist ja auch in maximal einer Stunde erledigt: ggf neue Düse, messen, einstellen, fertig.

Mann Mann Mann Sachen gibts


Wieso ich den kessel nicht gereinigt habe aber die Düse schon, ist einfach zu erklären weil der Brenner auf störung ging, der kessel aber nie.

:-))