Haustechnikforum
  - Sanitär

Herr Halbkreisingenieur Mike,wenn du hier nur zum provozieren bist such dir doch ein anderes Forum bitte.
Übrigens wäre ein Rechtschreibekurs auch sehr empfehlenswert...

ich bin ausländer und der deutschen rechtschreibung nicht mächtig lol lol lol

Was du für Shops kennst!

Gruß,
Thomas

Ja, genau.
Und welche Leistungen hast DU so zu verschenken?

Hallo zusammen.
Wieder einmal wird hier im Forum offen zum Wissens - Diebstahl aufgefordert.
Eine Sanitärausstellung, egal ob beim Großhändler, beim Badstudio oder beim Fachhandwerker kostet Geld. Die Miete der Räume, die Exponate, Strom, Wasser, Versicherungen, Hard- und Software und nicht zuletzt das Personal das den Kunden stundenlang berät, Pläne und Angebote ausarbeitet, machen eine Ausstellung nicht zum Profitcenter.
Großhandelsausstellungen haben noch zusätzlich den Nachteil das sie kein Point of sale sind. Es gehört doh mittlerweile zum Alltag das Handwerker ihre Kunden alleine in die Ausstellungen schicken um dann das detaillierte Angebot per Rund-Mail an alle anderen Großhändler zu senden. Gekauft wird dann beim billigsten - wenn das Kreditlimit es zulässt. Die von Dipl.Ing. Mike praktizierte vorgehensweise ist hier nur die logische Fortsetzung.
Warum soll also ein Großhändler noch eine Ausstellung betreiben?
In diesem Sinne - schönen Tag noch.

Ist das Dank dem Netz nicht der "normale" bzw "zu erwartende" Weg der Dinge?

Im Prinzip klagen doch alle Branchen über den Diebstahl von Informationen.

Wenn das der Grünstern macht, ist das selbstverständlich was anderes!!!

Wenn ich da an unsere "fachliche" Beratung zurückdenke ...
Der Sanitärfachbetrieb hatte nichts anderes zu tun, als für die fertig angelieferte Liste (Ausschreibung) einen vernünftigen Preis zu liefern. Überprüft, geschweige denn geplant, hat der gar nix.
Die Beratung bei R&F war ebenfalls "überwältigend".
Da war in der Ausstellung eine Wanne mit drumherum aufgebaut, die uns so gefallen hat. Genau so wollen wir das haben. Genau so haben wirs bestellt. Auf der Baustelle hat sich dann herausgestellt, dass man es so wie es in der Ausstellung war gar nicht montieren kann. Das ging dort nur, weil die Armaturen gar nicht angeschlossen waren.

Auf unsere Fragen, warum man dann so etwas verkauft, obwohls so gar nicht geht, waren dann alle Beteiligten recht einsilbig und nun ratet mal, wer letztendlich wieder der Dumme ist?

So viel zur "fachlichen" Beratung und Badplanung von R&F und dem "Fachbetrieb".

Schönen Tag

ich bin arbeitslos, leere taschen nichts zu holen

was ist der unterschied ob ich zum baumarkt gehe und mir die ware anschaue und online bestelle oder zu r+f gehe und die ware online bestelle da das angebot vom baumarkt oder r+f zu teuer ist?

KEINER

genau so ist es

das verstehen eben viele nicht

Jaja, so sehen hier manche Dipl Ing aus.

GEO-Produkte kann ich nur empfehlen! Für zwei 12 Jahre alte Duschkabinen (gekauft seinerzeit im Bauhaus) habe ich ohne Probleme sämtliche Dichtleisten für die Tür direkt vom Werk erhalten. Einem Kollegen, dem ich eine 3x teurere Hüppe Kabine wieder auf Vordermann bringen wollte hatte das Problem, dass es da keine Teile mehr gibt. Ähnliches hatte ich mit einer Grohe Unterputz-Duscharmatur: Da bekam ich nach 8 Jahren keine Ersatzkartusche mehr. Hatte mich seinerzeit wahnsinnig aufgeregt und den Werkskundendienst anrauschen lassen. Der hatte dann noch versucht über div. Großhändler an zwei Kartuschen zu kommen, ohne Erfolg. Also Wand aufgestemmt und neue Armatur montiert (Aufputz!)
Fazit: Teurer und renommierter Hersteller muss nicht zwangsläufig besser sein.
Unterputzarmatur: Nie wieder! Es gibt heute wirklich sehr schöne Aufputzgarnituren, die glatt einen Designerpreis verdient hätten. So etwas muss man heute nicht mehr unter Putz verstecken.

Im Baumarkt hast Du nicht annähernd die gleichwertige Beratungsleistung wie in der Fachausstellung des Grosshändlers.

roflmao

siehe oben

Na Pumpensammler, erzählst du unss wieder mal Märchen!?

Um welchen "Grohe" und welche Kartusche (Art.-Nr.:?) handelt es sich denn?
Soviel ich weis, ist bei H sowie F Grohe noch alles zu haben, was es an Kartuschen je gab!

Habe selbst letzte Woche an einer über 45 Jahre alten GROHE MOEN die Kartusche erneuert!

Und was deine Blondchen und den wohl auch "blonden" männlichen Fachberater in deiner GH- Ausstellung (sag doch mal Namen!) angeht, so kann ich nichts dergleichen für die vielen SHK-Fachhandelsausstellungen in meinem Dunstkreis bestätigen!

Im Gegenteil, es wird nur sehr gut geschultes Personal eingesetzt!

Den genauen Typ kann ich dir nicht mehr sagen. Das war in unserem alten Haus, Bj. 1979/80. Aus der Zeit stammte auch die Armatur. Irgendwas mit Grohmix... Das Teil hatte eine integrierte Wasserabsperrung mittels eines um 180 Grad zu drehenden Hebels. Die beiden integrierten Absperrventile mußten ungefähr jährlich getauscht werden, die Dusche tropfte aber schon vorher. Die Thermostatkartusche hielt nicht länger als drei Jahre. Das Teil war der reinste Witz!
Das soll nicht heißen, dass ich grundsätzlich gegen Grohe bin. Nur war dieses Teil einfach eine Fehlkonstruktion. Ich habe in meinen beiden Duschen jetzt auch Grohe-Armaturen, aber als Aufputzmodell. Wenn es da Probleme mit geben sollte (z.B. Ersatzteil zu teuer oder nicht mehr zu haben) fliegt das Teil in den Müll und wird innerhalb von fünf Minuten gegen ein neuzeitliches Modell getauscht.

Die Damen beraten in Unterwäsche? Da will ich auch beraten werden! Ist mir sch...egal, was die mir für´n Mist erzählen. Da kommt ein wenig Abwechslung in unseren Arbeitsalltag. Bieten die Damen auch Beratung vor Ort? Kannst du Fotos einstellen, vielleicht so heimliche, mit dem iPhone aufgenommen?
Sag jetzt nicht, die haben einen Buckel, Glasauge und Holzbein...

Das man sich für ein Vorhaben, Angebote aus verschiedenen Quellen holt und vergleicht ist wohl das normalste auf der Welt. Denn... ich hab ja nichts zum verschenken..!
Wenn eine Firma nicht bereit ist ein kostenloses Angebot zu erstellen hat Sie sich somit automatisch disqualifiziert.
Seht es mal von der anderen Seite, wie würdet Ihr reagieren wenn ein potentiell moglicher zukünftiger Mitarbeiter Geld dafür verlangen würde, eine Bewerbung zu erstellen und abzugeben?

Im Grunde verkauft Ihr (Unternehmer) dasselbe wie der Mitarbeiter an euch: eine Dienstleistung.

Argumentationen wie: die Mitarbeiter, die Halle, der Fuhrpark udgl. wollen auch bezahlt werden sind zwar verständlich und richtig, aber wer hat schon einmal eine Lohnverhandlung geführt und das Gehalt mit Argumenten wie:"das neue Auto, großes Haus, man will sich eine Putzfrau leisten..." begründet?


Soviel von meiner Seite zu dem Off Topic - Thema, das den TE vermutlich nicht weiterhilft.

Leider kann ich zum eigentlichen Thema keine Erfahrungen beisteuern.
Gruß Thomas

Nachtrag: Leider ist heutzutage scheinbar "normal" das weniger auf die Qualität als auf die Quantität geachtet wird. Wie sonst wäre es sonst möglich daß, ein über 50 Jähriger mit massenhaft Berufserfahrung gekündigt wird, aber ein ungelernter Hilfsarbeiter dafür eingestellt wird?
Auch Firmen die sich früher einen Namen mit guter Qualität gemacht haben, stellen heute Billigramsch in 3. Welt Staaten her, um diesen möglichst Gewinnbringend und überteuert zu verkaufen.

Nicht alles was preiswert ist ist Ramsch. Schau dir mal das Innenleben (Thermostatkartusche, Ventileinsätze) einer günstigen deutschen Markenbatterie an und vergleiche die Teile mit denen einer Ecklusivserie zum fünffachen Preis: Und? Die Teile sind zumeist identisch. Es käme den Herstellern viel zu teuer, wenn sie für jede Serie ihrer Produkte ein eigenes "Innenleben" entwickeln würden. Wenn ich mir das mal so vorstelle:Sechs unterschiedliche Serien für jeden Bedarf und jeden Geldbeutel. Jedes Jahr alles wieder neu...

Es ist einfach so, dass zum einem dem Durchschnittskunden das Geld nicht mehr so locker in der Tasche sitzt und er zum anderen kritischer geworden ist und sich nicht so leicht von den blonden Kundenberaterinnen in den Bäderausstellungen oder seinem Sanitärmann um den Finger wickeln läßt. Wozu teure Designer- oder Goldarmatur, wenn´s die schicke aus der 08/5-Serie auch tut. Wie gesagt, gleiches Innenleben...
Der Kunde läßt sich heute einfach nicht mehr so leicht über den Tisch ziehen!

Erzähl doch keine Märchen!
Grohmix... wo soll es da bei der Ersatzteilbeschaffung Problemegeben?
Und was das "Getropfe" angeht, so lag das wohl eher an dem, der da dran rumgeschraubt hat, oder daß man eben bei reinem Kalkwasser vielleicht enthärten sollte!

Bei uns (jahrzehnte lang hatten wir 24-28°dH) haben unsere Grohmix- Kunden keine nennenswerten Probleme!

Irgendwie schon komisch, daß deine fast noch neue Armatur, die lediglich etwas über 30 Jahre auf dem Buckel hat, schon kaputt ist! ;O)




@all: Echt Leute, Eure Vorstellungen hier sind echt der Witz!

Als ob die Billigarmaturen die 30 Jahre Betriebszeit auch nur zur Hälfte schaffen könnten!

Und was soll das mit dem "gleichen Innenleben"!?
Natürlich befindet sich bei einem Markenhersteller in fast allen Armaturen das gleiche Innenleben!
Es gibt sogar einen großen Kartuschenhersteller, der fertig für fast die ganze Branche!
Da kann man sagen was mann gerne hätte und wie lange die für welchen Preis halten dürfen!

Und der Preisunterschied zwischen der "Low-Buget-Armatur" zur "Designer- Armatur" des gleichen Herstellers macht mit Sicherheit nicht der Preis für die Kartusche aus!
Naja, da redet sich wohl das Wetterhähnchen seine Billigarmaturen schön! Sehen zwar scheiße aus, aber da ist ja auch die gleiche Technik drin wie bei den "ach so teuren Armaturen" ...roffel ;O)


Und was die Bewerbungen angeht, ich brauchte frtüher nicht bei einem neuen Chef zu betteln und mich mit einem geschönten Lebenslauf anbiedern!
Ebensowenig müßten das meine Mitarbeiter, denn meine Mitbewerber wissen, "aus welchem Stall" die kommen!
Die bräuchten keine Bewerbung abgeben, die würden blind mit Kußhand eingestellt!

Das ihr kein Geld für Eure Bewerbungen bekommt, das ist logisch, bei Euch hat sich ja sicher auch noch nie ein Headhunter vorgestellt! ;O)

Man, man, man... das Wochenende fängt ja gut an! ;O)
Ich weis nicht, ob ich lachen, oder mich für euch fremdschähmen soll...

Es lag nicht am Kalk bzw. der Wasserhärte, die liegt bei uns bei 6°dH. Es war schlicht Verschleiß.

@danziglow: Mach nicht lang rum. geh in den nächsten Baumarkt und kauf die ne Duschabtrennung für unter 80€!

Für 800€ also mind. das Zehnfache müßtest du für ein Markenprodukt hinblättern! Dafür kannst du dir dann 10 x die Baumarktdusche kaufen, am besten stellst du dir gleich ein paar in den Keller, als Ersatz!

Stell dann aber bitte auch mal deine Erfahrungen allen hier zur Verfügung!

3mm Sicherheitsglas... Da hat mein Weißbierglas mehr Wandstärke! :-)

Mein Weizenglas hat 2.74 mm, grad eben mit nem Mikrometer gemessen.

Meine in den Mietwohnungen verbauten Duschkabinen-aus Baumarkt und Inet, je nachdem wo ich was günstig bekam- haben 4, bzw. 5mm.

Was soll daran kaputtgehen. Wasser perlt da auch ab und wer da meint zu zweit duschen zu müssen und eben die Dusche für ausgelassene Sexspiele nutzt muss bei Zerstörung eben eine neue zahlen.

Kuck mal, heute kommt der Schreiner und erzählt mir ich brauche da auch gute Innentüren, morgen kommt der Fliesenleger und meint ich brauche teure Fliesen. Übermorgen kommt der SHKler und erzählt mir was von der Dusche. Dann kommt der Elektriker und erzählt mir was von Qualitätskabel und von irgendwelchen Markensteckdosen.Dann kommt der Maler und erzählt mir was von seiner Farbe.
Ich gehe auf jeden ein und kaufe das alles noch beim Fachmann, montiere es aber dennoch selbst.

Dann bin ich bei einer Komplettsanierung eines 9 Parteienhauses ganz schnell 200.000 Euro mehr los.
Das bedeutet dann 200.000 Euro mehr finanzieren und nun bin ich nahe dem wirtschaftlichen Ruin, denn das geben die Mieten dann wieder nicht her und ich arbeite da sicher nicht mit Null auf Null.
Macht ihr auch nicht, oder?

So einfach ist das und wenn du meinst das seien nun überzogene Zahlen, meine Sanierung war mit 500.000 Euro höher veranschlagt als das sie kostete. Als das Gutachten unter die Leute kam und vor allem genau deshlab war ich am Ende als Käufer allein auf weiter Flur, was den Preis abermals purzeln ließ und ich für mich dann recht sicher war das die Nummer rein wirtschaftlich sehr gut laufen wird.

Gruß,
Thomas

Hoffentlich war dein Mikrometer nicht so billig, wie dein Bierglas! ;O)



Ja klar läuft die Gewinnmaximierung für dich sehr gut!

Der meisten Ramsch wird ja auch nnur gekauft, weil man glaubt eine gleich gute Qualität für einen viel billigeren Preis zu bekommen!

So wird dann auch eine billig hergerichtete Wohnung als "Fast schon Luxusapartement" beworben, nur weil das Bad mit billiger Baumarkt-Standard-Ware aufgehübscht wurde!
Oder man bekommt gesagt, es gäbe eine neue Heizung! Das Kopfkino gaukelt einem dann eine niedrige Nebenkostenabrechnung vor, dabei hat der Vermieter nur den Uraltkessel gegen einengebrauchten und auch schon in die Jahre gekommenen atmosphärischen Kessel getauscht, was mit einer modernen und effizienten Heizung natürlich nichts gemein hat!


Warum regt man sich also noch über alles mögliche auf?
Eigentlich müßte man doch wissen, daß man es fast nur noch mit Blendern zu tun hat!
Tja, aber das Hirn schaltet sich eben beim billigen Preis aus!


Es dauert eine Weile, aber irgendwann lernt es dann auch ein Sparfuchs, daß der billigste Preis oft eben doch noch zu teuer ist!

Wir dürfen regelmäßig solche Duschabtrennungen gegen etwas gutes ersetzten. Meist früher als sspäter! ;O)
Ebenso Armaturen oder auch mal die Heizung vom Internetshop, welche zwei fahrende Handwerksgesellen in einem Tag in den Keller gewürfelt haben!

Wie man derart die Vorteile von qualitativ besseren Materialien (nicht unbedingt unbezahlbaren Designer-Kram) als angeblich studierter Diplinsch ausblenden kann, bleibt mir dann doch ein Rätsel.
Wie konnte der blos seinen Job richtig machen!?
Oder ist das der Grund als "Frührentner und Immobilienaufmöbler" in Zukunft seinen Unterhalt bestreiten zu müssen!?

Du musst nicht in der dritten Person mit mir sprechen und der Mikrometer ist noch aus meiner Lehrzeit. Alle Azubis durften ihre Messwerkzeuge behalten.Gute Firma, nicht wahr?

Mach dir keine Sorgen um unsere Finanzen, wir kommen klar.
Die Nummer mit den Immos läuft gut, da war auch entgegen deiner Meinung nie etwas unüberlegt.
Wir sind gewiss nicht reich und wir leben auch so rein gar nicht auf großem Fuß, das würde auch gar nicht zu uns passen. Aber wir sind durch, meine Arbeit heute ist nur ein Zubrot um sich für die Zukunft weiter abzusichern.

Das mit 45 bereits und nun über 2 Jahre bereits von sich behaupten zu können, hat doch auch was.

Gruß,
Thomas
PS: Ich kann ja gar nicht ohne Arbeit sein, nur brauche ich in meinem Leben keinen mehr der mir sagt wann und wo ich was zu tun habe. Das finde ich dann so richtig gut.

Was hast du gegen einen Viessmann Kessel neuester Bauart aus dem Internetshop? Ist er dir zu billig?

Der Kessel kann nix dafür, wenn er übelst reingeschustert wurde... ;-)

Wir haben eine 2-Seiten-rahmenlos-Glasduschkabine von MaxBahr gekauft ...Eigenmarke, 2 Halbtüren über Eck.

Super Qualität mit schweren Metallbeschlägen, ESG mit Lotuseffekt, usw.
Würde ich sofort wieder kaufen und absolut empfehlen!

PS: Preis war glaub ich sagenhafte 399,- EUR ...etwa die Hälfte von Markenprodukten.

So in etwa, nur mit Lotuseffekt und ich meine 200cm Höhe:
Beispiel-1
Beispiel-2
Beispiel-3

Gruß
-Martin-