Haustechnikforum
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Letztändlich kommt es ja nicht drauf an zu sein was man vorgibt,sondern
nur im Berufsleben das zählt! Manch ein Grünstern führt sich auf ,als
sei er der absolute King ! In dem Maschinenbaubetrieb wo ich arbeite,könnte der bestimmt nicht alt werden! Bei uns wird Teamarbeit,Ehrlichkeit,
Sachlichkeit und Toleranz zu den Mitarbeitern groß geschrieben!

(Frage an Martin Havenith, warum er einen grünen Stern erhalten hat)

Der grüne Stern muss beantragt werden. Als Voraussetzung dafür muss der Nachweis einer bestandenen (!) Meister- oder Technikerprüfung UND die Selbstständigkeit bzw. die Tätigkeit als Entscheidungsträger in einer Firma erbracht werden,

damit der Leser weiss, mit wem er es zu tun hat, - mit Leuten, die Lösungen und Entscheidungen nicht nur suchen, sondern gewöhnlich auch finden ! -, und "wir" uns im Meisterforum über innerbetriebliche Dinge unterhalten können, die nicht unbedingt jeder lesen soll und lesen WILL.

Selbstständige Inschenöre sind dort natürlich auch hochwillkommen und auch vorhanden.

In der Tat wurden also meistens Meisterbriefe inkl. einem Gewerbeschein an die Redaktion gesandt.

Die Aufgabe meiner Forumsenthaltsamkeit dient auschließlich der Aufklärung dieses Sachverhaltes !

Ansonsten kann es hier frei von Leber weg weitergehen.

Grüße HeiZie

... der blaue Stern wird von mir nur anerkannt, wenn dessen Beiträge dies inhaltlich bestätigen oder im Profil erkennbar ist, warum dieser "getragen" wird.

Das kann nämlich von "habe unfallfrei meinen Spülensiphon gewechselt und mehrfach Wandscheiben abgerissen" bis zum beruflich (!) erfahrenen User hier sein, der ganz einfach nur nicht selbstständig ist.

Eine aufrichtige und aussagekräftige Profilpflege wäre also allemal eine Verbesserung in diesem Forum.

Grüße HeiZie

Danke für die Info.
Den blauen Stern kann man also getrost abschaffen ;-)

Auf gar keinen Fall !

Das "entwertet" die wirklichen Fachleute, die lediglich nicht selbsständig sind.

Der Zugang zum blauen Stern sollte nur besser organisíert sein und zu einem Userprofil zwingen, aus dem erkennbar ist, wofür der blaue Stern im Einzelfall steht.

Der blaue Stern kann nämlich viele "Ursachen" haben und die natürlich willkommenen Fachkenntnisse können genauso unterschiedlich sein.

Der Leser sollte sich jedenfalls darüber informieren können.

Und schade, dass die meisten "Blausternträger" nicht von selbst darauf kommen !

Grüße HeiZie

Gut das Du das mal klar gestellt hast Heiko!
Zustimmung!
Mfg

Ich bewundere euch dafür, dass ihr wirklich euren Meisterbrief in eine Internetplattform einbringt um einen Stern zu bekommen.

Mit käme es so gar nicht in den Sinn meine berufliche Qualifikation einem Unbekannten zumailen zu wollen.

Das geht ja noch viel weiter.
Von mir wurde im Leben noch nie verlangt, meine berufliche Qualifikation nachzuweisen.

Als ich mit dem Studium kurz vor fertig war, stellte ich mich aufgrund einer Anzeige am schwarzen Brett der FH direkt nach einem noch von der Schule aus geführtem kurzen Telefonat nachmittags direkt bei meinem künftigen Arbeitgeber vor.Damals ein 6 Mann Ingbüro, entwicklte sich in den Jahren zu einer 70 Mann Firma.Wir waren halt elitär, in unserem Fachbereich weltweit absolut einsame Spitze. :-)
Schnell waren wir uns damals über Gehalt und andere Rahmenbedingungen einig. War keine Stunde und per Handschlag war das gedeckelt. Keine Probezeit, nix. Anfangen und Leistung bringen.
Nicht mal einen Monat später arbeitete ich dort und das 16 Jahre lang.Zeugnis...hat mein Chef nie sehen wollen. Am ersten Arbeitstag saß ich im auto mit ihm und ab gings zu einer Abnahme in Belgien. Die 16 Jahre vergingen, ich kündigte aus rein privaten Gründen. Danach ging ich in die Selbstständigkeit und auch da hat noch niemand nach meinen Zeugnissen gefragt.

Bedeutet...ich habe grad für die Katz studiert!:-)

Bin quasi ein Plagiator im ungekehrten Sinne.

Sollte nun Hr.Aue der Erste sein welcher die FH-Bestnoten (1,2er Durchschnitt) aus 1990 einsehen darf?

Nö, wo will ich das Papier auch herbekommen und so geb ich immer vor dass ich stolz bin ein Graustern zu sein!


Gruß,
Thomas
der nur mal in der FH mit nem Freund zum Mittagessen war und eigentlich Schuster gelernt hat, die Lehre aber schmiss und dann den "Suchen jungen Dipl. Ingenieur mit Auslandserfahrung" Zettel abriss und direkt zum Ingenieur wurde

*schlapplach*

:-))

Du bist schon eine Kraft Thomas :-)

Aber Du hast vollkommen Recht, so mancher Stern hier, ist eher ein Armutszeugnis, denn eine Meisterleistung.

...aber den abgebrochenen Hauptschulabschluß hast du doch, oder!? :O)


Ja, der Grünstern bekommt man nur, wenn man entsprechende Dokumente an Herrn Aue sendet. Damit soll eben auch die fachliche Qualifikation überprüft werden.
An dem grünen Stern kann der User also erkennnen, daß der Schreiber eben ein ausgewiesener Fachmann ist.

Aber nicht die Sterne sollen beeindrucken, sondern die fachlichen Beiträge.
Aber es wird einem immer schwerer gemacht (gell Paula) und es vergeht einem auch die Lust, wenn beratungsresistente Alleskönnerlaien...

...da wundert es mich nicht, daß viele dieser ausgewiesenen Fachleute (egal welcher Farbe), sich von dem Forum verabschiedet haben!

Bin auch gerade dabei meine tägliche Forumdosis stark zu reduzieren.
Vielleicht kann ich die Sucht auch irgendwann gänzlich besiegen.

Grün ist eben ein "nur" angemeldeter selbständiger Meister, dessen "Qualitäten" keiner kennt.

:-))

Hallo martinwal, mehr als Provokation hast du eben nicht drauf, schade!

Ich dachte immer der Grünstern muß aus der Branche SHK kommen!
Wie ist das bei artverwandenten Berufen, bin Industriemeister Metallverarbeitung und Techniker mit eigener Abteilung.Nur wenn ich meinen Namen mit dem Brief und die Firma
wo ich tätig bin dafür freigeben würde, wer garantiert mir das kein
Unsinn (Werbung usw.) gemacht würde ????
Da bleib ich lieber der Troll!

Hi Paula,
aber da ist doch was dran.
Titel sind ein gutes Stück weit Schall und Rauch.

Wissen ist durchaus eine Macht, aber Können wird gebraucht und auch immer gut bezahlt.
Wir hatten in der Firma--über meine 16 Jahre- damals sicher 15-20 Ingenieure welche mit ganz sauberen 2,xxx Papieren kamen....und sie mussten wieder gehen.

Zu unflexibel, zu träge und zu oft auch für die doch recht komplexen Aufgabengebiete einfach zu schwer von Begriff.
Andere 20-30 Ingenieure blieben und teilweise verdienen diese heute ein Geld, da wirds gar mir schwindelig.Nen 10er pro Monat als frischer FHler nach grad mal 8 Jahren in der Bude? Das sind da die Fakten.
Wir stellten auch Techniker ein welche besser waren als Ingenieure.
Die sind heute noch da, wieder andere gingen nach 4 Wochen.

Ich empfinde es als wichtig, als Ingenieur mal etwas länger wie so ein albernes Praktikum handwerklich gearbeitet zu haben.
Die typischen THler, im Grunde durchweg fingergefesselte Linkshänder, kamen irgenwie zu oft nicht wirklich klar. Wenn sie mal länger alleine für die Firma unterwegs waren...war oft der ganze Laden in Not!

Nunja, als abgemurkster Schuster kam ich immer und überall klar, das sagt doch alles über den deutschen Maschinenbau:

Weltweit die einsame Spitze.....das sind wir hier in D!

*ausdemlachennichtmehrrauskomm*

Gruß,
Thomas

Tja Pipo, ein registrierter Graustern- User muß ja kein Troll sein.
Ein Troll-Verhalten akzeptiert hier keiner!


Zu deiner Bewerbung in´s Meisterforum würdest du wohl eine Absage bekommen, da eben nicht SHK!

Zitat HTD:
Wenn Sie Zugang zu Experten-, Meister-, Planer- oder Energieberaterforum wünschen, so machen Sie bitte unbedingt deutlich, welche Tätigkeit Sie im SHK-Gewerbe ausüben (Firma und Position).
Ohne dies können wir Sie nicht für diese Foren zulassen.

Sollten Sie bereits öfters unregistriert im öffentlichen Forum Beiträge unter einem Pseudonym verfasst haben, teilen Sie uns diesen bitte unter "Bemerkungen" mit, sofern er nicht Ihrem gewünschten Login-Namen gleicht.


Anmerkung: Ihre personen- und firmenbezogenen Daten werden nur veröffentlicht, wenn Sie dem im Profil zustimmen. Sonst findet keine Bekanntgabe der hier abgefragten Daten statt.
Ihr Passwort wird verschlüsselt.

Hallo Thomas,
seltsam, ähnliche Erfahrungen habe ich auch gemacht, Zeugnisse wollte bei meiner ersten Einstellung und auch bei den beiden späteren eigentlich niemand sehen, also irgendwie kann man auch ohne Studium gut über die Runden kommen. Ok, 4 Jahre für die Katz, aber es war ja auch keine schlechte Zeit, vor allem deshalb, weil unser Speicherorgan ja nur die guten Momente in Erinnerung behält.

Gruss Wolfram

Grün ist eben ein "nur" angemeldeter selbständiger Meister, dessen "Qualitäten" keiner kennt.

Du hast wohl leider nicht erkannt, daß dieses ein LEICHT abgewandeltes Zitat von Dir war.....

Sei es drum, Dein Langzeitgedächtnis scheint im Gegensatz zu meinem nicht sehr ausgeprägt.

Egal, wer hier provoziert ist nicht nur mir klar....

Eigentlich hab ich mir geschworen, auf Deine Beiträge nicht mehr ein zu gehen. Es lohnt nicht.

Dein sogenanntes NIVEAU konnte man ja im Swingschleifer - Thread ( und noch ein paar Anderen ) bewundern.... Auf dieses möchte ich nicht mehr hinab sinken. Das ist mir nur einmal passiert.

Im Sinne der Forumsenthaltsamkeit gelobe ich Besserung.....

:-((

Ein Titel sagt nur aus, daß man enntsprechende Fähigkeiten irgend wann mal bewiesen hat.

Wer auf dem Wissensstand des Prüfungszeitpunktes stehen bleibt, der geht dann eben unter!


Ich bin sehr stolz auf meine Leistungen in der Meisterschule, ebenso kann ich stolz auf meine bisher 15 Jahre Selbstständigkeit sein.
Wäre ich irgendwann mal stehen geblieben, dann wäre ich heute eben nicht da, wo ich bin!

Ich glaube ein gutes Fachwissen und ein großes Allgemeinwissen zu haben, lerne dennoch jeden Tag hinzu!
Schulungen, Weiterbildung, Infoveranstaltungen, etc... besuche ich regelmäßig, daamit ich eben nicht stehen bleibe und meinen Horrizont erweitere.
Dies ist um so wichtiger, da sich eben auuch vieles in Zusammenhang mit meinem Beruf ändert!
Zuletzt eben die Trinkwasserverordnung 11/2011...

Ohne das notwendige neue Wissen könnte ich meine Arbeit nicht fachgerecht ausführen.

"Ham´wer schon immer so gemacht!" ist eben ein dummer Spruch!








...und mein Gedächtnis ist ganz gut, die Abwandlung meines Satzttes war aber reine Provokation und dein letzter Beitrag ist es auch.

Freue mich auuf deine Forumenthaltsamkeit!

Ach so, nur SHK - ler bekommen den grünen Stern?? Das wußte ich nicht....


Und ich dachte bisher, hier geht es um HAUSTECHNIK....

Sogar ein Lehrer hat nen grünen Stern!
Aber der ist ja auch mit Herz und Verstand SHKler! ;O)


Und ich glaube Trolle nimmt kein Forum gerne.

Ach, ich dachte das Zitat

Zitat HTD:
Wenn Sie Zugang zu Experten-, Meister-, Planer- oder Energieberaterforum wünschen, so machen Sie bitte unbedingt deutlich, welche Tätigkeit Sie im SHK-Gewerbe ausüben (Firma und Position).
Ohne dies können wir Sie nicht für diese Foren zulassen.

sei von Dir

So kann man sich täuschen und soviel zum Gedächtnis...

Und Du bestätigst ja jetzt, daß HTD nur für SHK -ler gedacht ist....

Der von Dir angesprochene Lehrer hat übrigens wesentlich bessere Umgangsformen und wesentlich mehr Wissen wie Du.....

Nu is ENDE

ich glaube Trolle nimmt kein Forum gern! Das Trollen ist für den Autor
ein Spiel, in welchen das einzige Ziel das Erregen von möglichst erbosten und unsachlichen Antworten ist ! Frage: bei welchem Grünstern
kommt das provozieren am meisten vor ????

Na, läuft da gerade ein Wettbewerb wer von Euch beiden es wohl schaft mich auf die Palme zu bringen? ;O)


OldBo ist SHK-Meister und hat als Lehrer vielen Gesellen und Meister sein Wissen weiter gegeben.
Ja, er ist nicht selbstständig und auch kein Entscheidungsträger mehr, aber eben eine verdiente Ausnahme!

...und Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel! ;O)

Meine Güte,

hier kann man schreiben, was man will, - es wird alles auf ein Niveau gezogen, das KEINEM Forum gut bekommt !

Also nochmal zum grünen Stern:

Wir Meister haben auf eigenem Wunsch (!) von der Redaktion das Meisterforum als Plattform des Austausches untereinander zur Vefügung gestellt bekommen.

Dies war ein Ergebnis der zahlreichen Forumstreffen, das damals noch einnmal jährlich stattfand und für JEDERMANN hier ausgetragen wurde.

Den "Aussenstehenden" gingen dabei unsere Fachgespräche auf die Nerven. U.a. deswegen kamen wir auf die Idee, so eine Plattform zum ständigen Austausch ins Leben zu rufen.

WIR Handwerksmeistermeister haben damals die Zugangsvoraussetzungen dazu geschaffen, damit wir im Meisterforum unter uns bleiben können und wollen !!

Das wurde und wird von der Redaktion akzeptiert und wir sind ihr dankbar dafür, dass sich diese mit manchmal erheblichem Aufwand darum kümmert.

Nebenbei (!) haben wir uns mit einem grünen Stern kenntlich machen lassen, damit mancher User hier unseren "Status" als Fachkraft sofort erfahren kann - und um das Meisterforum für Kollegen "anzupreisen" !

Cuncan, - manchmal bist du also wirklich auf einem völlig falschen Dampfer. Und zu was die mangelnde Kontrolle der beruflichen Qualififation führen kann, konnte man schon ein paar mal aus den Medien erfahren !

Wir hätten den grünen Stern auch bleiben lassen können, - haben aber damals noch vermutet, dass die Vorteile des grünen Sterns für das Forum überwiegen.

Ich bin übrigens der Meinung, dass dies auch heute noch so ist.

Die paar Trolle hier stecken wir doch locker weg. Mancher User hier bewertet die Beiträge der Grünsterne hier sicher etwas anders.

Ein erkennbarer Kfz-Meister sieht in einem Autoforum auch manches anders, als ein hilfreicher User, der gerade seinen dritten 400-Euro-Golf aufgepimpt hat.

Ausserdem zwingt der grüne Stern doch ein wenig mehr zu der Selbstkontrolle, die eine völlige Anonymität sicher nicht erfordert.

Und jetzt verabschiede ich mich hier !

Hallo Thomas,

ich riskiere jetzt mal meine nächste Löschung.

Haste gesehen, das "katze luci" jetzt auch ihren
ersten Punkt kassiert hat?
Sie hatte ihr Unverständnis für unsere Löschungen
ohne Spitzen zum Ausdruck gebracht.

Also irgendwie dachte ich, wir wären in Deutschland
schon weiter?
Ich empfinde so einen Umgang mit Kritik als
ziemlich kleinkariert.
Schade. :-(((

Grüsse

winni

Heizi , kannst du das evtl. deinem Doppelkollegen noch mal ganz langsam vorlesen ?

LG Ruth

WIR MEISTER....ja HeiZie, ich ticke anders als Du, ich kann so kanalisiert nicht denken.
Vielleicht weil ich meine ganzes Leben lang unter anderem Gedankengut gearbeitet habe, nenenene, ich verstehe diese Haltung nicht.
So und das was du aus den Medien erfahren hast und daraus ableiten möchtest ist auch deine ureigenste Sache.

Ich möchte mir gar keine Meinung von Dritten formen lassen und ich beurteile einen Menschen auch nicht nach dem Ausbildungsstand. Wenn überhaupt nötig, versuche ich die Persönlichkeit, dazu das Wissen und das Können in Wertung zu bringen.

Man kann gerade nach diesem Statement nun nur noch verwunderter sein, dass gerade eine wirklich nur vergleichsweise kurzzeitige Schulung zum Handwerksmeister hier so hoch aufgehängt wird.

Wie will man den eigenen Horizont erweitern wenn man von seinem Statusdenkes heraus geleitet meint hier die Weisheit für sich pachten zu können.Da ist irgendwann Stillstand und für Innovation gar kein Platz.

Ich will es in einem Beispiel aus der Automationstechnik festigen.

Man konstruiert eine Automationsanlage, arbeitet daran in einem Team von 5 Ingenieuren 1 Jahr.Termindruck ohne ende ist darauf, denn der Markt lässt dir nie keine Zeit.
Die Anlage wird später einen Wert von 3 Millionen Euro haben, unter massivem Zeitdruck wird sie nun aufgebaut und nun kommt der "einfache" Maschinenschlosser zum Projektleiter ins Büro um mitzuteilen, dass ihm diverse Möglichkeiten der Verbesserung auf/eingefallen sind.Für diesen Monteur wurden aber aufgrund völliger Überlastung der Firma Überstunden angeordnet, eine 6 monatige Urlaubssperre hängt über der ganzen Firma und sein Meister wurde dazu angewiesen hierauf zu achten das stramm am Projekt gearbeitet wird.
Der Maschinenschlosser aber meint, hier diverse Ideen zu haben und kommt mit einer Handvoll besserer Schmierzettel ins Büro.


Was macht der gute Projektleiter?

Hört er ihm interessiert zu oder verweist er auf insgesamt 5 fachlich doch weit höher qualifizierte Ingenieure welche sich ja nun ein Jahr lang mit der Materie befasst haben und somit hier sicher nicht dem Zutun des Gedankenguts eines Maschinenschlossers hingeben möchten und schickt ihn zurück an die Arbeit?


Ich sage dir, er hört zu. Er hört lange zu und er hört genau zu.
Dann wertet er, diskutiert und wenn hier nur im Ansatz die Möglichkeit einer tragenden Frucht zu erkennen ist sammelt er das Ingenieurteam um sich und um den Maschinenschlosser um im Kollekt zu besprechen.


Er weiß dabei genau, dass hier eben aus anderem Blickwinkel beschaut wird und dass die doch vergleichsweise geringe Ausbildungszeit eines Maschinenschlossers so rein gar nichts über sein Wissen und sein Können aussagt.
Innovation bedarf keinem Meisterbrief und auch keinem Hochschulstudium!

Wenn ich dann schon lese: Im Meisterforum sind wir unter uns.

Oh mein Gott, dann bleibt unter euch und habt Spaß dabei.

Ich für meinen Teil habe beste Erfahrungen damit gemacht Teams zu bilden. Teams mit Mitspracherecht für alle. Teams mit Transparenz, Teams wo ein jeder den anderen achtete und sich über auch nur den Ansatz eines Hierarchiedenkens hinweg mit jedem direkt austauschte.
Da saß in immer wieder schnell zusammengerufen Sitzungen der Dipl.Ingenieur TH neben dem Schlosser und daneben saß der Meister und daneben der Dipl.Informatiker und zwischen Elektriker und Lagerist saß der Chef (Ausbildungstand: Einfacher Maschinenbautechniker und ne ehrenrnde auf der Real hat er auch gedreht erzählte er mal im Auto :-).
Alle waren ein WIR und nicht wir, die Ingenieure und ihr, die Arbeiter.Wer gut war, konnte da so lange er wollte arbeiten, wer unflexibel oder nicht teamfähig war, der ging schneller die Türe raus wie er sie reingekomen war.
Betriebsrat? Pah, für was, die Konzeption WIR braucht sowas gar nicht.

Diese Teams bauten und bauen heute noch die mithin leistungsfähigsten Automationsanlagen der Welt.

Überall hin verkauft und von überall her immer wieder angefragt.

Nur die Bedenken einer zu schnell wachsenden Firma und der damit möglicherweise eingehende Qualitätsverlust hinderten die Entscheidungsträger---das war nicht immer nur der Chef und die um ihn gesammelten Männer der ersten Stunden, er machte sowas gerne in Betriebsversammlungen zum Thema und es wurde geschlossen diskutiert- eine noch höhere Expansion:
Mit dieser Konzeption schaffte es eine 3 Mann Klitsche von 1989 binnen 15 Jahren zu einer 70 Mann Firma. Diese 70 Mann Firma band dauerhaft 2005 ca. 200 Mitarbeiter, hier meist Monteure, in aller Welt in Montagetätigkeiten ein.
Diese Firma machte in 1989 mit oben erwähnten 3 Mann einen Jahresumsatz in von 420.000 DM. Heute sind es 95 Mitarbeiter im eigenen Werk und weltweit gebundene ca. 250 Mitarbeiter. Jahresumsatz 2010 lag bei 87.000.000 Euro.

So und dann lese ich hier in einem Inetforum von Wir, die Meister und Ihr, die Laien.


Gruß,
Thomas
PS: In der Firma war auch nicht alles Gold was glänzt, dafür wuchs der Laden auch viel zu schnell.
Wenn aber selbst ein Azubi mal so salopp nachmittags zu mir ins Büro kam und fragte:Du, wie lange biste heute Abend da, ich hätte da was in Mathe was du mir mal verklickern könntest.Ich komme dann einfach nochmal her und saug halt unsere Autos aus bis du Zeit hast."...da wusste ich, das WIR auf einem richtig guten Weg sind.

Lange Rede- kurzer Sinn!!

Du verwechselst das Netz mit einer Firma!

In ihren Firmen bilden diese Meister und Ingenieure, die hier als Grünsterne geadelt sind, sicher auch eine Einheit mit ihren Mitarbeitern, auf deren Wissen und Können sie ja auch angewiesen sind.

Zu einer Betriebsführung gehört noch ein bisschen mehr als Deine "Kumpaneimanieren" und wenn sich diese Fachleute untereinander verständigen möchten, ist das ihr gutes Recht.

Das hat nix mit Überheblichkeit oder Abgrenzung zu tun, das ist einfach zu akzeptieren.

Ich gehe davon aus, dass, wenn Du es beantragen würdest und genehmigt bekämst als Gast am Meisterforum teilzunehmen, Du Dich kleinlaut in die Ecke trollen wüdest!


Guten Morgen

Hier wurden ja schon andere Vorschläge zur Forumsverbesserung gebracht, daher mal was in diese Richtung:

Beobachtete Themen häufen sich mit der Zeit, es wäre gut, könnte man seitenweise markieren und mit einem Klick löschen. Die Nacharbeit ansonsten ist mühsam und Alle löschen ist kontraproduktiv.


Grüße

oder hab ich wiedermal was übersehen?

Ach du liebe Zeit Thomas!
Wie Storchi schon sagt, du verwechselst da was!

Wenn mein Monteur, Lehrling oder Hiwi zu mir kommt und sagt:"Ich hätt da ne Idee...!" dann höre ich ihm auch zu!
Selbst wenn ein völlig ahnungsloser Kunde zu mir kommt, höre ich ihm zu! Es könnte ja tatsächlich sein, daß die Idee gut ist und uns weiter bringt!

Das ist sicherlich kein Verhalten, was nur die Ing.´s betrifft, das ist ein ganz normales soziales Verhalten.
Nur diejenigen, deren Gehirn im präfrontale Cortex etwas anders ticken, sind neidisch, egosistisch, eingebildet, etc. und bügeln den "Untergebenen" sofort ab.


Und was das "unter uns sein" im Meisterforum betrifft, so hat dies nichhts damit zu tun, daß wir Geheimnisse vor den "normalen" Leuten haben, sondern eine Gruppe Leute sind, die sich gerne austauschen würden, ohne daß da lauter Leute mitquatschen, die eben keine selbstständigen SHK-Meister sind.
Bei vielen Themen kommt es eben auf die Erfahrungen, die Interessen und das Wissen der Meister an und nur die wenigsten Laien könnten dazu etwas sinnvolles beitragen und solche Themen würden im öffentlichen Forum nur zerredet...

Deshalb haben wir mit dem Meisterforum so eine Art Stammtisch, an dem sich "gleichgesinnte" austauschen können, ohne daß "Fremde" dauernd rein reden.

Gleiches gilt für die Planer, Energieberater, etc...
...da ist ein Ort an dem Leute mit den gleichen Interessen sich austauschen können.


Im öffentlichen Forum trifft sich dann allerdings wieder alles!
Von Leute mit abgebrochenem Hauptschulabschluß, bis hin zum Ing. Schuster...
Von tolle Typen bis zum Deppen hoch 3.
Jeder kann seinen Senf zu allem geben, egal ob er Ahnung hat, oder nicht.

Aber anders als bei deinem Metallbauer, der die Ing. höflich auf sseine Idee hingewiesen hat und sich wieder höflich trollt, wenn´s ne Schnapsidee war, sind hier einige komplett respektlos und beratungsresisten.
Und wenn dein Metallbauer nicht mit der Antwort des Ing. einverstanden ist, tritt er ihm dennoch nicht an´s Bein, schimpft und baut dann trotzdem so, wie er es für richtig hält!


Respekt voreinander, egal welcher Bildungsstand, welcher Beruf, welche Hautfarbe, etc... und egal wo, sollte normal sein, aber offensichtlich verlieren einige, sobald sie anonym im Forum sitzen, jeglichen Respekt und Höflichkeit.

mal zurück zum ursprünglichen Anlaß:

Es ging um respektvollen Umgang miteinander und das unabhängig von der Sternenfarbe.


Lieber Herr Aue, liebe Redaktion,

ich finde es gut, dass Sie ein wenig mehr moderieren. Das entstannt die Diskussionslage bei einigen Themen auffällig und gibt auch den nicht so "lauten" Mitdiskutanten die Möglichkeit, sich zu äußern, ohne diffarmiert und persönlich herabgewürdigt zu werden.

Vielen Dank dafür!
Susi

Eigentlich ging es um die Forumsenhaltsamkeit und nicht um die Selbsdarstellung (gell, Thomas?).

Scheisse, - dann eben noch einen Beitrag aus besonderem Anlass:

@Cuncan




Wie kann man meine Beiträge da oben nur derartig fehlinterpretieren ?

Es wird keine Ausbildung zum Handwerksmeister hoch aufgehängt, - nicht höher, als jede andere Berufsausbildung auch, deren Wahl von allen möglichen Umständen und Zufällen abhing.

Im Meisterforum geht es meist um Dinge, die den geschäftlichen Alltag derjenigen betrifft, die aufgrund ihrer halbwegs gleichen Ausbildung einem halbwegs vergleichbaren Geschäft nachgehen, - meist die Führung eines kleinen SHK-Handwerksbetriebes.

Andere "Chefs" oder angestellte Entscheidungsträger von größeren Unternehmen sind allein schon wegen unserer Teamfähigkeit und der angemessenen Umsetzung dieser natürlich auch hochwillkommen. Gerade von denen kommen viele sinnvolle Impulse, die in der Betriebsblindheit eines Kleinbetriebes manchmal untergehen.

Ich finde es geradezu erstaunlich, dass du dies nicht verstehen kannst oder schlimmer: nicht verstehen willst.

Wenn ich meist betriebswirtschaftliche oder wenige rechtliche Fragen zu meiner Firma habe, bin ich froh, wenn ich eine Plattform mit Leuten habe, die davon ebenfalls (meist) betroffen sind und vielleicht schon Lösungen gefunden haben, die ich für mich dann bewerten kann.

Und schließlich trifft man sich im Meisterforum freiwillig, um dies sinnvoll (!) zu unterstützen.

Dieses Motiv scheint im öffentlichen Forum manchmal ein wenig zu verkümmern !

Zum Kauf von z.B. Geschäftsausstattungen und Werkzeugen möchte ich jedenfalls keine sinnfreie Auskunft der zahlreichen Trolle hier haben, dass ich diese auch gebraucht bei Ebay schiessen kann, um eine weitere Finka finanzieren oder endlich billiger arbeiten zu können.

Ich möchte mir diese Fragestellung dann auch nicht von dir zerreden lassen, weil du anscheinend wenig verstehst.

Dafür wäre mir meine Frage dann zu wichtig, - wichtiger jedenfalls, als das meiste, das hier im öffentlichen Forum mittlerweile stattfindet.

Deswegen bin ich froh, dass es dafür das Meisterforum gibt. Da sind wir also aus gutem Grund unter uns. Und in der Tat gibt es viel Spaß dabei.

Und von Hierarchien kann dort wie hier überhaupt keine Rede sein. Das liegt schon in der Natur eines Forums.

Der sozial-gesellschaftliche Umgang ist dort übrigens auch etwas anders: Man akzeptiert und respektiert sich, - DIE Voraussetzung zur Teamfähigkeit !

HeiZie

Der sozial-gesellschaftliche Umgang ist dort übrigens auch etwas anders: Man akzeptiert und respektiert sich und das Forum, - DIE Voraussetzung zur Teamfähigkeit !

HeiZie

Man akzeptiert und respektiert sich und das Forum

Nun ja, unter Gleichen ist das schon leichter als hier, wo sich alle tummeln.

Schlimm ist ja nur, dass sich Leute hier tummeln, sternübergreifend, die offenbar im Düsenjet durch ihre Kinderstube gerast sind ....

Gruß

Heinz