Mo, 20. Mai 2013 | 01:40:29 Uhr
Cu-DEL: 580,60 €/100kg

Haustechnikforum
  - Bioenergie

Haustechnikforum<br/><span class="subtitle">&nbsp;&nbsp;- Bioenergie</span>
Foren
Einträge
Foren
Einträge
Heizung 584008
Sanitär 138216
Fußbodenheizung 67924
Brennwert 110493
Lüftung 59507
Regen- und Grauwassernutzung 20085
Bioenergie 139968
Solarenergie 189493
Wärmepumpen 269013
Betriebswirtschaft 14096
Schwimmbadtechnik 4718
Gebäudeleittechnik 18866
Sonstiges 257039
News 3895
Kaminofen und Spanndecke
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 10.06.2012 12:22:00
1725811
Hallo,

wir wollen uns einen Kaminofen anschaffen.

Ausgewählt haben wir den Hase "Ottawa".

Der Ofen ist 156 cm hoch - Anschlusshöhe des Rauchrohres beträgt 113 cm von oben (er soll drehbar sein, deshalb müssen wir von oben anschliessen)- das bedeutet wohl, dass das Rauchrohr innen 43 cm lang ist.

Wie hoch kommt man(ich weiss nicht genau, wie weit das Rauchrohr aus dem Ofen kommt, wenn noch eine Luftklappe eingebaut sein soll) mit dem Rohr? und

welchen Abstand sollte man von der Spanndecke (ca. 268 cm hoch eingebaut) einhalten, damit da nix passiert?

Die Abgastemperatur des Ofens beträgt laut Datenblatt: 320°.
Verfasser:
schorni1
Zeit: 10.06.2012 13:08:51
1725827
Allein der Abgasrohr-Bogen benötigt etwa 25cm Höhe, dazu kommt die Drosselklappe, wenn die in einem eigenen Teilstück drin ist, mit nochmal ca 20cm Höhe.

Somit wäre OK Rauchrohr = Ofenhöhe plus ca 45cm.

Was eine "Spanndecke" ist weiß ich nicht, kenne nur Spann-Bettuch.

Abstand zu brennbaren Baustoffen ist 40cm.
Verfasser:
hegau
Zeit: 10.06.2012 13:23:44
1725832
Tipp: bestelle deinen Schornsteinfeger zu dir ins Haus und bessprich das Projekt mit ihm da du vor inbetriebnahme eh von dem eine Abnahme brauchst das spart viel ärger das andere was ich mich frage was suchen 320 Grad im kamin bei den heutigen Energiepreisen auch Holz kostet ja was da währe ein Ofen mit Wassertasche schon bisschen sinnvoller der unterstützt deine Heizung über einen Puffer und das merkst in der ersten Stunde schon das das was gescheites ist
Verfasser:
OldBo
Zeit: 10.06.2012 13:35:28
1725838
Zitat von schorni1 Beitrag anzeigen
Was eine "Spanndecke" ist weiß ich nicht, kenne nur Spann-Bettuch.


Tja Falk, man lernt nie aus :>))

Bei einer Spanndecke könnte ich mir auch Probleme mit einem Kaminofen vorstellen.

Gruß

Bruno
Verfasser:
schorni1
Zeit: 10.06.2012 13:41:57
1725839
@ hegau

....................................

DIE haste wohl vergessen. Die wurden nämlich vor langer Zeit erfunden um die Lesbarkeit von Texten zu strukturieren und damit man weiß wo man Luft holen kann.

Logo muß der Schorni kommen, vorab ist allemal besser.

320 Grad ist leider bittere Wahrheit (und das NUR auf dem Prüfstand!), technisch aufgrund der platzmäßig beengten Konstruktion auch kaum besser lösbar - und WENN, dann zu teuer!

Hier zum Beispiel
Verfasser:
schorni1
Zeit: 10.06.2012 13:46:05
1725841
@ OldBo

Danke, wusste ich gar nicht daß sowas auch in deinem SHK-Wikipedia drin ist, wahnsinn.

Für mich : neumodischer Kram!
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 10.06.2012 14:35:35
1725856
Hallo,

schon mal vielen Dank für die Antworten.

So eine Spanndecke ist schon schon was feines, wenn es schnell und sauber gehen muss und man Probleme mit Rissen an der Decke hat.

Aber ich will keine Werbeveranstaltung für Spanndecken machen^^.

Die Angaben habe ich aus dem Datenblatt - ob die 320° im Betrieb erreicht werden, weiss ich natürlich nicht.

Den Schornsteinfeger habe ich schon gefragt, soweit ist alles ok - ich muss noch klären, wie ich den Schornstein machen lassen, da es bei mir etwas problematische Raumverhältnisse gibt.

Mit den 45 cm habt ihr mir schon geholfen - die sind der maximale Wert, den ich erreichen möchte - dann habe ich 70 cm Luft.

Vielleicht eine dumme Frage, aber evtl. könnt ihr mir das noch sagen: wir warm wird so ein Abgasrohr in der Entfernung von 70 cm?


den Xeoos habe ich mir übrigens auch schon angesehen - der passt leider nicht in den Raum - ich brauche einen runden, drehbaren Kamin, da der Raum 8 mtr. lang und 3 mtr. breit ist - angrenzend sind dann noch ca. 70 qm, die von dem Raum abgehen und die mitgeheizt werden sollen - aber ich möchte halt von allen Seiten die Möglichkeit haben, aufs Feuer zu sehen.
Verfasser:
schorni1
Zeit: 10.06.2012 14:47:44
1725862
Vielleicht eine dumme Frage, aber evtl. könnt ihr mir das noch sagen: wir warm wird so ein Abgasrohr in der Entfernung von 70 cm?

nur unklar formuliert.

Das ABGASROHR (Außenfläche) wird ca 70cm nach dem Ofenstutzen zwischen 100 und 200 Grad warm.

Die OBERFLÄCHENtemperatur eines 70cm entfernten Bauteiles hängt auch von dessen Material, Struktur und Farbe ab.

ICH als moderner innovativer Fachmann für Deckendekore empfehle allein schon aus Brandschutzgründen : Alufolienspanndeckendecken
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 10.06.2012 15:12:50
1725868
Ok, war wirklich unklar formuliert.

Das Rohr, welches vom Holzofen zum Abgasrohr geht, mit welcher Temperatur kann ich, ca. 70 cm oberhalb des Knies/Anschluss zum Abgasrohr rechnen?
Verfasser:
OldBo
Zeit: 10.06.2012 15:32:28
1725874
Zitat von jenshassler Beitrag anzeigen
Ok, war wirklich unklar formuliert.

Das Rohr, welches vom Holzofen zum Abgasrohr geht, mit welcher Temperatur kann ich, ca. 70 cm oberhalb des Knies/Anschluss zum Abgasrohr rechnen?


Ich würde die Temperatur der Raumluft an der Decke des Raumes, der mit einem Kaminofen beheizt wird, eher als Problem ansehen. Aber vielleicht läuft hier ja noch ein Betreiber eines Kaminofens mit einer Spanndecke auf, der müsste es genauer sagen können.

Im Bereich des Rauchrohres geht es hauptsächlich um Strahlungswärme, die man mit einem Strahlungsschutz minimieren könnte.

Gruß

Bruno Bosy
Verfasser:
schorni1
Zeit: 10.06.2012 15:36:33
1725875
Eben, OldBo. Da kann man dan schon mit so 40 Grad rechnen.

Ich sach ja, "neumodisch Zeuch". Früher in der schlechten Zeit- und auch noch lange danach- da haben wir gar keine Decke gehabt.

Teilweise nichtmal ne D-Ecke!

;-))
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 10.06.2012 15:57:14
1725879
Zitat von schorni1 Beitrag anzeigen
Eben, OldBo. Da kann man dan schon mit so 40 Grad rechnen.

Ich sach ja, "neumodisch Zeuch". Früher in der schlechten Zeit- und auch noch lange danach- da haben wir gar keine Decke gehabt.

Teilweise nichtmal ne D-Ecke!

;-))


*lach*

zum Glück sind die Zeiten vorbei....^^.

Aber nochmal vielen, vielen Dank. Die 40° an der Decke machen mir jetzt weniger Sorgen, die muss die Decke ab können... mir hat die Strahlungswärme mehr Sorgen gemacht.

Allerdings habt ihr mich jetzt für so einen wasserführenden Ofen interessiert.

Morgen habe ich ein Gespräch mit einem Heizungsbauer - der kann mich da mal beraten.
Verfasser:
chappi73
Zeit: 11.06.2012 14:17:57
1726176
Zitat von schorni1 Beitrag anzeigen
Für mich : neumodischer Kram!
Wär doch mal wieder eine Idee für Dich: Wenn der Kaba-Kocher mal wieder explodiert auf dem Herd kannst die braun gesprenkelte Decke wie´n Spannbettlaken abnehmen und in die Waschmaschine packen.

Nu aber mal Ernst: Feine Sache sowas. Einfach bei Sanierung im Altbau. Hat nicht jeder. Hinterleuchtet sieht´s genial aus. Kannst Abluft dahinter verstecken, Absaugung über umlaufende Fuge.
Verfasser:
schorni1
Zeit: 11.06.2012 17:44:02
1726237
@ Chappi

Ich müsste weit zurückdenken wann ich mir jemals selbst nen Kaba warm gemacht habe. Meist nehm ich den ja im aktiven Außendienst ein und da reicht die Zeit meist nichtmal um den warm zu machen, verstehst?, weil er sonst in der Zeit nur kalt werden würde , verstehst? weils da zu heiß hergeht, verstehst? und ich mag zwar braune Haut, aber nicht aufm Kaba, verstehst? dann schon lieber Kaba auf brauner Haut, ver...?
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 12.06.2012 11:52:33
1726460
So, habe wahrscheinlich einen Weg gefunden:

Doppelwandiges Anschlussrohr für den Ofen.
Verfasser:
schorni1
Zeit: 12.06.2012 17:36:50
1726615
Geht natürlich auch, sieht aber u.U. "gewöhnungsbedürftig" aus. Außenmaß 180mm.

Und wie machst das mit dem Rohrteil IM Ofen? Da gehts sicher nur 150mm. Also brauchst ein Übergangstück usw. Ob sich das soo perfekt hinkriegen lässt?

Wo ist das Problem mit der Abgasrohrwärme? Schließlich heizt die doch gewaltig mit!
Verfasser:
OldBo
Zeit: 12.06.2012 17:37:45
1726617
Zitat von jenshassler Beitrag anzeigen
So, habe wahrscheinlich einen Weg gefunden:

Doppelwandiges Anschlussrohr für den Ofen.


Verfasser:
jenshassler
Zeit: 15.06.2012 07:04:42
1727506
Hallo,

ich habe Angst, dass mir die Wärme des Rohres die Spanndecke aus dem Profil zieht - das Material der Decke gibt bei Wärme erheblich nach und sie kann dann durchhängen.

Bevor ich nachher keinen Spass am Heizen habe, möchte ich vorher schon versuchen, diese Klippen zu umschiffen.

Im Ofen habe ich ca. 40 cm Platz für ein normales Ofenrohr - ich gehe mal davon aus, dass man das zuschneiden kann und dann zusammenfügt.

Momentan bereitet mir aber viel mehr Sorgen, was für ein Sicherungsgerät ich anschaffen kann, um die Abzugshaube zu blockieren, wenn Ofen an und Fenster zu.

Scheinbar gibt es kaum Geräte, die eine Zulassung haben.

Habt ihr Erfahrungen mit dem BL220Fi von Broko?

Die Abzugshaube hat ein Edelstahlgehäuse und da gehen die normalen Geräte wohl nicht -> Abschirmung der Funkwellen.
Verfasser:
chappi73
Zeit: 15.06.2012 11:04:45
1727588
Lesen !!!
Zitat von jenshassler Beitrag anzeigen
Habt ihr Erfahrungen mit dem BL220Fi von Broko?
Schorni fragen, der muss es auch abnhemen.ö
Zitat von jenshassler Beitrag anzeigen
Im Ofen habe ich ca. 40 cm Platz für ein normales Ofenrohr - ich gehe mal davon aus, dass man das zuschneiden kann und dann zusammenfügt.
Schorni auch hier fragen!!
Verfasser:
schorni1
Zeit: 15.06.2012 13:39:12
1727662
Das gibt eine Gef**** mit den gedämmten Rohren.

Die kann man nämlich nicht ablängen, kann also nur Ganzteile verwenden und wie gesagt: Übergangsstück einfach auf gedämmt?
Verfasser:
jenshassler
Zeit: 15.06.2012 17:16:50
1727734
Hallo Schorni1,

ich dachte mir das so:

einwandiges Rohr in den Ofen - ein Stück überstehen lassen - dort dann den doppelwandigen Aufbau drauf und an den Wandanschluss dran.

Meinst du, dass das zu frikkelig wird?
Verfasser:
Spanndecken Rütter
Zeit: 10.10.2012 10:36:04
1774196
Zitat von jenshassler Beitrag anzeigen
Hallo,

wir wollen uns einen Kaminofen anschaffen.

Ausgewählt haben wir den Hase "Ottawa".

Der Ofen ist 156 cm hoch - Anschlusshöhe des Rauchrohres beträgt 113 cm von oben (er soll drehbar sein, deshalb müssen wir von oben anschliessen)- das bedeutet wohl, dass[...]


Hallo Herr Hassler,

nun mal Info aus erster Hand.

Wenn Sie Ihren Ofen in Betrieb haben sollte bei einem Abstand von 70 cm zur Rohdecke zu keiner Zeit die Temperatur größer als 65 Grad C
an der Rohdecke zu messen sein.

Das entspricht auch der ungefähren Einbautemperatur.

Natürlich wird die Folie warm und verliert etwas an Spannung, sie hängt auch minimal durch, aber es ist kaum zu sehen und mann muß schon sehr genau hinsehen. Wenn die Folie wieder auf normaler Temperatur ist spannt sie sich wieder in die Ausgangslage.
Ich habe selbst unter einer Spanndecke einen Kaminofen stehen und heize das ganze Haus seit 5 Jahren damit. Da passiert nichts.
Erwähnenswert ist noch das es auch keine Verfärbung gibt. ( Gilb )
In der Zeit als Montagebetrieb habe ich schon mehrere Fälle Ihrer Art gehabt und es hat bis heute keine Komplikationen gegeben.
Vieleicht schauen Sie mal unter

Linkbezeichnung

Ansonsten einfach mal anrufen.
Viele Grüße
M.Rütter

dort sehen sie ein Einbaubeispiel.
Verfasser:
lexdeck
Zeit: 05.11.2012 22:00:33
1790825
Hallo, hier gehts zu den Websites der Firma

www.spanndecken-simplex.de