Haustechnikforum
  - Brennwert

Hallo!

Unsere Therme WOLF GB-E-20 ist in den letzten 2 Wochen 2x mit dem Fehlercode 4 (Keine Flammenbildung) kalt geblieben (Warmwasser und Heizung).

Nach Drücken der Entstörtaste läuft alles wieder.

Ich möchte nicht selbst dran rumschrauben, das erscheint mir zu gefährlich. Aber mich würde interessieren, ob es bei Auftreten dieses Fehlercodes bekannte Fehlerursachen gibt, die den Experten hier im Forum bekannt sind.

Könnte es evt. auch damit zusammenhängen, dass der Wasserdruck immer wieder innerhalb einiger Tage unter 1 bar absinkt?

Oder hat das (vermutlich Ausdehnungsgefäß defekt) nichts mit der Flammenbildung zu tun?

Danke im voraus!

Hallo Jens,

schön das ich auch mal Leuten finden mit den gleichen Problem. Ich habe diesen Problem schon seit 2 Jahren. Die Anlage läuft ein paar Wochen zwischendurch mal ganz normal. Danach kann es sein das ich 2 mal pro Tag die Fehlercode 4 habe. Bei mir war schon öfter verschiede Firmen die versucht haben das Problem zu beheben. Eine Firma aus Dinslaken hat dafür gesorgt das ich in 2008 ca. 1 Woche gefroren habe. Ich habe letztes Jahr auch mal eine Email an Wolf geschickt. Laut denen ihre Aussage sollte es vielleicht an die Abluft liegen wobei mein Heizungsinstallateur dann gesagt hat das dass spätestens bei der Abgasuntersuchung hätte fest stellen müssen. Falls du also schon was anderes raus gefunden hast würde ich es gerne erfahren.

Unsere Anlage ist von Baujahr 2001 (eingebaut) Vor und Rückfüller wurden natürlich alle schon ausgetauscht und auch die Zentralesteuereinheit wurde wegen Blitzschäden ersetzt.

Gruß

Jan

Hallo!

Ich hatte auch schon des öfteren Fehlercode 4/5.
Bei mir sind es die Elektroden gewesen.
Beim Versuch u zünden hörte sich die Anlage an als ob sie
unter Wasser steht und fing an zu "spucken". Das Gas suchte sich
seinen Weg durch den Kondensatablauf.

Ausdehngefäß hat mitFlammenbildung nichts zu tun.


zu Jens:

Bei Störungen in der Abgasanlage (bei mir Fehlercode 22)
versuch mal das Gerät raumluftabhängig zu betreiben.




Ein Wolfgeplagter

Da sag ich nur eins
Wartung!!!!!!
WT raus und reinigen!!!!!!!

Fc4/5
Zuerst natürlich Elektroden

Dann vl Gasdruck messen , Gaskombiventil checken

und im schlimmsten Fall ist die Platine hinüber

mfg

.

"Es gibt Augenblicke, in denen man nicht nur sehen, sondern ein Auge zudrücken muss." Benjamin Franklin





Hallo

Genau so, wird in etwa dieses Problem bei dem Gas- Gerät liegen. In sehr vielen Fällen, wird so etwas durch eine fällige Wartung noch verstärkt. Was da noch so passieren kann, nun die Foto`s sprechen hier eine sehr deutliche Sprache....

Einige Bilder, von einer Verpuffung beim Wolf Brennwertgerät, mangels Wartung.....



Paule.5019



.

Hallo Leute,
Ich habe eine GB E 20 Therme.
Seit einer Reparatur vr ca. 2 Wochen kommt die Fehlermeldung 4 Keine Flammenbildung.
Nach dieser Rep. hat mann uns einen KVA erstellt und einen Autausch vom Wärmetauscher vorgeschlagen.
Aber der Technicker meint es wäre besser eine neue Therme zu verbauen.
Also Praktisch alte raus und alles neu macht der Mai.
Habt Ihr eine Rat, was glaubt Ihr kann mann die alte kostegünstiger reparieren oder sollte mann lieber die Finger davon lassen.
Ist es schwierig so ein Ding zu ersetzen. (Wärmetauscher)
Für Ratschläge bin ich sehr dankbar.
Oder hat jemand einen Plan B oder C
Grüße


Alfonso

wir sind leider auch Wolf-gestresst.
Früher hatten wir eine Viessmann. Da war alles gut. Nie nicht hatten wir Probleme. Dann haben wir ein neues Haus gebaut und der Heizungsbauer unseres Vertrauens (jetzt Pleite und nicht mehr zur Verantwortung zu ziehen) hat uns die Wolf GBE 20 eingebaut. Von Anfang an lief sie nicht wirklich rund und wurde "kulanterweise" von Wolf nach 1 Jahr voller Probleme und kalter Füsse ausgetauscht. Weihnachten war es besonders klasse. Es wurde immer heisser in unseren Räumen ohne dass wir etwas verstellt hatten, der Fussboden kochte fast (Fussbodenheizung) und ungefähr bei der Bescherung gegen 18 Uhr hat es fürchterlich geknallt. Ein Riss ging durch die Fussbodenfliesen über mehrere Meter. Nach einiger Zeit wurde es immer kälter. Dann versuch mal Heiligabend oder am 1. Feiertag einen Klempner zu erreichen.
Gott sei Dank hatten wir aus der Bauphase noch einen Katalytgasofen, der hat uns vor dem Erfrieren bewahrt. Nach dem Ersatz folgten einige fast reibungslose Betriebjahre. Seit März spinnt unsere Therme wieder rum, Heizungsbauer und Sanitärunternehmer geben sich bei uns die Klinke in die Hand und tauschen alles mögliche aus. Ventile, Elektroden usw. usw. emails an Wolf bringen gar nichts. Man bietet uns an, dass ein Techniker von denen rauskommt, der dann ein Heidengeld von uns haben will, angefangen von den Anfahrtkosten mit weiteren Kosten auf der nach oben hin offenen Wolf-Skala. Sollte aber nix helfen und wir eine neue Therme bei Wolf kaufen (Gott bewahre!) werden uns diese Kosten anteilig von der Rechnung der neuen Therme abgezogen. Man gab uns noch den Tipp, den Gasanschluss vom Hersteller des Gastanks prüfen zu lassen. Haben wir gemacht: alles ok. Also, wir haben immer noch alle paar Tage Fehlermeldung 4, manchmal 5. Soeben haben wir wieder eine Rechnung unseres neuen Heizungsbauers über 1.600 Euro bekommen, weil wir einen neuen Kamineinsatz haben einziehen lassen. Wenn wir gewusst hätten, wie teuer das alles wird, hätten wir gleich eine neue Therme gekauft, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich haben leider in diesem Forum von niemandem gehört, der das Problem mit der Fehlermeldung 4 lösen konnte.
Oder?

Hallo
Ich sag nur eines "Wartung"!"!!!!!!!!!!!!!

Wolf= typisches Bautrügergerät, billig in der Anschaffung, teuer im Unterhalt!

Auch dieses wurde gemacht,
wie alles andere auch, nichts hat geholfen.

Hallo Gaby
Ist bei der Wartung der Wärmetauscher demontiert worden?
Mfg

nee, nicht dass ich wüsste, jedenfalls steht davon nichts in der Rechnung, obwohl eigentlich jeder Handgriff aufgeführt wurde.
Heute war nochmal einer da und hat den Ventilator etwas stärker eingestellt. Es weiss keiner, woran das liegt, Wir kommen uns vor wie die Versuchskaninchen. Mittlerweile sind wir soweit, dass wir das Teil rausschmeissen wollen und ein neues kaufen. Aber welches? Ich habe mal gegoogelt und irgendwann hat immer einer etwas zu meckern, ob Wolf, Viessmann, Vaillant, Buderus und wie sie alle heissen.
Ich bin schon richtig depri.

hi gabi

jedes gerät ist nur so gut wie der kundendienstler der es betreut..

und von dieser bauform (reinigung des wärmetauschers nur schlecht möglich und zeitaufwendig) bin ich nicht begeistert.

da lieb ich mir ne wtc von weishaupt, ne zbw von junkers, ne vitodens von viessmann,etc.
also entweder ein gerät mit edelstahlwärmetauscher oder ein alu wärmetaucher der sich durch öffnen der klappen(brenner /reinigungsöffnung) reinigen lässt, alles andere kostet nur viel zeit und geld(zusätzliche dichtungen/welche jedes mal zu tauschen sind)

und wer ein haus mit geringen verbrauch hat, ist bei gas mit einem heizwertgerät kostentechnisch besser gestellt.(geringer invest, meist nur die hälfte und geringe wartungskosten)

wer aber bei den bw-geräten nach der billigschiene schaut, muss sich hinterher nicht über probleme wundern.
solche angebote reibt mir meine chefin auch manchmal unter die nase, aber dann sage ich " einbau nur beim ärgsten feind und wartung soll machen wer will".

ich hab nicht gegen bw-technik, nur gegen diese rohrwendelwärmetaucher, welche sich nur unpraktikabel und zeitintensiv reingen lassen.
und die haben einige hersteller in der billigschiene im angebot, welch ein graus....

grüße kd-gast

Hallo
Ohne eine Demontage des Wärmetauschers ist eine "Wartung"unmöglich bei diesem Gerät.Also ist eine Wartung nie durch geführt worden!!!!!
Die Störung 4-5 ist dann natürlich die Folge!!!
Das Gerät ist "Sehr Wartungs internsiv!!!!!
Mfg

Hallo Thomas,
das ist ja klasse, ich hatte soetwas bei dieser Firma schon immer vermutet, aber als Laie blickt man da nicht so durch und hofft,
dass alles was aufgeschraubt und abgebaut wurde auch nachher wieder ordnungsgemäss zusammengebaut wird.
Rechnung ist bezahlt und Wartungsaufkleber ist auf der Therme.
Hätte ich eine Handhabe um diese Firma zur Verantwortung zu ziehen?
Kann unser jetziger Heizungsbauer nachträglich feststellen, ob
der Wärmetauscher angefasst wurde?

Schade dass Ihr so weit weg seid.

LG
Gaby

Moin !

Auch ich hatte den Fehlercode 4 neulich bei meiner CGB-11 - scheint also wirklich ein häufiger auftretendes Problem zu sein.

Trotz mehrmaligem Drücken der Entstör-Taste ging erstmal nichts - nach ca. 30 min. hat sich die Heizung dann aber gefangen und lief wieder.

Hatte im Mai 2011 die letzte Wartung MIT Reinigung des Wärmetauschers.

Gruss,
Björn

HI Björn,
dann habt ihr nochmal Glück gehabt. Wir kämpfen immer noch.
z.Zt. haben wir einen 3-Tage Rythmus. 3 Tage läuft sie, dann Fehler, 3 Tage gehts wieder etc.
Ich will nicht mehr!

Hallo, Ich bin neu hier, habe auch eine GBE 20s und finde Ihre Texte und Emotionen schon gut.
Meine GBE 20 läuft seit 2002. Ich habe mir angewöhnt, die Wartung selber zumachen. In all den Jahren waren lediglich 2x die Fühler defekt, die ich dann bestellt und gewechselt habe. (Beim ersten Mal auch Lehrgeld bezahlt..).
Zum Thema Wartung. Meine Erfahrung ist, dass die GBE 20 sehr empfindlich auf Verschmutzungen im unteren Bereich des Wärmetauschers reagiert.(..untere Isolation, dort setzten sich ja vor allem die Rückstände ab).
Meine Theorie: Brennerstart, Drücke und Agasfluß harmonieren dann nicht mehr und die Software schaltet ab.
Zur Reinigung und deshalb schreibe ich das alles: Ich kenne die Servicevorschriften von Wolf nicht. Ich habe den Wäremtauscher nur einmal ausgebaut und dann nie wieder. Jetzt baue ich maximal den Brenner ab (geht ja mit etwas Gefühl recht einfach) und sauge mit einem flexiblen dünnen Schlauch mittels Staubsauger und geeignetem harten Pinsel den Wärmetauscher sauber. (...Spiegel benutzten, denn direkt kann man auf diese Weise da nicht hineinschauen.) Man bekommt die Spiralen des Wärmetauschers so (sehr)sauber....
...und danach funktionierte die Therme immer wieder tadellos.
Die untere Isolation bekommt mann heraus, indem man sie mit dem dünnen Aussaugschlauch ansaugt und dann heraushebt. (Es kann sein, dass da auch vorher noch eine kleine Schraube zu lösen ist, an die man aber m.E. herankommt).
Zeitaufwand je nach Gewissenhaftigkeit 0,5 -1 Std und das im Jahr 1- 2 mal bei Dauerbetrieb im EFH.
Mfg Thomas

Hallo namensvetter
Ich unterlass mal den "hinweiss"das Laien nicht an "Gasgeräten"rumschrauben dürfen!
aber das die Vor u.rücklauffühler" im heizkreis sitzen weist Du jetzt Ja!!!!
WT ausbauen wenns regelmäßig gemacht wird ist leicht!
Nur immer Das Silconfett,und O-Ringe ersetzen nicht vergessen!
Hatte schon Fälle ,Wartung nach 4Jahren,wo der Kunde dachte,ich mit Holzkeil und Kuhfuss,ich wiil das Gerät von der Wand reissen!
Mfg Thomas

Moin zusammen der Fehler 4 bzw 5 ist zu 90% die Hauptplatine des GB- E die restlichen 10% ist das Gaskombiventil das sollte aber der Wolf geschulte Kundendienstmonteur aber herausfinden können, ob das Gaskombiventil den weg frei gibt.

gruss Chris

Hallo
Ich bin Geschult ,Und das ist mir neu,aber ich bin alt 56j.davon 30im kundendienst da ist man ja blind!

Moin caipithomas die letzten 3 mal bei dem Gerät war es immer die Hauptplatine und einmal das Gaskombiventil der Fehler läuft ja so ab das Gerät startet zündet auch durch Flamme entsteht und dann ist ende!Ist es das Gaskombiventil kannst du sehen wie der Gasdruck zusammenbricht kurz bevor das Gerät in die Störung geht ist es die Platine gibt er den Gasweg gar nicht erst frei.
Sorry wenn du dich angegriffen fühlst war nicht so gemeint!!!

gruss chris

Hallo Chirstan!
Ich fühle mich nicht Angriffen!
Zwar Alt,aber Ich lerne gerne dazu!
Mfg Thomas

Hallo.

Wir haben eine CGB-20 seit 2008 in Betrieb. Wartung erfolgt 1xjährlich im September.
Seit 2010 haben wir mmer mal wieder Probleme mit Fehler 04.

Wenn die Temperaturen nachts über 6°C sind, schaltet die CGB ab 22 Uhr in Standby. Ab 06 Uhr müßte sie dann in normalen Heizmodus schalten, was sie hin und wieder auch macht.
D.H. wir bekommen den Fehler 04 wenn die Heizung vom Standby in heizmodus schaltet, aber in unregelmäßigen Abständen.

Elektroden wurden getauscht.Gasdruck gemessen, Gaskombiventil gecheckt. Alles ok.
Kundendienst von Wolf hat keine Erklärung!

Woran kann es noch liegen?

hallo,
habe das selbe problem. nach der wartung auf fehler 4 . haben sie schon den fehler gefunden. die fa wolf meint co2 messung durchführen und gasmenge einstellen.
mfg
mak

Wir kämpfen seit fast zwei Jahren mit unserer WOLF GB-E-20 Therme und dem Fehlercode4. Seit einem Jahr haben wir den Wolf Werkskundendienst bei uns wir haben fast eine neue Therme. Alle hier genannten Teile wurden gewechselt und immer wieder pufft Sie und es endet mit Fehlercode4.

Selbst unser Gasversorger wechselte schon den Gaszähler und den Gasdruckregler keine Änderung. Wann auch immer der Gasdruck gemessen wurde war dieser in Ordnung.

Wir und Wolf wissen nicht mehr weiter. Ich weiß jetzt aber schon eins es wird mit einer neuen Therme enden.

Gruß an Alle Leidensgenossen

Wie ich schon geschrieben habe, sind wir seit heute in Besitz unserer neuen Heizung es ist eine Vitodens 333F 1,9-19KW geworden. Neues Spiel neues Glück.

Hatte die gleichen Probleme. Abgasrohr war nicht richtig zusammen.
Mit Kammera rein fahren und gucken ob die rohre richtug zusammen sind.

Bei meiner CGW 20 /160 auch das gleiche Problem. Viel Teiletausch ohne richtigen Erfolg.
Hab den Fehler nach einen Tip vom anderen Internetnutzer gefunden!!!
Auch bei mir war das Abgasrohr schuld! Ich hab einen Schlauch verbaut und der war nicht richtig am Schornsteinkopf befestigt. Nach 4 Jahren hat sich der Schlauch leicht zusammengezogen und ist von der Schornsteinabdeckung gerutscht. Dadurch wurden Abgase angesaugt und die Therme ging in Störung. Das trat nur bei kaltem Schonstein, z.B. nach der Nachtabsenkung auf! Bei warmen Abgasrohr ging das mit der Termik so gut das es keine Sörung gab.
Beseitigung: Schlauch oben am Kopf mit neuer originaler Spannklemme befestigt os das nichts mehr rutschen kann.
Zum Testen ob es auch der Fehler ist: Raumluftabhängig laufen lassen, also die Klappe vorn abmachen und ein paar Tage probieren..

Ach so... es war natürlich der Fehler 4 und teilweise auch 5.

Der Gasversorger hatte auch schon alles gewechselt.

Zu blöd für alle Beteiligten das es dann doch nicht die Therme war sondern nur kein kleines Stück Plastikrohr.....

@ toga

Bist Du vom (SHK-)Fach?

Was heist vom Fach... bin gelernter Gas und Wasserinsteur und mache daher alles was diesen Bereich betrifft selbst.
Die Anlage ist auch selbst errichtet. Nur dummerweise das Abgasrohr nicht da noch etwas am Schornsteinkopf reparert wurde.
Da sieht man es aber wieder.. wer es kann, sollte es auch selbst machen..

heute hatte ich auch mal wieder Fehler 4. Gestern Abend habe ich zum Heißwasserbetrieb die Heizung zugeschaltet. Im Heißwasserbetrieb lief die Anlage monatelang ohne Störung.

Gruß
Michael

Ich hatte auch knapp 2 Wochen lang mit diesem Fehler 4 (keine Flammenbildung) zu tun, bis mir einfiel, dass ich den Heizgeräteparametern den Wert HG02 für die untere Brennerleistung HZ schrittweise auf einen Wert von 16 gesenkt hatte (laut Doku ist 27 kleinster Wert) das hatte zur Folge das die Flamme wohl immer wieder ausging. Bei mir funktioniert nun nach Rückstellung auf 19 wieder alles Problemlos.
Muss nicht bei vielen die Ursache sein, aber vielleicht hilft es dem einen oder anderen.

Gruß

Oliver

P.S.: Vielen Dank mal an dieser Stelle für viele kleine Hilfstellungen in den vergangenen Monaten und Jahren !!!!!!!