| | | | Zeit:
10.07.2012 20:32:40 |
Da wünsche ich weiterhin viel Erfolg.
Ich kann leider über keine Erfahrungen mit diesem Unternehmen berichten. Liegt daran dass ich 1 und 1 zusammen zählen kann.
Da Du mir sicher auch nicht plausibel erklären kannst,wie man dauerhaft Preise anbieten kann ,die unter der zum Überleben auskömmlichen Marge liegen,gehe ich weiterhin von einem Schneeballsystem aus.
Solltest du mir das Gegenteil darlegen können, habe ich kein Problem damit.
Im Interesse der Gebr.M. sind natürlich solche Kunden wie Du.
|
| | Zeit:
10.07.2012 20:53:10 |
Und genau das glaube ich nicht. Wären alle Kunden so ausgewaschen wie Uwe, funktioniert das Prinzip eines solch günstigen Anbieters nicht mehr wirklich. Man lebt da doch von den Kunden welche über das Jahr hinaus bei Flex Kunde bleiben weil man eben dann nicht mehr so günstig ist. Diesen Kunden feuert man dann eine Erhöhung hin, manche merkens und regen sich kurz auf ums dann im Sand verlaufen zu lassen, andere merken es erst gar nicht. Dritte bemühen Gerichte und fallen in der Regel aufn Arsch.Dann jammern sie die Foren voll.
Glaubst du ein Uwe vergisst zu kündigen? Awo und ich auch nicht, da müsste ich schon ins Koma fallen.:-)
Ich merke hierbei noch an, das alles ist nur mein Verdachtsmoment wie dieser Laden so lange bereits und dabei so wirtschaftlich souverän läuft.
Im Übrigen glaube ich an eine _Vielzahl User welche über die Fäden hier auf den Ziug aufgesprungen sind ohne sich hier groß drüber auszulassen.
Nur zu schnell wird man in die "die sind doch doof" Ecke gestellt und nicht jeden juckt das so rein gar nicht.
Wo kommen eigentlich 100.000 Kunden her, wir reden doch hier nicht von einer kleinen Vorortklitsche mit Geschäftsführern welche heute hier und morgen da agieren.
Denk mal drüber nach Paula, der HALBjahreszahler bei Löwenzahn Energie ist was für dich.
Mussts ja nicht gleich zugeben wenn du abschließt, sags einfach erst wenn du die Kohle verdient hast.
:-)
Gruß, Thomas
.
|
| | Zeit:
10.07.2012 23:19:59 |
Hallo Paula, wie das Geschäftsmodell von einigen Anbietern funktioniert weiß ich nicht, deshalb spekuliere ich auch nicht darüber.
Ich weiß jedoch, dass man, wenn man sich dem Geschäftsgebaren anpasst, günstig einkaufen kann.
Beispiel: Eine Zeitschrift Stern 3,50€ 52/a = 182€/a
Man konnte ein Abo abschließen und bekam einen Gutschein von 100€
Da haben die nichts daran verdient, wenn man innerhalb des ersten Jahres wieder kündigte.
Dieses Kündenköderverhalten ist im Zeitungs/Zeitschriftenbereich nichts ungewöhnliches.
Niemand hält denen jedoch ein Schneeballsystem vor.
Wenn man also kein eigenes Wissen hat, warum beteiligt man sich Diskussionen.
Auch ich kann 1 + 1 zusammenzählen, außerdem lese ich die AGBs.
Dann weiß man was man unterschreibt und weint hinterher nicht in Foren rum.
MfG uwe
|
| | Zeit:
11.07.2012 09:01:07 |
"Man lebt da doch von den Kunden welche über das Jahr hinaus bei Flex Kunde bleiben weil man eben dann nicht mehr so günstig ist."
Irrtum!
Man lebt von den Kunden welche in Vorkasse gehen und damit das Schneeballsystem am laufen halten.
Wer natürlich die Einlassungen des Sprechers von F. für seriöser halt ,als die Aussagen von unabhängigen Wirtschaftsprüfern ,ist natürlich ein ganz Schlauer . Die gleichen Durchhalteparolen kamen damals vom Teldafax Sprecher.
Den angeblichen Forderungen an Kunden stehen auch Forderungen an den Gaslieferanten gegenüber.
Jammern muß ich im übrigen auch nicht da ich weder Betroffener war noch sein werde. Und dies im Gegensatz zu Euch.
Meine Einsparung bei Strom würde dieses "Lottospiel" nicht rechtfertigen und mein Gasverbrauch (Wasser-Sommer und als Notreserve für den Kranbkheits/Urlaubsfall)erst recht nicht. Von daher kann ich mir alles ganz entspannt ansehen.
Meine Kosten dahin gehend sind weitgehend optimiert-ohne Risikozuschlag-. Wer sich auf dieses Abenteuer einlässt soltte dann wenigstens die AGB lesn und sich peinlichst an alle Fristen halten.
Leider sind nicht alle so schlau wie Ihr. Wer 200€ im Monat einsparen kann hat wohl vorher sehr viel falsch gemacht. Da bin ich wieder bei Uwe der vergleichen anmahnt.
Eure Argumentation ist natürlich insofern schlüssig,je mehr sich so verarschen lassen ,desto länger läuft das Schneeballsystem. Aber da kennt ihr euch ja besser aus.
|
| | Zeit:
11.07.2012 09:10:25 |
Die Hoffnung hier zu verbreiten ,ein Unternehmen wie das der Gebr.M. würde sich von einem Mahnbescheid beeindrucken lassen,halte ich für fast noch naiver,wie den Vergleich mit der Zeitungsabofalle.
|
| | Zeit:
11.07.2012 09:33:10 |
Zitat von kreitmayr  Hallo Paula, wie das Geschäftsmodell von einigen Anbietern funktioniert weiß ich nicht, deshalb spekuliere ich auch nicht darüber.
Ich weiß jedoch, dass man, wenn man sich dem Geschäftsgebaren anpasst, günstig einkaufen kann.
Beispiel: Eine Zeitschrift Stern[...] Lustig, das mache ich seit Jahren so. 200 Euro für ein SPIEGEL Abo, dazu 100 Euro Gutschein für Amazon & Co für meine Frau. Nach 1 Jahr gekündigt und wieder abgeschlossen und wieder geworben durch meine Frau. Und in deren AGBs wird das nicht mal ausgeschlossen bzw sogar noch darauf hingewiesen, dass der Werber auch im gleichen Haushalt wohnen darf. Das ganze Verhalten hat aber nur mit der Buchpreisbindung zu tun und ein Weg, die zu umgehen. Wer das anders macht oder ein schlechtes Gewissen hätte, der ist schlichtweg doof. Ich Vergleich dazu sind 200 Euro aber Peanuts und das Risiko ist recht gering, dass der Spiegel insolvent wird. Grüße
|
| | Zeit:
11.07.2012 14:39:08 |
Zitat von Paula1970  "Man lebt da doch von den Kunden welche über das Jahr hinaus bei Flex Kunde bleiben weil man eben dann nicht mehr so günstig ist."
Irrtum!
Man lebt von den Kunden welche in Vorkasse gehen und damit das Schneeballsystem am laufen halten.
Wer natürlich die[...] Achwas Irrtum, lass dich von solchen ewigstudierten Wirtschaftsprüfern nicht total verblenden. Naklar ist da auch ein Schneeballsystem dahinter, aber das ist doch bei weitem nicht alles. Das Schneeballsystem hierfür allein als Grund auszusweisen ist nun doch zu einfach. Das sind solche Forenmeinungen von abgefrusteten Leuten, da ist auch viel einfach daher und nachgeredet. Da wären ja nun auch andere Geschäftsleute drauf gekommen und man wäre damit auch keine 7 Jahre am Markt erfolgreich. Was mir aber dann auch recht sein soll wenns so wäre und doch sind die Foren nahezu ausschließlich voll von Verbrauchern, welche eben im zweiten Jahr die saftige Erhöhung bekamen und dies partout nicht akzeptieren wollen. Dann wird Flexgas ungemütlich, denn nun zieht man da ein strammes Programm durch. Mit gutem Recht. Da wird eben desöfteren mal von 3 auf 6 Cent/kWh erhöht und schwupps, liegen die Nerven blank. Seis drum, , die Merker sind gesetz, die Kündigung geschrieben und muss nur noch versandt werden. Ich beziehe weiter günstiges Gas ,kündige dann fristgerecht und schieb danach mal für ein Jahr ab zu Löwenzahn Energie. Mit Hoffnung auf unter 3 Cent/kWh, ich nehm aber auch 2.2 Cent/kWh, wenns da mal wieder aktionswochen hagelt. Auf dem Weg dahin empfehle ich dem ein oder anderen User hier und einigen Leuten aus dem Bekanntenkreis ein extrem günstiges Jährchen mit Flexgas einzulegen damit wir allesamt aus einer Kehle sprechen können: Ein Lob auf die Gebrüder Mundt! Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
11.07.2012 15:05:46 |
Also zum lachen bringst du mich ja immer.
Aber so sicher wie Herr Wulff nicht mehr BP ist,Deutschland nicht Europameister und die Commerzbankaktie abgestürzt ist,so sicher ist das unrühmliche Ende der Firmen der Gebr.M..
Du kannst also nicht sagen, ich hätte Dich, auch diesmal nicht gewarnt.
Mehr als die Hoffnung,es wird schon irgendwie funktionieren,trägt Dich ja nicht.
Mit dem weiterempfehlen wäre ich aber vorichtig.
Nicht jeder kann den Totalverlust und mögliche anschließende Forderungen des zuständigen Insolvenzverwalters verschmerzen.
|
| | Zeit:
11.07.2012 15:28:11 |
Ich muss hier auch so oft lachen, denn eigentlich beschäftigt mich mein Gas oder gar mein Gaspreis so rein null. Da ist halt ne Heizung im Keller und die krischt ihr Gas nun von zwei geschäftstüchtigen Brüdern.
Mich trägt zuerst einmal der Fakt das der Laden der Gebrüder seit vielen Jahren funktioniert und mich ärgert sogar, dass ich schon zu 3.5 Cent/kWh abgeschlossen habe und nicht als Löwenzahn mit 2.3 Cent/kWh über gute zwei Wochen im April daherkam!
Aber das Jahr geht rum und dann orientieren wir uns an ganz anderen Preisen.
So und die Nummer mit der Commerzbank tut ja erst weh wenn ich verticker- was ich ja über die nächten beiden Jahre nicht vorhabe. Sieht nun da aber wirklich nicht gut aus, aber mit sowas muss man leben in dem Geschäft.
Wulff ist mir fast noch egaler wie ich ihm schon egal bin und unsere nationale Peinlichkeit gegen die Italiener habe ich auch verkraftet. Man schaut doch immer wieder nach vorne. Fürs Spiel unserer Nationalelf gegen Argentinien haben wir---Commerzbank-Arena-- ....Achtung: 25 Karten zu 10 Euro das Stück. Vom HFV, da steht bester Draht, du verstehst.
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
11.07.2012 15:41:36 |
Da kann man nicht meckern,für so kleines Geld seht ihr den kommenden Weltmeister:-)
Mir ist der Gaspreis noch viel egaler,ich liefer nur Denkanstöße.
Bei dem einen fruchtets, bei dem anderen nicht.
|
| | Zeit:
11.07.2012 15:48:58 |
Weltmeister sind die auch noch lange nicht. Wollen mal hoffen das Messi in Frankfurt auch spielt.
Warts ab, den Gauchos spielen wir da gleichmal ein Gewinde in den Hals.
Trotz Löw wirds ein Sieg, ich bin ja dabei. .-)
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
11.07.2012 17:12:49 |
Naja Thomas,
Du verschließt eben seit gefühlten 20 Seiten Diskussion die Augen davor, dass Du mit dem Abschluss des Liefervertrages mit Löwenflexgas das Schwungrad ihres Geschäftsmodells in Gang hältst.
Das Ganze System funktioniert doch nur, weil es immer wieder neue Kunden gibt, die über niedrige Preise geködert werden und die durch ihre Vorauszahlungen die Löcher, die der Einkauf bei Löwenflexgas reißt, zumindest temporär füllen.
An Dauerkunden sind die eigentlich gar nicht interessiert, weil jeder halbwegs rechnende Mensch nach einem Jahr eh abspringt.
Mit Deiner Vorausüberweisung hast Du aber das Schwungrad von Löwenflex auf Touren gehalten.
Solange die Verantwortlichen bei Löwenflexgas weiterhin Leute wie Dich finden, geht ihr System auch weiter auf. Wer sich da vor Lachen deutlich stärker auf die Schenkel klopft, kann sich da wohl jeder denken.
Es muss jeder selbst entscheiden, ob Geiz wirklich so geil ist und ob man den Herrschaften weiter helfen möchte, sich die Taschen vollzustecken.
Von Dir hatte ich da bisher immer eine etwas andere Meinung, insbesondere auch deshalb, weil Du Dich in etlichen Beiträgen eigentlich anders geäußert hast.
Aber jeder so, wie er mag...
|
| | Zeit:
11.07.2012 17:22:21 |
Wird Zeit, das die Energieversorgung zusammengefaßt wird, mit einheitlichen Preisen im ganzen Land. Das ist ja mittlerweile eine volkswirtschaftliche Ressourcenverschwendung unvorstellbaren Ausmaßes.
Der Brennerspezialist
|
| | Zeit:
11.07.2012 20:26:00 |
Zitat von Texlahoma  Naja Thomas,
Du verschließt eben seit gefühlten 20 Seiten Diskussion die Augen davor, dass Du mit dem Abschluss des Liefervertrages mit Löwenflexgas das Schwungrad ihres Geschäftsmodells in Gang hältst.
Das Ganze System funktioniert doch nur, weil es immer wieder neue[...] Zuerst einmal funktioniert es ja bei jedem Gaslieferanten nur wenn er immer neue Kunden bekommt. Allesamt werben sie und immer um neue Kunden. Das ist doch normaler Alltag und nicht nur bei Flexgas und Löwenzahn Energie so. Es geht hier doch auch nicht darum wer zuletzt lacht, sondern vielmehr rein um günstiges Gas.Das war die intention des Fadens und ja, es hat mir und anderen was gebracht! Wenn du heute eben 5 oder mehr Cent die kWh zahlst könnte ich drüber lachen, was ich aber nicht tue. Warum denn auch, es bringt mir doch so rein gar nichts und hier der faden sollte eben nur die Diskussion anregen und eben auch den ein oder andetren Tip möglich machen. Das Ziel ist doch erreicht und das wir noch ein wenig drumherumalbern liegt in der Natur der Sache. Ich habe zuvor jahrelang strammes Geld für Gas bezahlt (Entega) und mich Anfang des Jahres entschlossen hierauf künftig ein Auge zu werfen. Früher hatte ich für solche Peanuts weder Zeit noch Nerv, noch dazu dachte ich auch nicht im entferntesten daran dass es hier solch gigantische Preisunterschiede gibt. Nun sehe ichs als eine Art Hobby hier am Ball zu bleiben und ja, es macht ja dann auch Spaß. Allen Unkenrufen zium Trotz ist Flexgas weiterhin sowas von souverän existent und es steht eigentloch nicht zur Debatte das sich hier in dem Jahr noch etwas daran ändert. Damit bin ich dann doch schon durch und habe meine knapp 2 kE gespart. Schönes Geld, oder etwa nicht? So und wenns schiefgeht überlebe ich das auch, derzeit stehen die Fahnen aber auf satten Gewinn. Das gibt dann auch hier wie da ein Schmakerl, so baute ich ein Teehaus für die Mieter vom zu erwarteten "Gewinn" und für uns in unserem EFH plus ELW endlich mal wieder warmes Essen! :-) Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
11.07.2012 20:39:10 |
"Zuerst einmal funktioniert es ja bei jedem Gaslieferanten nur wenn er immer neue Kunden bekommt."
Und genau das ist eben NICHT der Fall!
Das Geschäftsmodell von Löwenflexgas funktioniert nur, wenn jedes Jahr genügend Neukunden geworben werden. Ohne Neukunden ist der Laden innerhalb von max. 2 Jahren wirtschaftlich höchstwahrscheinlich am Ende.
Und das ist bei anderen Anbietern mit nachhaltigem Geschäftsmodell eben genau nicht der Fall. Da steht ein möglichst DAUERHAFT niedriger Preis im Fokus des Interesses.
Ich möchte wetten, das Löwenflexgas nicht mehr als 5, ok., sagen wir 10% Bestandskunden hat, die länger als ein Jahr dort Kunde sind. Nur mit diesen Kunden und Null Neukunden im laufenden Geschäftsjahr überleben die nicht die nächsten 24 Monate. Vermutlich nicht mal die nächsten 12.
Darüber hinaus behaupte ich, dass Anbieter mit einem gänzlich anderen Geschäftsmodell mehr als 50% Bestandskunden haben und das aus gutem Grund ;-) Ein solcher Anbieter überlebt deutlich länger, auch wenn sein Vertrieb es nur auf 5% Neukunden im laufenden Geschäftsjahr schaft.
Wer anderer Auffassung ist, belege mir bitte das Gegenteil.
Das Du erst jetzt "aufgewacht" bist und dann eben auch 'nen richtigen Schluck aus der Kostenoptimierungspulle möchtest, kann ich dabei durchaus nachvollziehen :-)
|
| | Zeit:
11.07.2012 21:13:51 |
Naja.. welcher Gaslieferant wirbt denn nicht nach neuen Kunden?
Das wäre doch noch eine besondere Form der Geschäftsuntüchtigkeit.
Was hat Maingau Enegie nicht alles versucht um hier flächendeckend Gas zu liefern, da hat die Werbung einige schöne hunderttausend Euros gekostet und das bei einem seriösen Anbieter.
Kunden kommen eben nicht angelaufen, Kunden hat man zu werben. Das tun sie alle, denn alle haben auch ihren Prozentsatz an Kündigungen. Wer dann Masse verliert, verliert Einkaufsmengen und damit Marktanteile. Wer dann mehr und mehr geringe Einkaufsmengen hat wird seinen aufgeblähten Verwaltungsapparat ja dann auch die geringer Anzahl der Kunden-sprich Umsatz- umzulegen haben.Was ebenso preistreibend wirken muss.
Nun ist weiter nur noch die Frage was man unter dauerhaft niedrig versteht und ja, wer nicht stetig am wechseln ist gehört nie zu der Gruppe welche dauerhaft niedrig Gas beziehen kann.
Man kann es drehen wie man will, die Preise von Flexgas und Löwenzahn sind nicht schlagbar.
Solange die Läden nicht insolvent sind gibt es ---Stand heute- keine den Preis noch toppen könnende Alternative.
Falls es eine gibt----lass es mich wissen, bin mit keinem dieser Gashändler verheiratet und für jeden Deal zu haben.
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
11.07.2012 22:04:51 |
Vielleicht ne dumme Frage: gibt es nirgends einen Gasindex, aus dem der aktuelle Spotmarktpreis für Gas ersichtlich wird, damit könnte man zumindest erahnen, ob aktuelle Tarife kostendeckend sind...???
|
| | Zeit:
12.07.2012 09:53:34 |
Zitat von Christian St  Vielleicht ne dumme Frage: gibt es nirgends einen Gasindex, aus dem der aktuelle Spotmarktpreis für Gas ersichtlich wird, damit könnte man zumindest erahnen, ob aktuelle Tarife kostendeckend sind...??? Das ist ganz ganz schwierig bei Erdgas. Allenfalls in den USA ( NYMEX ) wird Erdgas an der Börse gehandelt, in Europa werden Erdgaspreise bilateral zwischen Förderer und Abnehmer ausgehandelt, natürlich mit ständiger Anpassung, auch schon wegen der Ölpreisbindung. Hier mal der Erdgaspreis an der NYMEX: Natural Gas Futures in USAAber aufpassen, die Ami's haben ganz komische Einheiten. In dem Chart ist die Einheit das sogenannte Henry Hub , was eigentlich US $/mmBTU ( Million of British Thermal Units ) bedeuted. Hier ein paar Info's dazu: Basiswissen ErdgasDie momentanen 2,835 $/mmBTU entsprechen damit ca. 0,97 US Cent/kWh -> ca. 0,8 Euro Cent/kWh. Aber wie gesagt, das ist ein Großhandelspreis an der US-Börse und bis zum Verbraucher kommen noch viele Sachen ( Transport, Verteilung, Abrechnung, Gewinne, Steuern) dazu. Wie das in Europa aussieht, müßte man bei GAZPROM oder STATOIL anfragen und bei EON, RWE, Wintershall und anderen deutschen Importeuren. Aber die lassen sich nicht in die Karten schauen. Ich hoffe die Komplexität der Erdgaspreises ist hier deutlich geworden, so das man sagen kann, den einen Erdgaspreis gibt es nicht. Der Brennerspezialist
|
| | Zeit:
12.07.2012 11:31:04 |
Kein Börsenindex, aber für Deutschland ganz interessant Grenzübergangspreis GasUmrechnung: 8500 Euro/TJ -> ca 3,18 Cent/kWh Preis ohne Energie- und Umsatzsteuer.
|
| | Zeit:
12.07.2012 12:46:47 |
Das ist doch mal ein Preis mit welchem man leben kann.
Diese Firma Grenzübergangpreis Gas ...ei, ich würde ja grad den "gefällt mir" Buton drücken wollen.
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
12.07.2012 13:23:12 |
Zitat von Jochem  Kein Börsenindex, aber für Deutschland ganz interessant Grenzübergangspreis GasUmrechnung: 8500 Euro/TJ -> ca 3,18 Cent/kWh Preis ohne Energie- und Umsatzsteuer. Nach meiner Rechnung sind 8500 €/TJ -> ca. 0,236 Cent/kWh. Das paßt dann auch eher, denn Transport- und Verteilungskosten, Gewinne und Steuern sind nicht unerheblich. Der Brennerspezialist
|
| | Zeit:
12.07.2012 13:59:33 |
weder noch
Zugegeben nicht mehr ganz aktuell aber eins ist gewiss:Der Gasbezug ist nicht günstiger geworden und die Steuern und Abgaben (Netzentgelte usw)gestiegen.
http://www.energieverbraucher.de/de/Energiebezug/Erdgas/Preise/Billige-Gaspreise__1543/
|
| | Zeit:
12.07.2012 14:04:10 |
Glaube wir haben uns beide verrechnet :) kWh = 3,6 MJ 8500E/TJ = 8500E/(10^6/3,6 kWh)= 3,06 Ct/kWh Ansonsten wird Erdgas aber auch an der EEX gehandelt: EEXÜberblick über den Gasmarkt und die verschiedenen Gaspreise an den Märkten: Gasmarkt |
| | Zeit:
12.07.2012 14:21:59 |
Ich stelle fest bei den Gebrüdern Mundt könntet ihr nicht arbeiten, denn da müssen solche Zahlen auf Anhieb stimmen. .-)
So und nun muss ich zu meiner PV, hier war grad schön der Sturm am toben und nicht das mir da nun Blätter draufliegen und mir den heute eh viel zu dünnen Ertrag noch beschneiden.
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
12.07.2012 14:23:51 |
Zu dem Grenzübergangpreis ist wohl noch zu sagen, dass die Statistik ab 2010 wohl bald nicht zutreffend ist und aktualisiert werden muss. EON un co verhandeln ihre langfristigen Gaslieferungsverträge nach. Preisreduzierungen rückwirkend bis Ende 2010. Preisverhandlungen |
| | Zeit:
12.07.2012 14:53:25 |
Zitat von Jochem  Glaube wir haben uns beide verrechnet :)
kWh = 3,6 MJ
8500E/TJ = 8500E/(10^6/3,6 kWh)= 3,06 Ct/kWh
Ansonsten wird Erdgas aber auch an der EEX[...] Also ich komme immer noch auf 0,236 Cent/kWh !!! Oder mein Taschenrechner spinnt. Der Brennerspezialist
|
| | Zeit:
12.07.2012 15:04:07 |
Zitat von Brennerspezialist  Zitat von Jochem  [...] Also ich komme immer noch auf 0,236 Cent/kWh !!! Oder mein Taschenrechner spinnt. Der Brennerspezialist Dann vermute ich mal, dass du einen Fehler bei dem Doppelbruch machst :). TJ= (10^6/3,6) kWh = 277777 kWh => 8500 E/TJ = 8500E/277777 kWh = 0,0306E/kWh
|
| | Zeit:
12.07.2012 15:19:25 |
Stimmt, hast Recht.
Aber 3,06 Cent/kWh als Grenzübergangspreis finde ich schon sehr hoch. Da bleibt ja nicht mehr viel für Gewinne, Steuern, Aufbereitung und Verteilung des Erdgases.
Der Brennerspezialist
|
| | Zeit:
12.07.2012 16:44:53 |
Dann lasst uns doch eine Energiegenossenschaft gründen und ohne Gewinnstreben das Gas an deren Mitglieder verkaufen.
(im Ernst: wurde schon ein paar mal gemacht, leider ging es immer schief auf Grund von Unvermögen!) Fragt Google nach "EnergenSüd".
Grüße
|
| | Zeit:
12.07.2012 17:13:52 |
| |
| | Zeit:
14.07.2012 19:36:29 |
die Grundidee einer genossenschaft hat was.
So eine Genossenschaft ist---und hier gibt es zig Fälle- doch immer wackliger wie ein hier als unseriös dargestellter Anbieter ala Flexgas.
Denke mal es braucht da immer Leute an der Spitze welche ihr Metier beherrschen um wirklich hart am Preis agieren zu können.
So eine Art Interessengruppe ist da viel zu unflexibel und auch nicht geschäftstüchtig genug.
Fazit: Mich bekommt keiner in so eine Genossenschaft.
Gruß, Thomas
|
| | Zeit:
14.07.2012 20:20:03 |
Zitat von Texlahoma  Die hier sind noch am Markt. https://benergie.de/index.php hält sich auch (bin kein Mitglied)
|
| | Zeit:
22.07.2012 10:02:18 |
Moin! Sehr interessant (kundenfreundlich) finde ich die AGB von Löwenzahn: So wie ich das lese, sind für Privatkunden Preiserhöhungen bis auf gesetzliche Abgabenerhöhungen oder Steuern ausgeschlossen. Schaut mal: 7. Preise, Boni, Abrechnung, Vorauszahlung 7.1. Die jeweils gültige Preisliste zum Zeitpunkt Ihres Vertragsabschlusses ist Grundlage für diesen Vertrag. Bei Privatkunden handelt es sich um Bruttopreise, inklusive Steuern und Abgaben, bei Gewerbekunden verstehen sich die Preise jeweils zuzüglich Umsatzsteuer.
und 10. Preisanpassung, Preisgarantie 10.1. Wenn Sie keine oder eine eingeschränkte Preisgarantie gebucht haben, kann Löwenzahn künftige Änderungen der Umsatzsteuer und der Energiesteuer zum Zeitpunkt des Wirksamwerdens der Änderung in Form einer Preisanpassung an Sie weitergeben. Eine Ankündigungsfrist für die Preisanpassung oder eine außerordentliche Kündigungsmöglichkeit für Sie besteht in diesem Fall nicht. Bei einer Senkung oder einem Wegfall der vorgenannten Steuern ist Löwenzahn ebenfalls zur entsprechenden Anpassung der Preise verpflichtet. Löwenzahn wird Sie über die angepassten Preise in geeigneter Weise informieren, z. B. mit der Jahresrechnung. S. 1 bis 3 gelten entsprechend für sonstige Steuern, Abgaben oder gesetzlich veranlasste Mehrbelastungen, mit der die Belieferung oder die Verteilung von Gas nach Vertragsschluss zusätzlich belegt wird, mit der Maßgabe, dass Ihnen solche Änderungen mit einer Frist von 6 Wochen vor ihrem Wirksamwerden mitgeteilt werden und Löwenzahn Ihnen ein Sonderkündigungsrecht gewährt, welches Sie innerhalb einer Frist von 14 Tagen nach Erhalt der Benachrichtigung über die Preisanpassung schriftlich ausüben können. 10.2. Bei Gewerbekundenverträgen ist Löwenzahn darüber hinaus berechtigt, Preisanpassungen nach billigem Ermessen vorzunehmen, wenn sich während der Vertragslaufzeit die Kosten für die Gasbeschaffung oder eine oder mehrere der maßgeblichen Kalkulationsgrundlagen ändern. Löwenzahn wird Sie über die Preisänderung schriftlich mindestens 6 Wochen vor deren Wirksamwerden informieren. Die Preisänderung gilt als genehmigt, wenn Sie nicht innerhalb von zwei Wochen nach Erhalt der Mitteilung den Vertrag schriftlich kündigen; auf diese Folge wird Löwenzahn Sie besonders hinweisen. 10.3. Wenn Sie eine erweiterte Preisgarantie gebucht haben, umfasst diese alle Preisbestandteile mit Ausnahme der Umsatzsteuer. Bei einer Änderung der Umsatzsteuer gilt Ziffer 10.1. entsprechend. Hinsichtlich der Laufzeit einer von Ihnen erworbenen Preisgarantie gilt, dass der Zeitraum bis zum Lieferbeginn nicht auf diese angerechnet wird.
Was denkt ihr? Grüße Wolfgang
|
| | Zeit:
24.07.2012 14:33:59 |
@popeye
Für mich liest sich das genauso = keine Preiserhöhung wegen gestiegener Beschaffungskosten sondern nur wg. "gesetzlich veranlasster Mehrbelastungen". Mehr habe ich in meinen Löwnzahn Unterlagen auch nicht gefunden. Allerdings befüchte ich auch, dass da doch eine Lücke für eine Preiserhöhung drin ist.
Im Falle gestiegener Steuern ist ein Erhöhungsverlangen leicht nachzuvollziehen, da Änderungen der Steuersätze allgemein bekannt sind.
Nur, wie sieht es aus bei (?angeblich) gestiegenen sonstigen gesetzlich veranlassten Kosten. Durchleitungsentgelte kenne ich z.B. nicht und im Tarif sind die auch nicht offengelegt. Da könnte LZ leicht behaupten, die seien höher als bei Vertragsabschluß, oder?
|
| | Zeit:
31.07.2012 07:16:22 |
k.A. Aber vermutlich kann dir dann der Versorger deines Vertrauens auch seine Kalkulation offenlegen :-).
|