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PV - Vergütung für neue Anlagen sinkt 2012 um 15%
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 28.06.2012 18:49:22
1731872
Zitat von claus2 Beitrag anzeigen
Zitat von MaJen Beitrag anzeigen
[...]

Da würde ich strikt widersprechen MaJen.So einfach ist die Sache nicht.

Bestimmt nicht die beste Seite aber sie dir mal dort die Daten an und zwar für mehrere individuelle Gemeinden:
Gemeinde Wildpoldsried (Modellgemeinde für Deutschland)
Gemeinde Antdorf[...]


Claus,

über diesen Punkt sind wir schon längst zum Erbrechen und das Wiederkäuen geht weiter.

für unsere kreisstadt haben wir im stadnetz ein 20 MW Holzverbrennung dazu diverse PV anlagen. Reicht schon für das Netz. Ringsrum sind aus 20 MW ehemals Zuckerfabrik 20 MW Holzverbrennnung geworden. Jetz noch Enerparc mit 52 MW PV in das Gewerbegebiet. Zusaätzlich sind voriges jahr alle industriebrachen mit PV bepflastert wurden.

Mir steht die PV-Hype hoher als Oberkante Unterlippe.

Wie das jetzt läuft wird das nichts mit dem E..sieg.

E.S.
Verfasser:
Andi_HB
Zeit: 28.06.2012 19:45:00
1731891
Tja Solarfeindchen - bei mir in der Gegend sucht man fast vergebens nach PV-Anlagen. Mich ärgert sowas auch - statt das die Leute mal in PV investieren wird lieber noch ein grosses Auto gekauft ....
Ich würde mich freuen wenn hier mal ein paar auf PV bauen würden.
Bei uns sieht die EnergyMag noch so aus :(
Hansestadt Bremen
Also von PV-Hype kann da ja mal überhaupt gar nicht die Rede sein.

Gruß Andi_HB
Verfasser:
Dietmar Lange
Zeit: 29.06.2012 01:28:04
1731968
Letzter amtlicher Stand zur EEG Novelle

BMU Photovoltaik: Einigung im Vermittlungsausschuss

Neue Daten, Fakten und Zahlen sind in den nächsten Tagen nicht mehr zu erwarten.

Dietmar Lange
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 29.06.2012 08:57:40
1731999
Zitat von Andi_HB Beitrag anzeigen
Tja Solarfeindchen - bei mir in der Gegend sucht man fast vergebens nach PV-Anlagen. Mich ärgert sowas auch - statt das die Leute mal in PV investieren wird lieber noch ein grosses Auto gekauft ....
Ich würde mich freuen wenn hier mal ein paar auf PV bauen würden.
Bei uns sieht die[...]


ja mein kleiner HB,

die sich in Bremen ein "schickes Auto" kaufen wollen das Solargedöns nicht auf dem schönem Hausdach haben und "Investieren" dann eben in Solarfirmen die "beste Renditen" versprechen.

E.S.
Verfasser:
claus2
Zeit: 29.06.2012 13:42:26
1732083
Wolle,
wenn ich mal in die "energymap" des LK Nordsachsen sehe,
http://www.energymap.info/energieregionen/DE/105/121/186/519.html
so kann ich die von dir reklamierte Einseitigkeit nicht ganz nachvollziehen. Sicherlich war der PV-Zubau die letzten 2 Jahre extrem. Aber immerhin ist das ganz einigermaßen verteilt. Für meinen Geschmack zwar zu viel Holzfeuerung, aber lassen wir das mal hier heraus. Du musst doch zugeben, dass es viel viel schlechtere Beispiele gibt. Windseitig ist halt die letzten 4 Jahre bei Euch gar nichts mehr passiert - kein Wunder, offshore wurde ja als die Lösung angepriesen und mal eben so baut man keine Anlagen, bei denen das Stück in die 5 Millionenregion geht, wenn gleichzeitig das Verständnis der Bürger für Windkraftanlagen so unendlich hoch ist....
So eine Freiflächenanlage sehe ich auch nicht so negativ. Die Kosten sind nunmal signifikant niedriger als bei Dachanlagen.
Viele Grüße, Claus
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 29.06.2012 16:58:02
1732174
Zitat von claus2 Beitrag anzeigen
Wolle,
wenn ich mal in die "energymap" des LK Nordsachsen sehe,
http://www.energymap.info/energieregionen/DE/105/121/186/519.html
so kann ich die von dir reklamierte Einseitigkeit nicht ganz nachvollziehen. Sicherlich war der PV-Zubau die letzten 2 Jahre extrem. Aber immerhin ist[...]


Claus,

die 53 MW von Enerparc werden ja erst morgen Fertig;-))

Das betraf auch die Stadt Delitzsch.

Nordsachsen geht geografisch wie eine Banane und ist der blödeste Kreiszuschnitt in Sachsen.

Bitterfeld mit seinen PV-anlagen ist nur 13 km weg, während es bis Mügeln fast eine Tagesreise ist.

Was diese Karte wert ist könnte ich dir vorführen.

Meine Schwester betreibt schon seit über 5 jahren eine Biogasanlage mit 500 kW. Die taucht in der Statistik in dem betreffendem Ort nicht auf.

Glaube nur den Zahlen, die du selbst gefälscht hast.

E.S.
Verfasser:
Dominik_82
Zeit: 29.06.2012 17:22:27
1732179
Zitat von claus2 Beitrag anzeigen
Ein pauschales Limit von 52GW lässt sich mit den Netzkapazitäten nicht begründen. Es mag gute Gründe geben, bei einer gewissen Leistung in Deutschland gesamt, die Förderung einzustellen, allerdings sollte man bitte nicht auf die Argumente hereinfallen, dass die Lichter ausgehen.

Hi Claus,

bei Netzfragen werden die Bürger öfter mal für dumm verkauft und Ängste geschürt.

Beim Übertragungsnetz besteht sicherlich Handlungsbedarf, wobei die Kosten vertretbar sein sollten.

Beim lokalen Netz ist eine pauschale Aussage unmöglich. So ist es auch bei der von dir beispielhaft genannten Gemeinde Antdorf denkbar, dass die Erzeugung aus zusätzlichen Solaranlagen kein Problem ist oder die notwendigen Verstärkungen für kleines Geld erreichbar sind. Muss vor Ort geklärt werden.

Falls es kein Problem sein sollte: Feuer frei, im nahen Energiefresser München freut man sich auf den Strom.

Sicher sollte die Produktion möglichst nahe dem Verbraucher erfolgen, aber übersteigerte Ängste vor der Übertragung sind nicht angebracht.

Eins noch: EnergyMap setzt 7.400 kWh pro Einwohner als 100% an. Das ist für reine Wohngemeinden viel zu hoch gegriffen. Im Rhein-Main-Gebiet sind mir beispielsweise Werte von nur 3.200 kWh bekannt.

Umgekehrt ist der Verbrauch in den Großstädten wesentlich höher als angesetzt. Der Übertragungsbedarf ist also noch viel höher als anhand EnergyMap zu vermuten.

Viele Grüße

Dominik
Verfasser:
claus2
Zeit: 29.06.2012 17:26:13
1732180
Ich glaube dir Wolle. Ich habe selbst einige Ort, die ich sehr gut kenne, nachgesehen. Fehler ohne Ende. Das hatte ich ja schon im Beitrag (an MaJen gerichtet) angedeutet. Internet halt.
Ich denke wir sind uns eh einig in der Sache. Bei Gemeinden mit extrem hohen PV-Anteil müsste eine PV-Vollbremsung hingelegt werden. An anderer Stelle wäre dagegen noch ganz viel Zubau möglich, erst Recht beim Wind in Mittel- u. Süddeutschland.
Viele Grüße, Claus
Verfasser:
MaJen
Zeit: 30.06.2012 01:16:41
1732290
Zitat von claus2 Beitrag anzeigen
erst Recht beim Wind in Mittel- u. Süddeutschland. [...]


Korrekt,

ach, der Wind das himmlische Kind, scheint irgendwie ins Hintertreffen zu geraten. Ich glaub das ist mit Blick auf die Wintermonate keine gute Idee. Könnt Ihr in Eurer Region auch einen Trend ausmachen, dass PV von den Raumplanungsbehörden und den Gemeinden in der Flächenausweisung mittlerweile stärker bevorzugt wird?

We call es "Energy-Wende",

Hauptsach, mir hänn a guts Turnier gspielt :-(

MaJen
Verfasser:
Monti111
Zeit: 01.07.2012 14:06:54
1732723
Verfasser:
Monti111
Zeit: 01.07.2012 14:14:08
1732727
Verfasser:
claus2
Zeit: 02.07.2012 10:46:09
1733025
Hallo MaJen,
PV wird nicht wirklich bevorzugt, einfach deshalb, weil die teilweise extrem hohen Bodenpreise per se gegen Freiflächenanlagen sprechen. Windkraft hat es in Südbayern schon noch sehr schwer. Viele Mitbürger finden die Anlagen nicht schön und können verständlicherweise nicht beurteilen, ob und in welchem Umfang Windkraft benötigt wird.
Im Übrigen auch der Siemens-Vorstand Michael Süß spricht sich für eine radiakale EEG-Änderung aus und fordert

"EINE BEDARFSBEZOGENE EINSPEISUNG"

gekoppelt mit einer "zeitlich sehr befristeten Förderung".
Ersichtlich ist die 90% Regelung für Anlagen ab 10kWp, also das was die Politik als Marktintegration ansieht, viel zu pauschal und eben keine Integration. Ein Nichtschwimmer lernt auch nicht das Schwimmen dadurch, dass man ihn ins Wasser wirft.
Viele Grüße, Claus
Verfasser:
Dietmar Lange
Zeit: 03.07.2012 21:23:52
1733561
Hier noch eine letzte aktuelle Zusammenfassung der

Änderungen für die Photovoltaik auf einen Blick

Dietmar Lange
Verfasser:
Dominik_82
Zeit: 04.07.2012 18:54:45
1733877
Auch wenn es einige im April nicht glauben wollten: In der EEG-Kasse wird am 30.09. (Stichtag) ein riesiges Loch sein.

Die aktuellen Zahlen für Juni lassen Schlimmstes befürchten:

Monatsdefizit Juni: 786,6 Mio. Euro
Kassenstand 30.06.2012: - 224,7 Mio. Euro

Da für Juli bis September mit weiteren erheblichen Defiziten zu rechnen ist (wie immer im Sommer, wg. Fotovoltaik), wird ein Milliardendefizit auf das nächste Jahr vorzutragen sein.

1 Milliarde Vortrag erhöht die EEG-Umlage um rund 0,26 Cent. Die drei vor dem Komma wird also ganz sicher weichen.

Viele Grüße

Dominik
Verfasser:
Cuncan
Zeit: 04.07.2012 20:39:53
1733924
Früher, als ich noch kein PVler war, hätten mich solche Infos nur angenervt.

Heute, wo ich mir meinen Teil des PV-Kuches abschneiden lasse, seh ich das so richtig gelassen.

Aber ich steh dazu das unsere Einspeisevergütungen definitiv zu hoch waren und auch alktuell noich zu hoch sind.Das war nie gerecht dem NichtPVlern gegenüber!

Gruß,
Thomas
Verfasser:
Dominik_82
Zeit: 04.07.2012 21:39:03
1733941
Zitat von Cuncan Beitrag anzeigen
Heute, wo ich mir meinen Teil des PV-Kuches abschneiden lasse, seh ich das so richtig gelassen.

Mich juckt die Erhöhung auch nicht so sehr. Zwar werde ich ein paar Euro pro Jahr zahlen müssen, aber das wird schon.

Entschädigt werde ich dadurch, dass endlich der energiepolitische Opportunismus unserer Kanzlerin mal deutlich wird. Hat sie doch letztes Jahr eine stabile EEG-Umlage in Aussicht gestellt und noch am 29.05.2012 Prognosen als "Kaffeesatzleserei" abgetan.

Es wird sich am 15.10. herausstellen, dass dies alles leere Versprechungen waren. Wir man das bei energiepolitischen Entscheidungen von ihr ja kennt.

Der Spaß ist mir ein paar Euro wert.

Viele Grüße

Dominik
Verfasser:
heinbloed
Zeit: 04.07.2012 22:27:41
1733967
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 05.07.2012 09:24:06
1734060
Zitat von Dominik_82 Beitrag anzeigen

Entschädigt werde ich dadurch, dass endlich der energiepolitische Opportunismus unserer Kanzlerin mal deutlich wird. Hat sie doch letztes Jahr eine stabile EEG-Umlage in Aussicht gestellt und noch am 29.05.2012 Prognosen als "Kaffeesatzleserei" abgetan.

Es wird sich am 15.10. herausstellen, dass dies alles leere Versprechungen waren. Wir man das bei energiepolitischen Entscheidungen von ihr ja kennt.
[...]


Wo R/G immer gesagt hat, dass Ökostrom billiger sein wird, soll die BKLin sagen dass die EEG-Umlage und der Strompreis nach Oben pfeift?

Wissen tut sie es! Wie wir wir auch alle.

Ich denke nur an den Flop mit dem Ökosprit. 3 ct billiger gemacht und keiner will den tanken, außer mir.

0,1 l Mehrverbrauch auf 100 km ist das Fazit bei mir, also 15 ct gegen 25 ct. Bleiben netto 10 ct/100 km über.

E.S.
Verfasser:
cops
Zeit: 05.07.2012 13:58:43
1734149
Hallo solarfreundchen,

nur am Rande zu E10 da hier nicht Thema.
Wer sich einreden lässt, dass 5% mehr Bioäthanol einen Mehrverbrauch von >5% erzeugt, dem ist eh nicht zu helfen.
Wenn 5% weniger gedankt wird, ist sicher jedem klar das er 5% weniger fahren kann.
Die 5% mit Bioäthanol ( etwa1/3 niedriger Energiegehalt ) ersetzt ( gestreckt ) ergibt ca. 1,5% Mehrverbrauch.
Bei 3% niedrigeren Preis immerhin noch 1,5% gespart. Je nach Verbrauch 10 bis 15 Cent auf 100 km.
Ich fahre von Anfang an E10 und auch weiterhin solange die Preisdifferenz > 3% bleibt.

Gruß
Bernhard
Verfasser:
Veco aus VS
Zeit: 05.07.2012 15:07:13
1734182
Ist zwar auch "etwas" OT... doch hoffentlich im Forum interessant... ;-))

Die Offshore-Stromspeicherung ist scheinbar genial gelöst worden:Energy Bag von Seamus
...siehe auch Video am Artikelende... ;-)))

Nachtrag: ein weiteres Video

Jetzt brauchen wir "ähnliche einfache Lösung" auch für PV - am besten EFH-tauglich... ;-))

mfg
Veco aus VS
Verfasser:
Olaf Kunert
Zeit: 05.07.2012 15:16:40
1734188
...und noch ein paar gute Ideen, wie man solche Systeme -ähnliche Vorschläge gab's schon- wartungsfreundlich hinbekommt.
Verfasser:
Veco aus VS
Zeit: 05.07.2012 15:39:04
1734193
Den luftleere Sack zu versenken, oder mit "etwas" Luftfüllung über "Flaschenzug" jederzeit an die Oberfläche bringen bei "Wartung"... - sehe ich nicht als Problem... oder?
;-))
Verfasser:
Veco aus VS
Zeit: 05.07.2012 16:09:35
1734204
Der Mann ist wahres Genie... seit Jahren an der Thema dran.... ;-)))
Verfasser:
winni 2
Zeit: 05.07.2012 16:24:55
1734209
Hallo Veco,

das ist wirklich interessant.

Nicht nur das hier ein Speicherkonzept angeboten
wird,
Ich sehe hier auch die Möglichkeit den Ort der
elektrischen Energieerzeugung von der Kanzel
der Windkraftanlage zu trennen.

Das dürfte eine einfachere Montage, Wartung und Reperatur
am Boden ermöglichen und so Kosten und Gefährdung von
Personal sparen.

Gruss

winni
Verfasser:
pflanze 132
Zeit: 05.07.2012 17:25:35
1734231
Ein Hallo in die Runde!

Die Druckluftspeicherung und die "Druckluft-Windturbine" aus Vecos Links gefällt mir gut, aber ich habe mich bei diesem System früher schon mal gefragt: Wie funktioniert das dann in der Praxis?

Von 1 bar auf 60 bar ergibt eine nette Erwärmung, die offshore sicher problemlos zu handhaben ist - dauerhafte Überhitzung kann man im Speicher wohl ausschließen...
Von 60 bar auf 1 bar in einer Turbine (bzw. der Rest an Druckverlust dahinter) in einer feuchten Umgebung wird aber ohne Wärmezufuhr eher grenzwertig...

Adiabate Lösungen - wie bei Druckluftspeichern in Kavernen angestrebt - erfordern zumindest einiges an zusätzlicher Infrastruktur vor Ort. Das ist sicher bedacht worden, aber in den Videos nicht erwähnt (oder habe ich das übersehen?). Für den Wirkungsgrad ist es auf jeden Fall von Belang.


Ein Stromspeicher mit einem ganz anderen Ansatz (Flüssigmetall bei 700°C) ist in dem folgenden Video dargestellt:

http://www.ted.com/talks/donald_sadoway_the_missing_link_to_renewable_energy.html

Über den Videolink kann man auch auf mehr Infos zu dem Thema und dem Referenten zurückgreifen.

Unabhängig von der technischen Lösung gefällt mir die pragmatische Herangehensweise, die sich wohltuend von den üblichen und staatlich üppig geförderten Forschungsvorhaben (ohne Zweifel machen die durchaus Sinn, aber es gibt halt noch anderes) abhebt.

Grüße
Stefan
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 06.07.2012 10:18:49
1734466
60 bar Druckluft und den Sack dann noch im Meer verankern?;-))

Das musst dann noch den Umweltschützern plausibel erklären.

Die Hauptsätze der TD habe ich vermisst bei den vielen Animationen und dem Wasserlassen auf die stehenden Ballons!

Die kostengünstigste Art elektrische Energie zu Speichern ist nach wie vor das Pumpspeicherwerk.

Druckluft als Kurzzeitspeicher ist effektiver als die Gasspeicherung von Strom.

Die schon vorhandenen Reserven an chemisch gespeicherter Energie, sparsam einsetzen, wäre das Gebot einer effektiven Energie(politik).

Nachhaltigkeit vermisse ich so etwas bei den politisch Verantwortlichen.

Alle krähen nach "Wirtschaftswachstum" und was am 29.06. da nachts passiert ist wird uns noch schwer zu Schaffen machen.

E.S.
Verfasser:
sukram
Zeit: 06.07.2012 20:35:54
1734667
Andernorts haben sie eben noch alle Tassen im Schrank-

Zitat:
Ökostrom-Abgabe eingefroren

Der Zuschlag für die kostendeckende Einspeisevergütung (KEV) wird im kommenden Jahr auf dem gleichen Stand wie heute belassen. Viele Projekte stecken in einem langwierigen Bewilligungsverfahren, zudem können gewisse Gelder erst ausbezahlt werden, wenn Strom produziert wird.


Die Stromkunden werden auch 2013 keine höhere Abgabe für die Ökostrom-Förderung bezahlen. Diese bleibt bei 0,45 Rappen pro Kilowattstunde, wie das Bundesamt für Energie am Freitag mitgeteilt hat. Diese Situation um die Abgabe für die kostendeckende Einspeisevergütung (KEV) ist auf den ersten Blick erstaunlich. Gesetzlich besteht nämlich schon seit langem die Möglichkeit einer Erhöhung auf 0,6 Rappen, ab 2013 ist gar ein Satz von 0,9 Rappen vom Parlament freigegeben. ...
...


[Link]
Verfasser:
Ewald01
Zeit: 08.07.2012 07:36:22
1735017
Hier die letzten Nachrichten aus Bulgarien

http://www.ruskov-law.eu/bulgarien/nachrichten/article/bulgarien-senkt-ab-dem-01072012-die-einspeiseverguetung-fuer-energie-aus-photovoltaik-und-windener.html

Gilt für neue Anlagen nehme ich an. An bestehenden Anlagen werden sie nichts ändern können? Obwohl mir auch da gesagt wurde, dass 5 % und mehr nach unten möglich sei?
Verfasser:
Dietmar Lange
Zeit: 08.07.2012 09:14:30
1735029
Das Prinzip des deutschen

Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG)

haben weltweit 61 Länder übernommen.
Nachrichten über Änderungen bei Einspeisevergütungen erfolgen laufend.

Für die in der EU geltenden Bedingungen kann man sich in der Datenbank

RES-LEGAL

informieren.

Dietmar Lange
Verfasser:
Ewald01
Zeit: 08.07.2012 09:53:17
1735034
Zitat von Dietmar Lange Beitrag anzeigen
Das Prinzip des deutschen

Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG)

haben weltweit 61 Länder übernommen.
Nachrichten über Änderungen bei Einspeisevergütungen erfolgen laufend.

Für die in der EU[...]


Ja, den letzten Link kenne ich, danke.

Aber könnten die auch bei bestehenden Anlagen die Einspeisevergütungen ändern?

Da gibt es ja garantierte Tarife für 20 Jahre!
Verfasser:
stefans
Zeit: 09.07.2012 11:25:41
1735503
Hallo,

..."In Deutschland fallen die Strompreise – nur nicht für Verbraucher"... berichtete jüngst das IWR.

Beim EEG-Börsenmechanismus werden Korrekturen angemahnt.


Stefan
Verfasser:
Dietmar Lange
Zeit: 12.07.2012 02:28:24
1736727
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 12.07.2012 09:03:41
1736796
Zitat von Dietmar Lange Beitrag anzeigen
[url=http://www.pnp.de/nachrichten/heute_in_ihrer_tageszeitung/wirtschaft/464961_Ich-kaempfe-fuer-bezahlbare-Strompreise.html]Der neue Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit − Peter Altmaier (CDU) − nimmt im PNP-Interview Stellung zu den alten Streitthemen Energiewende,[...]



Peter Altmaier: "Niemand hat im Ernst erwartet, dass es die Energiewende zum Nulltarif gibt"

Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen....... W.U.

Wie sich Geschichte wiederholt.

E.S.

..Der "Neue" kann sich nur glaubwürdiger Verkaufen.
Verfasser:
ölbaldaus
Zeit: 12.07.2012 13:23:10
1736912
Menschenrechtsverbrechen (Mauerbau) kann man nicht mit Wirtschaftsvergehen vergleichen.Letztere sind ein minder schwerer Akt gegen das Volk.

Gleichwohl bleiben sie kritikwürdig,denn eine Umstellung auf reg. Energien und deren Lasten hätten dem dt. Volk klarer gemacht werden müssen-und zwar vor dem Schnellschuß.

Jetzt ermahnt unser Bundespr. die Bundeskanz.,das Volk besser aufzuklären.Scheinbar bekommt man Angst vor dem deutschen Michel,der,ungenügend aufgeklärt,seine Ersparnisse und/oder gar den Job verliert.

In einer direkten Demokratie wäre das Volk mittels Abstimmung der alleinige Entscheidungsträger.So aber entscheiden Parlamentarier, oft zu Abnickfiguren degradiert,über Dinge,die sie nicht genau kennen,da sachlich und fachlich überfordert.

Oder Ethikkommissionen,ob z.B. Atomkraft unserer Gesellschaft noch zumutbar sei.

Wann wird endlich das Volk direkt befragt?

MfG
Verfasser:
solarfreundchen
Zeit: 12.07.2012 13:55:55
1736931
Zitat von ölbaldaus Beitrag anzeigen
Menschenrechtsverbrechen (Mauerbau) kann man nicht mit Wirtschaftsvergehen vergleichen.Letztere sind ein minder schwerer Akt gegen das Volk.

Gleichwohl bleiben sie kritikwürdig,denn eine Umstellung auf reg. Energien und deren Lasten hätten dem dt. Volk klarer gemacht werden müssen-und[...]


Josef,

als der die Mauer bauen ließ, wollte der bestimmt keine Toten, sondern nur die Abwanderung verhindern. Vorsatz und Unterlassung ist zweierlei Strafmaß.
Im Nachhinein fällt das Urteilen leichter. Menschenrechtsverbrecher sind in der letzten Zeit für mich der Norweger, Amokläufer, bestimmte Selbstmörder die Unschuldige mitnehmen und das so richtig vorsätzlich Planen.

Du kletterst doch auch nicht auf eien Eisenbahnwaggon und testest mal die 15 KV der Bahnspannung, oder doch? An einen Weidedrahtzahn konnte man noch Pinkeln.

"Wenn jedem vorher sein tun klar wäre....". sieh doch mal den Doofen aus Stuttgart. Hätte es geklappt, wäre er der König gewesen. So geht es knapp am Knast vorbei.

E.S.

..das soll jetz keine politische Diskussion werden.
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