Haustechnikforum
  - Bioenergie

Hallo,

war heute beim Fachverkäufer und wollte mir eine Pelletofen mit Wassertasche anschauen. Mein gewünschter Ofen liefert Wasserseitig 15 KW und soll über einen 800 L Puffer 140m²Haus nicht gedämmt beheizen.
Die Verkäuferin war der Meinung der Ofen sei zu groß für das Haus.
Ich vertrete eigentlich den Standpunkt das man runterregeln kann.
Wat nu?



Gruß Andreas

Ganz einfach: auch PASSEND dimensioniert ist an 98% aller Heiztage ZU GROß.

Da sich die Lastverteilung aber nicht ändert, bleibt als einzig sinnvolle Lösung so KLEIN passend wie möglich zu dimensionieren. Denn sonst hat auch das Runterregeln keinen Zweck mehr: es ist immernoch zu viel.

Sorry, aber das verstehe ich nicht ganz.
Wenn ich meinen Puffer geladen habe schaltet der Ofen doch aus. Wenn ich also mit einem großen Ofen den Puffer innerhalb von z.B 2 Stunden geladen habe wofür ein kleiner Ofen zB. 4 Stunden braucht, wäre ich doch schneller auf Temperatur. Der Heizkreis wird unabhängig vom Ofen über Mischer und Außentemperatur geregelt.
Schlimmer wäre doch wenn der kleine Ofen es bei kalten Tagen nicht schafft den Puffer auf Temperatur zu halten.
Oder hab ich da einen Denkfehler?


Gruß Andreas

servus Pelli,
wie der name schon sagt brauchst du den PUFFER zum abpuffern der kesselleistung bei wenig wärmebedarf. wenn viel wärmebedarf (sehr kalt) geht die leistung direkt in den heizkreis, wenn wenig bedarf fährt der brenner weiter bei nennleistung (hoher wirkungsgrad) und speichert den leistungsüberschuß.
kleinerer pe-brenner ist außerdem billiger und niedrigere puffertemp. bedeuten weniger bereitstellungsverluste.
mfg norbert

Danke für die Antwort,


nur ich finde das 15KW für ein ungedämmtes Haus Bj.1969 nicht zuviel ist. Meine derzeitige Ölheizung hat 20KW.
Kann man den bei einem Pelletofen überhaupt von überschüssiger Energie reden? Der schaltet doch einfach ab.
Meine Planung sah wie folgt aus:

Pelletofen läd einen Pufferspeicher auf 60 bis 80 Grad je nach Außentemperatur. Vom Pufferspeicher greife ich meinen Heizkreis mit Außen- und Wohnraumfühler mittels Mischer ab. Sinkt die Temperatur im Puffer ab, schaltet der Pelletofen wieder zu. Also würde es doch gar keine überschüssige Energie geben, oder sehe ich das falsch?





Gruß Andreas

Kerin Argument- mein Öler hat Nennleistung 48, fährt mit ca. 30 und brauchen tu' ich 18.

Bisheriger max. Ölverbrauch? Bauj. Kessel?

@ Pelli

wieviele starts beim öler?
mfg norbert

der Öller ist Bj.1990 und der Verbrauch liegt bei ca.1800 Liter im Jahr. Allerdings wird die Hälfte des Hauses zur Zeit noch mit einem Kaminofen beheizt und Brauchwasser über Solar. Der Kaminofen soll gegen einen Pelletofen mit Wassertaschen getauscht werden. Die Ölheizung soll nur noch mein Brauchwasser erhitzen wenn kein solarer Ertrag da ist.
Wieviele Brennerstarts ich am Tag habe kann ich leider nicht sagen.



Gruß Andreas

und nuh lassen sie mich im Regen stehen :(







Gruß Andreas

Ja, was willste denn, wenn Du jetzt mit'm Ofen um die Ecke kommst?

Hellsehen könnenwer noch nicht, wieviel Du darin verheizst; "Hälfte der Zeit"...

Nur vom Ölverbrauch her gesehen, käme die Hütte auf eine Heizlast von ca. 7,2 KW; angenommen, dadrauf kämen nochmal 1/4 der KWh aus'm Ofen, wären's eben rd. 9 KW.

wenn ich Hellseher bräuchte würd ich nicht hier im Forum nachfragen, und mit dem Ofen um die Ecke komm ich auch noch nicht.
Mein Holzofen hat 8 KW, verheizt von Oktober bis April ca.7 bis 9 RM Buche und ist mit ca. 60% eigentlich die Hauptheizung ( Wohn / Eßz./ Küche und manchmal Treppenhaus) Der Öler macht Brauchwasser wenn kein Solarertrag und beheizt ein Büro, ein Kinderzimmer und ein Bad und Flur. Selten die unteren Räume wenn der Kaminofen aus ist. Wenn ich jetzt rechne 8KW Ofen+ geschätzte 5 bis 7KW Öler komme ich doch auf etwa 15 KW. Der Verkäufer war wie oben geschrieben der Meinung das 15 KW zu viel wären, ich aber die Meinung vertrete das man einen großen Ofen runterregeln kann aber aus einem Kleinen nicht mehr KW rauskitzeln kann.
Man will halt bei Extremwinter nicht im Haus frieren.

und mit solch einer Antwort wie dieser zB.:

"Ganz einfach: auch PASSEND dimensioniert ist an 98% aller Heiztage ZU GROß"

kann ich leider nicht wirklich was anfangen.

...oder diese:
"Da sich die Lastverteilung aber nicht ändert, bleibt als einzig sinnvolle Lösung so KLEIN passend wie möglich zu dimensionieren. Denn sonst hat auch das Runterregeln keinen Zweck mehr: es ist immernoch zu viel."


Gruß Andreas

Gut:

9 Raummeter *0,7(Wirkungsgrad) * 200l/Rm Buche = 1.260 l Öl oder nochmal 6.3 KW. Plus o.g. 7,2 KW= 13,5 KW Gesamtleistg.

Da tät' ich aber dann über einen richtigen Pelletkessel nachdenken. Oder über Dämmung.

Damit will ich sagen, daß die Haupt-Heizlast aufgrund Unterheizung und Außentemperatur unter 40% des ERRECHNETEN tatsächlichen Bedarfs liegt. Somit ist auch ein passend diemsioniertes Gerät schnell an der untersten Regelstufe. Ein ZU GROSS dimensioniertes noch früher.

Empfehle: Wärmebedarfsberechnung.

Es friert niemand bei größter Kälte, die ist in der Nacht, da ist man im Bett, Zusatz-Heizgeräte hats doch auch, wo ist das Problem?

Problem ist das der Kaminofen durch den Pelletofen ersetzt wird und somit wegfällt. Und die Ölheizung soll nur noch fürs Brauchwasser dienen wenn Solar nichts bringt. Somit ist der Pelletofen die alleinige Heizung. Und da finde ich 15KW eigentlich nicht übermäßig viel.
Naja, bei uns im Westerwald ist die Kälte auch am Tag und Abend. Im Januar hatten wir Tageshöchstwerte von -10 Grad und Nachts sank die Temperatur auf unter -23 Grad. Da muß die Heizung 40 Grad Temperaturunterschied in einem Haus Bj. 1970 halten.


Danke für die Antworten

Gruß Andreas

Problem ist das der Kaminofen durch den Pelletofen ersetzt wird und somit wegfällt.

sorry, DAS vergaß ich!

So richtig verstehe ich auch nicht, warum der kleinere Ofen genommen werden soll. Es ist doch ein Puffer da. Der Pellets-Ofen wird somit immer mit höchster Leistung laufen, den Puffer aufladen und dann abschalten.
Bei einem Holzvergaser im Keller ist es doch auch so.


Warum macht der Pellets-Ofen eigentlich das Warmwasser nicht auch noch mit? Wozu der zusätzliche Öler?

Hallo,

weil es im Sommer ertragsarme Tage gibt wo Solar nichts bringt. Und weil der Ofen auch mit 2KW die Raumluft erwärmt, würde es im Sommer etwas warm in der Küche. Ansonsten sehe ich das wie du, das der Ofen auf Vollast den Puffer läd und dann ausgeht. Also keine überschüssige Energie.


@Sukram

Danke, mit den 13,5 KW kann ich was anfangen.War auch so etwa meine Schätzung. Sicher wäre eine Pelletheizung toll, aber leider fehlt mir das Kleingeld. Unter 10000,- inkl. Eigenleistung ist da nicht viel zu haben.
Hab das Haus vor 15 Jahren im zarten Alter von 25 Jahren und mit wenig Erfahrung gekauft. Leider mit den Bausünden der 60er bis 70er Jahre.
Jedes Jahr steht ein Projekt an, ob Thermofenster, Haustür, Bäder, Solar,Garten etc.
Außendämmung wäre toll, aber leider ist das Haus verschiefert und es entständen schon durch die Entsorgung hohe Kosten.
Heute würd ich mir ein Niedrigenergiehaus bauen.
Vor 15 Jahren hab ich das erste mal meinen Kellergeschweißten Öltank voll gemacht. Pro Liter 35 Pfennig inkl. Steuer.Da hätte ich nie gedacht einmal das 5-fache zu bezahlen.



Gruß Andreas

Na, dann viel Glück, Andreas.

Achte aber beim Kauf an die künftig verschärften Staub-Grenzwerte. Dei sollte er schon erfüllen.

jepp, die muß er erfüllen.

Würde es eigentlich funktionieren, wenn man so einen Pellets-Ofen nimmt, diesen zusätzlich dämmt, auch die Glasscheibe verschließt und dämmt und das Gerät dann als Heizung nutzt? Dann sollte die Luftleistung nahezu bei 0 kW liegen und fast alles ins Wasser gehen.