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News 3895
Schallschutz Zubadan Außeneinheit
Verfasser:
sneJens
Zeit: 04.04.2012 22:21:41
1699568
Die Zubadan Außeneinheit meiner Waterkote Ai1 QL nervt. Nicht mich, aber meinen Nachbarn, an dessen Grundstückssgrenze das Teil steht. Interessanterweise ist er nicht von dem Schall betroffen, der nach vorne abgestrahlt wird (in Blasrichtung der Ventilatoren), sondern von dem Brummton, der von der schmalen vergitterten Seite abgegeben wird.

Was kann ich da noch machen?
Ein Holzzaun neben dem Teil schützt jetzt immerhin seine Pflanzen vorm Erfrieren, hat aber brummtechnisch nicht viel bewirkt.
Würde es helfen, den Silent-Modus zu aktivieren? Laut Waterkotte-Handbuch wäre dafür ein "Erweiterungsmodul" in der Außeneinheit nötig. Was kostet das? (Bestimmt unverschämt viel...)
Auf http://de.soniflex.com/erfahrungsberichte/waermepumpe.html sind zwei Möglichkeiten aufgezeigt, eine Zubadan einzuhausen. Würde mir das helfen? Und gibt es sowas inzwischen auch fertig konfektioniert? Müsste doch inzwischen einen Markt dafür geben.
Oder muss es eine fette Wand z.B. aus erdgefüllten Pflanzsteinen sein?
Oder aber ist hier der Servicetechniker gefordert, weil so etwas gar nicht sein darf?

So weit ich die bisherigen Lärm-Themen hier überflogen habe, ging es dabei um Kompressorlärm und den in Blasrichtung. Bin ich ein Exot mit meinem Problem?
Verfasser:
Papalf
Zeit: 04.04.2012 22:32:55
1699575
Auf die Schnelle würde ich eine Drahtbrücke auf den "Night" Kontakt klemmen. Dieser Kontakt sollte in der Außengeräte-Regelung vorhanden sein. Vielleicht reduzieren sich die Geräusche wenn das Gerät auf Gummifüße steht ? Das sind noch günstige Lösungen, ansonsten Standort verändern...
Verfasser:
sneJens
Zeit: 05.04.2012 09:24:12
1699717
Vielen Dank für deine Tipps!
Gummifüße wurden vor ein paar Monaten eingebaut, haben auch wohl etwas Entlastung gebracht. Aber nicht genug.
An der Elektrik rumzufummeln traue ich mich nicht. Wäre es denn überhaupt sinnvoll, die Pumpe dann ständig im Silent-Modus laufen zu lassen? Oder könnte ich mit gleichem Effekt auch einfach die Kennlinie der Außeneinheit verändern, so dass die immer mit 10 % weniger Leistung läuft? (Ausreichend Reserven müsste die Anlage haben. Auch in den kalten Februarwochen lief sie nur maximal 12 Stunden pro Tag. Typische Laufzeiten sind 20-30 Minuten pro Aktivität.)

Standortwechsel oder Drehen um 90 Grad wäre schon ein größeres Unterfangen, weil für das Ding ein Betonfundament gebaut wurde mit Rohr dadurch.
Verfasser:
Papalf
Zeit: 05.04.2012 13:17:20
1699879
Wie die Regelung eine Leistungsregelung und dadurch eine Geräuschreduzierung macht kann ich nicht beantworten. Den Nachtkontakt könnte man mit einer Schaltuhr kombinieren.
Die LWP könnte man zb so laufen lassen, das sie bei warmen Außentemperaturen am Tage die WW-Bereitung macht und ggf. einen Puffer auflädt. Die LWP kann dann im Nachtbetrieb reduziert betrieben werden (Geräuscharm).
Verfasser:
nicijan
Zeit: 05.04.2012 18:11:53
1700033
Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
Die Zubadan Außeneinheit meiner Waterkote Ai1 QL nervt. Nicht mich, aber meinen Nachbarn, an dessen Grundstückssgrenze das Teil steht. Interessanterweise ist er nicht von dem Schall betroffen, der nach vorne abgestrahlt wird (in Blasrichtung der Ventilatoren), sondern von dem Brummton, der von der[...]


Möglichkeit1:
2m Umkreis mit Kühlzellenwänden umbauen, Labyrintform wegen Luftführung
ca. 5000 Euro, Referenzadresse gerne per Email möglich., alles andere hilft nicht laut der oben genannten Referenz

Möglichkeit 2:
Hersteller oder Erbauer verklagen, sofern du im Vorfeld nicht auf den Lärm hingewiesen wurdest.

Möglichkeit 3:
Invest als Lehrgeld abhaken und eine richtige Wärmepumpe kaufen.
Es gibt WP mit 1,5 facher JAZ und lediglich 35db Geräusch.

In jedem Fall solltest du im Forum ordentlich Lärm machen um unwissende Leute über Inverter zu informieren bzw. Druck auf Hersteller und Erbauer auszuüben.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 06.04.2012 10:15:48
1700248
Hallo sneJens,
ich behaupte mal, dass alle bei unseren - in der heutigen Zeit - doch kleineren Grundstücken, die im Freien stehenden LWPs den Nachbarn ärgern. Wenn auch eine LWP im Herbst - bei Plus-Temperaturen - am Tag in der Lautstärke noch einigermaßen vertretbar ist, kommt der Ärger im Winter, wenn nachts die LWP meist mit Zischen und auch Knallgeräuschen enteist und außerdem auf Volllast laufen muss, da werden selbst Tief-Schläfer geweckt.
Mein Rat, eine LWP in den Keller zu stellen, wenn dies nicht möglich einhausen, wenn dann noch Geräusche auftreten, diese mit Filtern verhindern, mehr möchte ich dazu nicht schreiben, denn das wäre dann keine INFORMATION, sondern wie - 2 Leser dann meinen - es sei Werbung.
Ein Tipp an dich - sneJens - wende dich an deinen Installateur, der den Werkskundendienst anfordert, um mit dir und deinen Nachbarn zu einer Lösung zu kommen. In dem Prospekt deiner LWP steht bestimmt, dass gerade diese LWP kaum hörbar sei, verwende dies als Argument.

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
sneJens
Zeit: 06.04.2012 12:10:25
1700316
Das sind ja eher pessimistische Töne von euch beiden. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass es auch leise Außeneinheiten gibt, z.B. bei uns in der Nachbarschaft. Ich hab mal den Installationsbetrieb angeschrieben, was die mir noch raten können.
Selbstverständlich wird meine Wärmepumpe mit besonders geringer Lautstärke beworben...
Verfasser:
nicijan
Zeit: 06.04.2012 12:55:27
1700353
Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
Selbstverständlich wird meine Wärmepumpe mit besonders geringer Lautstärke beworben...


Ja, natürlich, laut sind immer die anderen.
Bis vor 2 Jahren hatte Waterkotte eine Initiative gegen alle LuftWP auf der Titelseite seiner Homepage. Plötzlich lässt sich durch Klimageräte ein wahnsinns Geld verdienen und schon wird eine 30 jährige Philosophie über den Haufen geworfen.

Wenn schon der Sinneswandel zu Luft, dann bitte keine Produktauswahl aus reinem Profit.

Laut AGB Mitsubishi ist dein Installationsbetrieb für das störungsfreie Aufstellen verantwortlich. Dieser wird sich freuen wenn er das vom Waterkotte Außendienst unter die Nase gehalten bekommt.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 06.04.2012 18:04:37
1700535
Hallo sneJens
habe mal Prospektmaterial deiner LWP gelesen.
1.Luftvolumen 6000 m³/h
2.In 5 Meter Entfernung 39 db(A)
Da dürfte sich kein Nachbar wegen Lautstärke beschweren.

Meine im Keller eingebaute tecalor TTL 18 11kW
A. Luftvolumenstrom 3500 m³/
B.In 1 Meter Entfernung mit einem aufgesetzten Filter 40 dB(A),
bei mir beschwert sich niemand.

Interessieren würde mich deine Kältemittelfüllmenge?

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
sneJens
Zeit: 06.04.2012 21:35:26
1700655
Zitat von Alfred Bopp Beitrag anzeigen
Interessieren würde mich deine Kältemittelfüllmenge?

Wie bekomme ich die denn raus?

Es ist ja auch nicht der typische Ventilator-Lärm, der stört. Sondern das Wummern und Brummen, das seitlich abgegeben wird.
Verfasser:
patrick
Zeit: 07.04.2012 07:57:54
1700737
Servus,

Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
Zitat von Alfred Bopp Beitrag anzeigen
[...]

Es ist ja auch nicht der typische Ventilator-Lärm, der stört. Sondern das Wummern und Brummen, das seitlich abgegeben wird.


Das Geräusch ist typisch für Inverter die im Teillastbereich arbeiten.

Dabei entsteht ein tieffrequenter Ton der störend ist!

Eine Möglichkeit wäre, den Verdichter und Rohrleitungen im Gehäuse mit Armaflex Sound RD auszukleiden.

Das solltest Du aber mit dem Hersteller abklären....

MfG aus dem Schwabenland

Patrick
Verfasser:
nicijan
Zeit: 07.04.2012 08:02:50
1700738
Zitat von Alfred Bopp Beitrag anzeigen
Hallo sneJens
habe mal Prospektmaterial deiner LWP gelesen.
1.Luftvolumen 6000 m³/h
2.In 5 Meter Entfernung 39 db(A)
Da dürfte sich kein Nachbar wegen Lautstärke beschweren.

Hallo Snejens,
wenn die Angaben von Alfred stimmen wird es für dich sehr einfach Druck auszuüben und die Sache juristisch zu deinen Gunsten bewerten zu lassen.
Bei Mitsubishi wird die Zubaden im Datenblatt erheblich lauter angegeben. (59db)
Im Datenblatt von Waterkotte hat man wohl Optimismus Pur an den Tag gelegt.
Ich würde die Leute zum Rückbau bewegen und die Zeit die du das Gerät genutzt hast anteilig bezahlen. Wenn die Prognosen der Klimakisten erfahrenen Leute stimmen, wirst du eh alle 4 - 5 Jahre einen neuen Verdichter benötigen. Anhand dieser Perspektive ist der Bau eines Schallabsorbers Unsinn. Der Hersteller soll seiner Verantwortung nachkommen und für die Sache gerade stehen.
Leider musst du dich rechtlich an deinen Heizi halten, der wohl eher wenig dazu kann.
Hat dir der Heizi die Kiste empfohlen oder stammt die Vorgabe von dir?
Verfasser:
sneJens
Zeit: 07.04.2012 09:03:21
1700750
Zitat von patrick Beitrag anzeigen
Servus,

Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
[...]


Das Geräusch ist typisch für Inverter die im Teillastbereich arbeiten.
Dabei entsteht ein tieffrequenter Ton der störend ist!
Eine Möglichkeit wäre, den Verdichter und Rohrleitungen im Gehäuse mit[...]

Aaaah, dann weiß ich wenigstens, wo ich noch ansetzen kann. Dann würde der Silent-Modus, falls er nur auf die Lüfterdrehzahl einwirkt, wohl auch keine Besserung bringen?

Die 39 dB Schalldruck bei Waterkotte werden bei 5 m angegeben, bei Mitsubishi habe ich für die 52 dB keine Entfernung gefunden. Wirklich laut ist das Geräusch ja auch nicht, bloß durchdringend. Und das kennt man ja aus den anderen Lärm-Threads: Die Vorgaben werden vermutlich eingehalten, bloß werden die störenden Frequenzen an der Realität vorbei gewichtet.
Der Installationsbetrieb dürfte einer der größten der Region sein. Beim Waterkotte-Googlen ist er jedenfalls immer ganz weit oben dabei. Ich hoffe, dass sich der Mitarbeiter bald nach Ostern auf meine Anfrage meldet.
Verfasser:
Confort41
Zeit: 07.04.2012 09:22:15
1700756
snejens

tieffrequente Töne bekommt mann schalltechnisch durch Absorpsionsmaßnahmen nur schwierig in den Griff.Wieviel Meter steht das Teil von deiner Hauswand weg?
Verfasser:
Confort41
Zeit: 07.04.2012 09:34:08
1700758
Theman Waterkotte

es ist schon interessant zu lesen wie dieser Gutmensch "Clemens Waterkotte" seine Mitkämpfer im Regen stehen läßt. Das müßte für andere Heizungsbauer eine Warnung sein.
Diese "China-Böller" werden für paar hundert Euro eingebauft und hier als Weltsensation für 10.000€ verkauft. Dabei sind es völlig zweckentfremdete,billige Klimageräte die für reinen Wärmepumpen-Betrieb lediglich einen schlechten unwirtschaftlichen Kompromiss darstellen.
Im Baumarkt bekommt man diesen Wärmepumpen-Schrott für paar Hundert Euro nach geschmissen.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 07.04.2012 11:01:17
1700798
Hallo sneJens,
dein Zitat:"Es ist ja auch nicht der Typische Ventilator-Lärm, der stört, sondern das Wummern und Brummen, das seitlich abgeht"
Meine Fragen:
1. Hast Du ein ordnungsgemäßes Fundament?
2. Wird das Kondensat in den Kanal abgeleitet?
Lies doch mal mein Schreiben vom 25.01.2012 1652942 mit dem Titel
---Außenaufstellung von Luft-Wärme-Pumpen---
Da werde ich wohl kritisiert, aber das wurde ich auch schon bei meinem Schreiben---Dichtigkeitsüberprüfung---allerdings die Kritiker von damals sind jetzt still, weil sie sich dementsprechend Wissen angeeignet haben. Es braucht manchmal etwas Zeit, bis diese Kritiker, sich auch meiner Meinung - über den wichtigen Fundamentbau - anschließen.

Jetzt aber zu dem Wummern und Brummen, auch da habe ich Versuche gemacht, zumal das bald kommende Lärmschutzgesetz für Wärmepumpen-Geräusche, auch für die bisher installierten WPs von verärgerten Nachbarn in Anspruch genommen werden kann. Hier ist eine einfache kostengünstige ca. 5,3 mm Luftschalldämmung und Körperschalldämpfung (Entdröhnung) vorhanden, diese braucht aber für Außenanlagen ein ordnungsgemäßes Fundament, allerdings sollte diese Spezial-Matte auch für innen montierte LWPs verwendet werden, denn der zu verhindernde Körperschall steigt auch in den Wänden hoch und stört den Betreiber einer LWP selbst.

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
Baubeginner
Zeit: 07.04.2012 11:30:25
1700810
Zitat von Confort41 Beitrag anzeigen
Theman Waterkotte

es ist schon interessant zu lesen wie dieser Gutmensch "Clemens Waterkotte" seine Mitkämpfer im Regen stehen läßt. Das müßte für andere Heizungsbauer eine Warnung sein.
Diese "China-Böller" werden für paar hundert Euro eingebauft und hier als Weltsensation für 10.000€ verkauft. Dabei sind es völlig zweckentfremdete,billige Klimageräte die für reinen Wärmepumpen-Betrieb lediglich einen schlechten unwirtschaftlichen Kompromiss darstellen.
Im Baumarkt bekommt man diesen Wärmepumpen-Schrott für paar Hundert Euro nach geschmissen.]


Bist Du sicher, dass Du vom selben Produkt redest?
Mitsubishi Zubadan? Etwas mehr Fakten wäre hilfreich.
Verfasser:
sneJens
Zeit: 07.04.2012 12:00:47
1700824
Zitat von Alfred Bopp Beitrag anzeigen
Hallo sneJens,
dein Zitat:"Es ist ja auch nicht der Typische Ventilator-Lärm, der stört, sondern das Wummern und Brummen, das seitlich abgeht"
Meine Fragen:
1. Hast Du ein ordnungsgemäßes Fundament?
2. Wird das Kondensat in den Kanal abgeleitet?

Hallo Alfred,
ob das Fundament fachgerecht gebaut wurde, kann ich als Laie nicht beurteilen. Vielleicht hilft das Bild weiter. Deinen Empfehlungen entspricht es sicherlich nicht. (Die dicken Betonplatten hatte ich da hingelegt, weil ich keinen besseren Platz hatte und sie da die Matsche abdecken.) Eine Eispfütze hatte ich diesen Winter nicht.

Das hintere Rohr ist nicht fest mit der Außeneinheit verbunden; hier tropft das Wasser ins Rohr und von da vermutlich in die nahegelegne Rigole.
Verfasser:
Keine Werbung
Zeit: 07.04.2012 14:10:04
1700876
Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
Die 39 dB Schalldruck bei Waterkotte werden bei 5 m angegeben, bei Mitsubishi habe ich für die 52 dB keine[...]

Ist bei der zweiten WP der Schalldruckpegel oder die Schallleistung angegeben? Beide haben die gleiche Einheit, aber der zweite Wert ist immer entfernungsunabhängig.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 07.04.2012 16:38:52
1700908
Hallo sneJens
1.Ein Fundament ist das natürlich nicht, hat dich dein LWP Lieferant nicht beraten?
2.Du schreibst von Matsche abdecken, also ist das Erdreich total durchnässt, und damit ein Überträger zum Nachbarn in Bezug auf Körperschall.
3.Die Aufstellung der LWP auf im Boden - irgendwie verankerte Metallrohre - wobei das linke Rohr mit dem Rundgummi nicht aufsitzt, sodass dadurch eine Vibration entsteht, ist selbstverständlich.
4.Wenn die sichtbare Verschraubung der LWP mit den Metallrohren verbunden ist, umgeben von durchfeuchtetem Boden, ist der Nachbar natürlich durch den bei ihm ankommenden Körperschall gestört.
5.Tut mir Leid, dass ich das so negativ schreiben muss, aber bei diesem Bild, kann ich dir keinen Optimismus vermitteln.

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
sneJens
Zeit: 07.04.2012 17:02:57
1700910
Ich hoffe, dass es nicht ganz so schlimm ist:
1. Wenn das kein Fundament ist, was ist es denn dann? Ich weiß allerdings nicht, welche Absprachen es zwischen Installationsfirma und der das Fundament bauenden Firma gab, die bei uns auch den Tiefbau machte.
2. Die Matsche ist witterungsbedingt. Damals, als ich die übrig gebliebenen Platten wegpackte, war da Matsche. Im Sommer vermutlich nicht.
3. Könnten dickere Gummifüße helfen?
4. Die sichtbaren Metallrohre sind wohl nur Hülsen. Ich vermute, dass darin die Gewindestangen vor der Witterung geschützt werden sollen.
5. Das macht mir Kummer. Mein Nachbar gegenüber hat auch eine Zubadan im Garten stehen. Ich muss mal mit ihm vergleichen, wie es da mit gem Geräusch ist.
Verfasser:
sneJens
Zeit: 07.04.2012 17:11:51
1700912
Hab noch den Plan der Installationsfirma fürs Fundament gefunden.

Verfasser:
kosmos
Zeit: 07.04.2012 21:38:18
1701003
Ich kann mich über meine Zubadan nicht beschweren. Habe sie mittels 2 Bigfoots auf 4 Betonbordsteine stehen außerdem bin ich etwa 60cm von der Hauswand weggeblieben damit die Luft von der Seite oder dahinter nicht so stark an der Hauswand entlang gesaugt wird.

Es gibt von Mitsubishe einen Stecker mit einem Stück Kabel dran glaube 5 Meter womit man den Silent Modus aktivieren kann, dadurch wird die Lüfterdrehzahl etwas reduziert. Außerdem gibt es noch einen DIP-Schalter womit man auf 50 und 75% nach oben hin begrenzen kann damit Sie in ihrem optimalen COP Bereich läuft.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 09.04.2012 15:34:27
1701607
Hallo sneJens
1. Das ist kein Fundament, sondern eine Bodenplatte, die cm-Stärke ist nicht angegeben, allerdings sollte sie über die Geländeoberkante herausragen, eine Stahlgewebe ist nicht vorhanden, wegen des geringen Gewichtes der LWP auch verzichtbar. Die Oberfläche der Bodenplatte ist nach deinem Bild nicht geglättet.
2. Das darunter liegende Schottergemisch, ist hoffentlich bis in die Frosttiefe von 0,80 cm und vor der Aufbringung der eingeschalten Bodenplatte verdichtet.
3. Du schreibst von Rigole, dies wird manchmal zur Aufnahme von Dachrinnen-Regen-Wasser gemacht, bei dir wohl nur zur Aufnahme des Kondensates, da eine Rigole ein Graben mir Kies ist, der Wasser auffangen soll, ist das für mich keine Lösung, weil ein dauernd feuchter Boden den Körperschall leicht überträgt.
4. Laut Plan sind die Tragrohre nicht in die Betonplatte eingebunden, sondern freistehend, wenn deine Betonplatte, aus möglichst wasserdichtem Beton - mindestens 5 cm - über dem Gelände stehend, allerdings mit einer geglätten Oberfläche, könnte das so gemacht werden, wie ich dies am 07.04.2012 mit der 5,3 mm Spezialmatte vorgeschlagen habe, gemacht werden. Deine Frage, ob dickere Gummifüße helfen, ist möglich, wenn es diese überhaupt für deine LWP gibt.
5. Die Werksangaben der LWP Hersteller sind meist katastrophal, es wird verlangt - dass die LWP grundsätzlich auf einer dauerhaft ebenen glatten und waagerechten Fläche aufzustellen sei - auch müssen Schallbrücken vermieden werden. dann kommen Vorschläge, dass auf dem verdichteten Schotter --- Frostschutz von 30 cm --- (übrigens Frostschutz ist bekannterweise 80 cm) eine Betonplatte oder Gehwegplatten liegen sollten. Hier von einem dauerhaften Fundament zu schreiben, das vielleicht auf irgend einem nicht tragbaren Boden erstellt wird, denn ein Laie oder auch guter Heizungsfachmann, kann da entscheidende Fehler machen, weil diese falsche Werksangabe unverantwortlich ist.
6. Ich wurde von einer großen Wärmepumpen-Herstellerfirma zu der Nürnberger Heizungfachmesse eingeladen. Dort werde ich mit diesen Fachleuten auch ein Gespräch führen, zum Thema - richtige Fundamentierung und über die neue kommende Schallschutzverordnung -
Ich hoffe, dass meine Gespräche bei einigen Firmen zu der Erkenntnis führt, dass in Punkto Fundamentierung eine bessere und richtige Information in ihren Prospekten bzw. in ihren Installationshandbüchern führen wird.

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
p.hase
Zeit: 09.04.2012 17:50:03
1701652
hmmm, das wäre ein einfacher anwendungsfall für mich. ich hab meinen stundenlohn schon längst vergessen, da bis heute noch keiner meine hilfe in anspruch genommen hat! viel spass mit dem schall. :)
Verfasser:
sneJens
Zeit: 09.04.2012 18:00:23
1701656
Hallo Alfred,
vielen Dank für deine Erläuterungen! Nahe bei der Außeneinheit ist tatsächlich eine komplette Rigole zur Versickerung des Regenwassers vom Dach. Sie ist allerdings in Blasrichtung vor der AE. Der Problemlärm geht rechtwinklig dazu ab.

Ist es denn schlüssig, dass wir es hier wirklich mit Körperschall zu tun haben? Das Haus des Nachbarn ist ca. 15 m von der Außeneinheit entfernt. Müsste sich der Körperschall nicht kreisförmig ausbreiten und somit auch in den anderen Richtungen zu bemerken sein? Nun hat der Nachbar noch einen Goldfischteich zwischen AE und seinem Haus. Wäre ja äußerst unglücklich, wenn der den Körperschall so laut machen würde. Auf die Schnelle konnte ich da keine Informationen im Netz finden, ist halt doch nicht so trivial das Thema...
Falls Fischteich eine Rolle spielt, werde ich den Nachbarn mal bitten das Wasser abzulassen, wenn der Fischreiher die letzten Fische rausgeholt hat ;)

lg
jens
Verfasser:
sneJens
Zeit: 09.04.2012 18:03:36
1701660
Zitat von p.hase Beitrag anzeigen
hmmm, das wäre ein einfacher anwendungsfall für mich. ich hab meinen stundenlohn schon längst vergessen, da bis heute noch keiner meine hilfe in anspruch genommen hat! viel spass mit dem schall. :)

Aber vielleicht könntest du noch sagen, wen du zuerst als Verursacher verdächtigst und, um mal zu meinem Eingangspost zurückzukommen, ob eine Einhausung erfolgversprechend wäre?
Verfasser:
heatncool
Zeit: 04.06.2012 10:33:39
1723416
Hi,
ist der Schall/Brummton immer noch da oder hast Du das Problem gelöst?

Beste Grüße
Verfasser:
sneJens
Zeit: 02.08.2012 21:36:58
1745727
Zitat von heatncool Beitrag anzeigen
Hi,
ist der Schall/Brummton immer noch da oder hast Du das Problem gelöst?

Ich habe das Problem noch nicht gelöst, möchte es aber jetzt in Angriff nehmen. Ich habe mich heute mal mit dem betroffenen Nachbarn in den Garten gestellt. Im Freien war das Gerät nicht wirklich laut, aber als ständiges Nebengeräusch gut nachvollziehbar als nervig zu hören. Von der Nervigkeit vielleicht wie ein ständig laufender Rasenmäher in 50 m Entfernung.

Da das Geräusch im Freien so zu hören war, gehe ich davon aus, dass es sich um Luftschall handelt und damit hoffentlich durch Einhausung in den Griff zu bekommen ist.
Ich werde jetzt noch einmal die Haustechnikfirma anschreiben und alternativ einen Klimatechniker einschalten.
Verfasser:
nicijan
Zeit: 03.08.2012 08:43:39
1745782
Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
Zitat von heatncool Beitrag anzeigen
[...]

Ich werde jetzt noch einmal die Haustechnikfirma anschreiben und alternativ einen Klimatechniker einschalten.


Hallo sneJens,

ich kann dir als weitere Erfahrung der letzten 4 Monate berichten, dass dir weder die Haustechnikfirma noch ein Kältetechniker helfen können. Diese werden lediglich die Drehzahl bis kurz vor dem Ersticken des Kältekreises herunterregeln und die ohnehin nicht besondere Inverterkiste läuft noch schlechter.

Die Umhausung die du benötigts, wird in etwa die Größe eines Geräteschuppens in Anspruch nehmen.

In diesem Zusammenhang verweise ich auf meinen Beitrag zum Thema vom 05.04.2012.
Möglichkeit 3:
Invest als Lehrgeld abhaken und eine richtige Wärmepumpe kaufen.
Es gibt WP mit 1,5 facher JAZ und lediglich 35db Geräusch.


Ebenfalls kann ich in diesem Zusammenhang von einem Nachbarschaftsstreit berichten, hinter dem 20 Jahre gemeinsame Urlaube plötzlich endeten und zwischenzeitlich 11000 Euro für Gutachter Rechtsanwalt und Gericht im Raum stehen.
Mein Rat:
Verticke die Kiste in Ebay oder so an einen der 1KM abgelegen wohnt und kaufe die eine richtige Wärmepumpe auch wenn das finanziell weh tut.
Verfasser:
Alfred Bopp
Zeit: 05.08.2012 08:44:11
1746365
Hallo sneJens,
habe nun auch eine Lösung für Split LWPs in bezug auf Verringerung des Luftausstoß Lärmes,bin zurzeit daran 2 Testgeräte herzustellen.
wen du Interesse daran hast, in meinem Benutzerprofil steht meine mail. Meine versuche an deiner WP sind für dich ohne Kosten.

Mit freundlichen Grüßen
Alfred Bopp
Verfasser:
WalterMB
Zeit: 25.08.2012 11:15:46
1754350
Zitat von nicijan Beitrag anzeigen
Zitat von sneJens Beitrag anzeigen
[...]


Möglichkeit1:
2m Umkreis mit Kühlzellenwänden umbauen, Labyrintform wegen Luftführung
ca. 5000 Euro, Referenzadresse gerne per Email möglich., alles andere hilft nicht laut der oben genannten Referenz

Möglichkeit 2:
Hersteller oder Erbauer verklagen,[...]


Können Sie mir den Tip geben über LWP mit 1,5 facher JAZ und geringer Schallemission. Danke im voraus
Verfasser:
kosmos
Zeit: 28.08.2012 21:55:13
1755752
Zitat:
Möglichkeit1:
2m Umkreis mit Kühlzellenwänden umbauen, Labyrintform wegen Luftführung
ca. 5000 Euro, Referenzadresse gerne per Email möglich., alles andere hilft nicht laut der oben genannten Referenz [...]


Denn Luftstrom sollte man halt nicht behindern gehen ja schließlich bis zu 6000m³/h durch, wenn die Ein- und Auslässe zu klein sind wirds wieder mehr Strömungsgeräusche verursachen und das mit mehreren Labyrint-Gängen dürfte schon ein großes Gehäuse benötigen.

Es gibt fertige ausgekleidete Gehäuse die den Luftstrom nach unten umlenken.
Behausung

Ich vermute das der Schall hauptsächlich durch die Hauswand reflektiert wird, es könnte schon helfen das Gerät etwas weiter vom Haus wegzustellen, oder mittels spezieller schallabsorbierender Panele (siehe Links unten) flach an die Hauswand dahinter, seitlich oder vor das Gerät zu bauen. Sind meist aus gelochtem Edelstahlgehäuse mit Glaswolle oder ähnlichen Material drin.

Schallschutzpanel_1
Schallschutzpanel_2.

Keine Ahnung wie verfahren es mit deinem Nachbarn ist, aber vielleicht bindest du ihn in den Hörtest ein, damit nimmt man ihm evtl. schon etwas Wind aus dem Segel wenn er merkt das du dich bemühst. Wenn du es heimlich machst "bemerkt" er es vielleicht nicht.

In was für einem Gebietstyp wohnst du das es hier unterschiedliche Tag/Nacht Grenzwerte gibt. Vom Verbrauch dürfte es eh wirtschaftlicher sein vor 22 Uhr zu heizen.
Verfasser:
sneJens
Zeit: 29.08.2012 00:23:52
1755801
Hallo Kosmos,
vielen Dank für deine Tipps! Den Schallschutzkasten hatte ich auch schon mit Staunen hinsichtlich des Preises gefunden. Wenn ich dafür mehr als 2000 € hinlegen sollte, würde ich mir dafür lebenslang in den Hintern beißen, beim Hausbau nicht länger nach einem etwas engagierteren Kältefachmann gesucht zu haben, der mir einen Flächenkollektor gebaut hätte...

Auch Alfred noch ein großes Dankeschön für sein Angebot und den freundlichen Kontakt! Leider würde sein Projekt so wohl nicht zu meinem Problem passen, weil es ja nicht der Lärm in Blasrichtung ist, sondern der seitliche.

Ein Lärmspezialist sagte mir inzwischen, dass so ein Problem für Privatleute kaum erschwinglich professionell zu lösen sei. Als praktikable Alternative empfahl er mir eine Gabione.
In der erweiterten Nachbarschaft habe ich jemanden gefunden, der hinter seine Dimplex eine 2x2m große Schallschutzwand gesetzt hat zur Beruhigung des Nachbarn. Die soll wohl was gebracht haben und für ca. 600 € auch noch erschwinglich sein.
So eine 10-15 cm schlanke Wand würde mir deutlich besser gefallen als eine massige Wand aus Pflanzsteinen, der ich aber mehr Leistung zutraue.
Folgendes werde ich noch testen: Den Sichtschutzzaun zum Nachbarn werde ich mit Bettdecken behängen. Wenn das was bringt, dann sollte meiner Hoffnung nach eine schlanke Schallschutzwand reichen.
Werde aber auch noch Wärmepumpenspezialisten befragen nach ihren Erfahrungen.

Die Bastellösungen aus meinem ersten Post widersprechen leider den Aufstellungsregeln der Wärmepumpe :(

Letztlich werde ich mit meinem Nachbarn zusammen entscheiden. Ist zum Glück noch alles freundschaftlich.