Haustechnikforum
  - Heizung

Was ist von dieser Meldung zu halten.

Ist auch auf anderen Nachrichtenportalen zu finden

Lohnt es evtl. noch schnell eine Heizungsbaufirma zu eröffnen? ;-))

Na, auf diese Themeneröffnung warte ich schon seit einigen Stunden :>))

Ich neige immer mehr der Meinung zu: Der Staat soll sich 'raushalten.

Allenfalls wäre ich für eine einkomensabhängige Unterstützung.


Ich gehe mal stark davon aus, daß selbst dann eine "Abbwrackprämie" fällig würde, wenn jemand einen Altöler gegen einen Neuöler tauscht- Schwachsinn in höchster Dimension.

Aus ders. Quelle:
BP-Chef rechnet mit dauerhaft hohen Ölpreisen

Es gibt doch schon die Abwrackprämie in Form eines KfW Zuschusses bei der Heizungsmodernisierung (Programm 430). Weshalb nun dieser Schwachfug?

Ist miit der EEG Umlage wie beim Strom, diejenigen welche investieren bekommen Kohle, die große Kundenmasse bezahlt dafür!

So nun auch beim Heizungstausch, wer investiert bekommt was geschenkt, was alle anderen auf die Gas/Öl-Preise drauf bekommen und so mitbezahlen!


Wer zuerst kommt, mahlt zuerst, den großen Rest beißen die Hunde! ;O)

Und wer schöpft die Sahne ab??????

Dazu fehlt eine echte Bestandsaufnahme und nicht das Gießkannenprinzip.

"Teufel mit dem Belzebub austreiben" wird das.

E.S.

Es ist übrigens Einsehbar...



...daß der Staat bei den Heizölpreisen noch "Luft" sieht ;-)

Q: Energiepolitik.de

Dann werden die Kunden lange warten bis sie eine neue Heizung einbauen,bis das Thema in der Regierung durch ist.Und wer ist der Dumme dabei der Heizungsbauer,der dann nachher auf sein Geld wartet so wie die Autoverkäufer(Häuser).Und wir brauchen uns dieses Jahr keine sorgen machen wegen Neuanlagen weil keiner eine haben will.Und dan ist es soweit und man wartet dann 3-4 Wochen auf eine neue,weil alle sofort eine haben wollen.

hat ja nicht lange gedauert, bis sich Herr Viessman durchsetzen konnte.

Da kann der Sukram endlich sein Heizölmonstermetusalem beerdigen und bekommt auch noch Geld dafür.
Und nicht wieder Heizöl nehmen!

Aber besser eine Abwrackprämie für Heizungen als Siestaeuros für den Süden.

NEIN!!! Beides ist völliger Unsinn!!!

Sicher, aber so bleibt das Geld im Land. Leider gibt es für mein Gewerbe keine Abwrackprämie. Hab halt keine Lobby.

Was lesen wir hier -leider- allzu häufig?

Richtig.

Mindestens zwei von drei Angeboten für einen Kesseltausch alt gegen neu, die hier rein gestellt werden, beziehen sich auf einen für das jeweilige Objekt vollkommen überdimensionierten neuen Wärmeerzeuger.

Das wird durch eine Abwrackprämie für Heizkessel auch nicht besser.

...und der nach EnEV und /oder Bafa (Kesselaustauschprämie etc.) geforderte HA wird vermutlich in vielen Fällen auch nur bescheinigt und nicht -und wenn- allzu häufig fachlich schlecht durchgeführt.

Was ich damit sagen will:

Bevor nach einer Abwrackprämie für Heizkessel gerufen wird, sollte vorher unbedingt über eine Abwrackprämie für überholtes oder nicht vorhandenes Wissen im Bereich Heizungsbau nachgedacht werden.

Sonst geht das Ansinnen der Abwrackprämie -nämlich eine bessere Effizienz bei den Wohnraumheizungen durch bessere Kessel- vollkommen ins Leere.

ich gehe zudem davon aus das der größte Teil der Abwrackprämie dem HB zugute kommt da er bei den Angeboten höhere Preise aufrufen wird.

- Angebot und Nachfrage

Wenn ich mir überlege wie der Preis des ersten und letzten Angebots einer identischen Heizungsanlage bei meinem Heizungsbauer aussah, weiss ich wie sehr am Preis noch nachgegeben werden kann. Dies würde dann nicht mehr der Fall sein da jeder eine Heizung haben will und der HB die Abwrackprämie direkt einnehmen würde weil Rabatte brauch er keine zu geben.

was dahinter steckt ist schon OK. In erster Linie will man den Energieverbrauch senken.

Hier kann auch und das ist ein weiterer wichtiger Punkt die Arbeit um dem Kirchturm diesmal besser verteilt werden.

Das verhindert dann erst einmal die Schilderflut Laden zu vermieten.

Nur werden die Großen, wie immer zuschlagen und den Markt abräumen.

Wieso steigt der Preis, wenn überhaupt dann mehr bei durch die Fabriken und Händlern als durch uns.

@ Tex

DITO!

meine Worte!!

Wer garantiert mir denn, das der neue Heizkessel wirklich sparsamer ist?
Oder giebs beim Einbau eines neuen Kessels 30% Rabatt aufs Heizöl?

Gab es bei der KFZ-Abwrackprämie nicht ein mindestalter des Altautos? Wenn das bei den Heizungen auch so wäre macht das schon Sinn.....nur weshalb gibt es denn die KFW-Zuschüsse?? Fallen die dann weg?

Hallo,

warum soll ich mit meinen Steuergeldern den Heizungstausch meines Nachbarn subventionieren? Die hohen (und steigenden) Energiepreise werden früher oder später automatisch Ihre Arbeit verrichten.

Das richt tatsächlich wieder nach Lobbyarbeit. Übrigens wird der Endverbraucher faktisch von der Prämie nicht merken; die werden die Hersteller und Handwerker durch eine kräftige Preiserhöhung einstreichen. Und am Ende wirklich massiv gespart werden wird?

Da wird doch garantiert auf Masse jede Menge überdimensionierter Schrott verbaut werden?!?

Grüße

Hans

Die Politik hat das Problem allgemeingültige Regelungen zu entwerfen. Es macht keine Sinn alles zu verteufeln ohne allgemeingültige Alternativen zu nennen.

Hartz4, Atomausstieg, PKW-Abwrackprämie, Rente ab 67, Erziehungsgeld usw. Bei allem gibt es Einzelschiksale/Interessengruppen die als "Verlierer" dastehen oder ihren Vorteil daraus ziehen. Ich finde es immer schön bessere Lösungen zu nennen und ich garantiere, es wird auch für diese Vorschläge immer Einzelbeispiele/Interessengruppen geben für die die jeweilige Regelung ungerecht erscheint.

Hallo,

Die Alternative ist ganz einfach: Der Staat läßt die Finger aus dem Markt und die steigenden
Energiepreise werden Ihr Übriges tun.

Ich hab auch schon das Gejammer der Industie gelesen, daß seit 2007 zu wenig neue Heizungen
Verkauft werden. Heizungen würden zu lange halten.

Also eindeutig Lobbyarbeit.

Hans

@ Hans Bethe

warum soll ich mit meinen Steuergeldern den Heizungstausch meines Nachbarn subventionieren? Die hohen (und steigenden) Energiepreise werden früher oder später automatisch Ihre Arbeit verrichten.

Das richt tatsächlich wieder nach Lobbyarbeit. Übrigens wird der Endverbraucher faktisch von der Prämie nicht merken; die werden die Hersteller und Handwerker durch eine kräftige Preiserhöhung einstreichen. Und am Ende wirklich massiv gespart werden wird?

Da wird doch garantiert auf Masse jede Menge überdimensionierter Schrott verbaut werden?!?


EBEN !

SO wirds laufen.

AAACHTONGGGG!

Ab heute wird zurrrrückgerudert!


Umweltminister wiegelt ab:
Abwrackprämie für Heizungen kommt nicht so schnell


"Schöne neue Zeit", in der bei den "Qualitätsmedien" die BILD als ernstzunehmende Quelle gilt :-(

Oder ist's das Sommerloch?

Es gibt doch nichts sinnloseres als eine Abwrackprämie für alte Heizungen!

Ich warte jetzt echt darauf, dass der eine oder andere Kunde, der mir schon den Auftrag für die Heizungsmodernisierung erteilt hat wieder abspringt. Aber wenns so kommen sollte, isses auch ok.

Momentan sind eh alle Heizies überlastet! Ich muss heuer noch ca. 12 Anlagen modernisieren. Weiß gar nicht wie ich das schaffen soll.

Durch die derzeitige Auftragslage in unserer Branche braucht es sowas nicht. Die Hausbesitzer modernisieren eh freiwillig, denn die Energiepreise zwingt sie ja zum Umdenken.

Und an dieser Entwicklung wird sich langfristig auch nichts ändern. Denn Energie wird teuer bleiben. Das ist Anzreiz genug auf moderne Technik zu setzen. Und dank des Fachkräftemangels kann das Handwerk ein gesteigertes Auftragsvolumen durch so eine Abwrackprämie eh nicht bewältigen.

Warum sollte der Staat so dumm sein, Steuergelder zu verschwenden die woanders besser aufgehoben wären? Ich denke da an Ausbildung, KITA´s, Pflege, Rente, usw....

Sommerloch lässt grüßen! Es wird zeit, dass die Bundesliga wieder losgeht. Dann wird die Bühne für einen Peter Altmeier wieder etwas kleiner.

Zu meinen Azubis sage ich immer, "erst denken, dann reden" Denke der Umweltminister sollte sich das auch zu Herzen nehmen!

Schwachsinn diese Abwrackprämie. Wer die Faxen dicke hat von den Energiepreisen, der steigt freiwillig auf was Gescheites um. Wer soviel Knete hat um sich weiterhin die "Fütterung" seines Öl- oder Gasdinosauriers leisten zu können, macht auch mit der Prämie nix.
Fakt ist, daß Energie scheinbar immer noch zu billig ist.
Sollte die Prämie wirklich kommen, so bleibt zu hoffen daß diese nicht für die Neuinstallation von Öl- oder Gasbüchsen oder gar verkappten Stromheizungen gezahlt wird. Wenn dann macht es nur Sinn den Kesseltausch zu subventionieren, wenn danach auch ein wirklich regenerativer Energieträger zum Einsatz kommt.

Mein Heizer kann sich so schon nicht vor Arbeit retten, er findet die Prämie auch Blödsinn. Wer wirklich in was Ordentliches investieren will (was auch richtig Geld kostet) macht dies unabhängig von einer evtl. Prämie.

Gruss
Ivo-Heizer

@all

ich begreife es wirklich nicht!

Daß in diesem Forum dagegen gewettert wired, daß alte Heizungen erneuert werden, überrascht mich wirklich!

Was glaubt Ihr denn, warum es so viele "alte" Heizungen in Deutschland gibt? Etwa, weil alle freiwillig umrüsten?

Nein! Eben, weil fast keiner freiwoillig umrüstet.
Ich kenne in meinem Bekanntenkreis - und der ist recht groß - nicht einen Menschen, der auf die Idee kommt, eine Heizung auszutauschen, die noch funktioniert. Das liegt eben daran, daß sich die meisten nicht um die Heizungstechnik kümmern. Das Ding steht im Keller und soll warm machen. Wenn die Gasrechung hoch ist, ist es eben so! Außerdem sagt ja der Schorni, daß die Abgaswerte gut sind!


Überlegt mal, wie hoch der Energieverbrauch privater Haushalte im "Verbrauchsmix" in Deutschland ist. Ich denke, es sind ca. 30-35%. Davon wiederum entfällt schätzungsweise drei Viertel auf Heizung und WW. Wenn ich diesen Brocken um 15% (25% bei Uraltkisten) reduzieren kann, habe ich insgesamt wirklich was erreicht.

Ferner: Die gesamte Wertschöpfung erreicht den deutschen Mittelstand (HB und Hersteller). Das war bei der Abwrackprämie alter Autos beileibe nicht so. Das Gleiche gilt mit der Umweltwirkung der Autoabwrackprämie.

Was die dann neue Heizungsanlagen angeht: Der Tausch alter gegen neuer Öler mag nicht der Kracher sein. Erstens sind aber WPen im Bestand nur mit sorgfältiger Planung und nicht in allen Situationen sinnvoll. Zweitens scheitert Pellet möglichweeise am Raum. Drittens ist die Hemmschwelle, eine neue Heizung für 15 Mille zu kaufen viel höher als eine für 7-8 Mille. Und viertens ist ein neuer Öler besser als die Ualtkisten mit Konstanttemperatur, die vielleicht immer noch 10 Jahre im Keller stehen, weil sie halt nicht kaputt gehen.


Kurzum:
ich halte - wenn man schon politisch subventionieren will - diese Aktion grundsätzlich für sinnvoll. Man muß mal abwarten, wie die Details aussehen.


Viele Grüße

Howie

Kurzum:
ich halte - wenn man schon politisch subventionieren will - diese Aktion grundsätzlich für sinnvoll. Man muß mal abwarten, wie die Details aussehen.
[/quote]

und es ist eben nicht Sinnvoll!

Denn dein großer Bekanntenkreis verfügt sicherlich über Heizungen die eh die nächsten Jahre zu einem sprichwörtlichen Auslaufmodell werden. Also eh erneuert werden müssen.

Freuen werden sich über die Abwrackprämie nur die Sparfüchse und die "Kollegen" die nur auf BILLIG machen.

Die "GUTEN" Handwerker haben eh volle Auftragsbücher auch ohne diese Prämie! Also ist so eine Abwrackprämie ein gefundenes Fressen für all
diejenigen die auf Messen verkaufen, im Internet präsent sind, also für alle Unseriösen!

Deine Aussage, dass Alt-Öler gegen Neu-Öler besser ist, als den Alten weiter werkeln zu lassen halte ich für gut.
Aber muss man das ganze wirklich subventionieren? Ich denke NEIN!

Wir leben in einer freien Marktwirtschaft. Immer da wo der Staat künstlich eingreift entstehen Verschiebungen, dessen Resultat oft das Gegenteil bewirkt.

Jahrelang schossen die Solarfirmen aus dem Boden wie Pilze. Seitdem weniger subventioniert wird sterben die alle und das große Jammern ist da. Viel Geld für wenig Nachhaltigkeit!

Und wieder wird auf die Regierung geschimpft, und da nehme ich die mal sogar in Schutz. Denn hätte die Regierung dies nicht gefördert hätte die Solarindustrie nicht viele Jahre gut leben können.
Bezahlt hat das Ganze am Ende eh alles der Steuerzahler.

All die Landwirte die jetzt viele Qm an Solar aufm Dach haben liegen mit der Einspeisevergütung dem normalen Bürger, Rentner, usw. auf der Tasche! Denn wir alle, müssen diese Großgrundbesitzer über den Strompreis finanzieren. Das kann und soll nicht wirklich RICHTIG sein.

Aber hauptsache man Spart CO2! Ist ja anscheinend das Wichtigste! Koste es was es wolle! Zahlen tut es eh der kleine Mann!

Denn wir in Deutschland wollen ja Vorreiter sein! Wir zeigen es den anderen Staaten!

Wir können auch ohne Atomkraft!

Und dann so ein Quatsch mit der Abwrackprämie für Heizungen.

Mein Azubi hat sich jetzt einen Billig-Golf aus Tschechien geholt, denn ich Deutschland gibt es fast keine mehr, die wurden ja alle abgewrackt!

So kann man Deutsche Euros auch ins Ausland schaffen! Vielen Dank!

Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln.

Der E-Cat wäre doch die geeignete Heizung für Deutschland. Gleichzeitig könnte damit die griechische "Wirtschaft" unterstützt werden ;-)

Lothar

die Abwrackprämie soll über höhere Öl und Gaspreise finanziert werden, also darf man nachher mit dem neuen Kessel villeicht 10cent mehr für den Lieter Öl bezahlen.
Der Wärmebedarf des Gebäudes wird durch diese Investition leider nicht reduziert.

--Ich kenne in meinem Bekanntenkreis - und der ist recht groß - nicht einen Menschen, der auf die Idee kommt, eine Heizung auszutauschen, die noch funktioniert. Das liegt eben daran, daß sich die meisten nicht um die Heizungstechnik kümmern. Das Ding steht im Keller und soll warm machen. Wenn die Gasrechung hoch ist, ist es eben so!--

Das meine ich doch! Für diese Leute ist Energie einfach noch viel zu billig, denn ansonsten hätten sie sich schon mal ernsthafte Gedanken um etwas Effizienteres gemacht. Und genau diese Leute bewegt auch keine Abwrackprämie zum Kesseltausch. Für wen soll diese Prämie denn dann wirklich gut sein?? Wer wirklich gar kein Geld hat, und ne miese Bonität bei der Bank, dem hilft auch eine Prämie nicht.

Ich kenne einige Leute, die es wirklich verdammt schwer haben im Leben, und jeden cent 2 mal rumdrehen müssen. Aber genau diese Leute sind es, die dann die Anlage modernisiert haben, um überhaupt weiter im eigenen Haus "überleben" zu können. Ohne Prämie.
Wenn wirklich um die Existenz geht, werden die Leute wach.

Nutzniesser dieser Prämie wären vermutlich Leute "mit Geld" bzw. Bonität, bei denen es aber auch egal wäre ob ein Tausender mehr oder weniger vom Ersparten drauf geht, oder das Darlehen nen Tausender höher oder niedriger ausfällt. Sofern es überhaupt nen Tausender geben sollte als Prämie.

Gruss
Ivo-Heizer

@ ivo Heizer,

na dann sind wir uns ma mal wieder einig. ;-)

Es sollte lieber das Geld investiert werden in AUFKLÄRUNG und richtige BILDUNG.
Ich habe schon einigen Leuten aus dem Bekanntenkreis von unserer Heizungsmodernisierung und Energieeinsparung erzählt, danach noch etwas wie es abgelaufen ist und auch das der Kessel nochmal repariert werden konnte und die Schornieabgaswerte nur Bestanden oder Durchgefallen heißen und das bei 94% wirkungsgrad gut 16% in die Umgebung gehen und das häufige Startgeklakkere auch nicht gut ist....

von den vielen Leuten haben dann 3 nochmal nachgehakt und sich über die Einsparung gefreut.
Gut 25 Jahre war der Ölkessel im Betrieb alt und brauchte 9.000 Liter und mehr, nach der Sanierung (es war wieder ein neuer Ölkessel) ist der Verbrauch auf 7.000 Liter gesunken.

Auch Umrüstung von athmo. Gaskessel 45 KW ! für einen 80m² Bungalow... auf 9KW Gastherme kam nur daher, dass die Leute aufgezeigt bekommen haben das die Technik nicht mehr "gut" ist - sondern "gesetzlich noch geduldet".

hey mrtux,

schreib mal nen Bericht in der Bild-Zeitung!

Das würde uns gut tun!


Aber solange 90% aller Schornies zu ihren Kunden sagen, dass
ihre Heizung super Werte hat, wird sich nichts ändern!

Das diese Werte das Papier nicht wert sind auf das sie geschrieben
sind, ist wohl jedem klar!

Ich lach mich tod!

Bitte nicht schon wieder eine Subvention die nur massiv die Preise erhöht und sonst absolut nix bringt.
Davon haben wir schon mehr als genug.

Grüße Löti

@ andy-nm


Aber solange 90% aller Schornies zu ihren Kunden sagen, dass
ihre Heizung super Werte hat, wird sich nichts ändern!

Das diese Werte das Papier nicht wert sind auf das sie geschrieben
sind, ist wohl jedem klar!

eben, ein RIESEN Problem !!