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11.06.2012 13:08:45 |
Hallo zusammen,
Wir haben ein wenig Ärger mit unserem Handwerker. Hauptstreitpunkt sind die Anzahl Aufträge, wovon nicht einer von drei Aufträgen in einem Arbeitsgang zufriedenstellend erledigt wurde. Stattdessen bedarf es teilweise zwei, einmal gar drei Arbeitsgänge bis die Reparatur durchgeführt war und wurde uns trotz Gewährleistung angerechnet. Da sind wir laut anwaltlicher Beratung im Recht.
Allerdings scheint auch bei den Arbeitszeiten geschlampt worden zu sein. Speziell die Reparatur am WC, wo unser Handwerker 1,5 Arbeitsstunden verbracht haben will um ein Ersatzschwimmerventil anzubauen und selbst dann funktionierte die Toilette immer noch nicht.
Mir kommt das extrem lang vor, für einen vermeintlich simplen Arbeitsvorgang. Daher würde ich mal gern wissen, wie lange ihr für angemessen haltet?
Danke!
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11.06.2012 13:18:48 |
Hallo Javel, bei meinem Motor muß das Schwimmerventil ersetzt werden. Kannst Du mir bitte sagen, wie lange das dauert? medman
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11.06.2012 14:06:46 |
So ein Schwimmerventil kann man in 10 Minuten austauschen, eventl. muß man aber, wenn was passendes eben nicht mehr lieferbar ist, einen Spülkasten umbauen und das dauert dann entsprechend länger, auch mal ne Stunde. Zur Arbeitszeit wird meist auch die An/Abfahrt, sowie Werkstattstunden oder die Zeit um das notwendige Ersatzteil zu holen gerechnet.
Viele Handwerker rechnen auch die erste Stunde voll ab, auch wenn´s nur ne 1/2 oder 3/4 std. war.
Warum diskutierst du das nicht mit deinem Handwerker aus und für´s nächste mal suchst du dir einen anderen!?
Hier aus der Ferne, ohne Angaben zum Spülkasten, der Einbausituation, etc..., kann man keine genauen Angaben machen!
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11.06.2012 16:54:22 |
Zitat von meStefan  So ein Schwimmerventil kann man in 10 Minuten austauschen, eventl. muß man aber, wenn was passendes eben nicht mehr lieferbar ist, einen Spülkasten umbauen und das dauert dann entsprechend länger, auch mal ne Stunde. Zur Arbeitszeit wird meist auch die An/Abfahrt, sowie Werkstattstunden oder[...] Danke, Stefan, für die grobe Einschätzung. Anfahrt ist weniger als fünf Minuten (selbst zu Fuss). Der Spülkasten wurde nicht umgebaut, noch ein Ersatzteil besorgt (ausser vom Wagen) und eine Stunde haben wir auch akzeptiert, wie gesagt, abgerechnet wurden anderthalb und die Toilette funktionierte nicht mal. Was einen Folgeauftrag erforderlich machte. Wie oben erwähnt, war das auch nicht das erste Mal das wir mit der Arbeit unzufrieden waren. Dennoch wurde uns der Betrieb lokal empfohlen und in Anwesenheit des Meisters wurden die Arbeiten auch korrekt ausgeführt. Nur lief es so, dass uns leider jedes Mal zunächst ein inkompetenter, wenn auch freundlicher, Geselle geschickt wurde und wir die daraus resultierenden Folgeaufträge auch in Rechnung gestellt bekamen. Auch musst du bedenken, dass wir Gewährleistung nur über diesen Betrieb bekamen. Diskutieren haben wir probiert, etliche Male via Telefon und Schreiben, zurück gekommen ist leider nichts. @medman, wenn du mir 40€ die Stunde zahlst, gebe ich dir gerne eine Einschätzung mitsamt Folgeauftrag. ;)
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11.06.2012 19:07:28 |
Zitat von Javel  Wie oben erwähnt, war das auch nicht das erste Mal das wir mit der Arbeit unzufrieden waren. Dann musst du dir meine Frage, warum du wieder zu dieser Firma gegangen bist, gefallen lassen. Sicher ist es so, dass eine erfolglose Reparatur kostenlos nachgebessert werden muss. Zur verrechneten Arbeitszeit kann man wenig sagen. Da ich nicht dabei war, und du noch immer nicht geschrieben hast um welchen Kasten es sich handelt und welches Ventil er eingebaut hat. Hat denn der Kasten funktioniert, als der Monteur mit seiner Reparatur fertig war? Hat er dir die Funktion vorgeführt?
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11.06.2012 19:48:54 |
Hallo Javel,
eine blöde Situation !
"Normal" dauert der Austausch des Schwimmerventils nicht so lange. So etwas hat man auch im Auto, und wenn ich mal ein verbummeltes holen muss, wird dieser Aufwand natürlich nicht berechnet.
Und wenn hinterher doch nicht alles in Ordnung ist, weil z.B. der Spülkasten immer noch überläuft (Eckventil nicht gespült) oder die Ablaufglocke nicht schließt, sollte eine Unzufriedenheit beim Kunden vorhersehbar sein, die abgeklärt werden kann, BEVOR man die Rechnung schreibt.
Nicht immer hat der Chef Zeit und nicht immer kommt dieser zur Kontrolle bei solch kleinen Reparaturen.
Selbst, wenn dieser Vorgang dann mit der Rechnungsstellung seinen Abschluss finden soll, fällt spätestens dann auf, dass es sich kaum um eine "normale" Reparatur handeln konnte.
Man könnte dann seinen Monteur fragen, was da los war und den Kunden anrufen, was man warum berechnen möchte und/oder den scheinbar erhöhten Aufwand begründen, - falls es einen gegeben hat.
So würde ich es machen, - denn ICH schreibe die Rechnungen !
Das hilft dir nicht weiter, merkwürdig ist manchmal aber schon, wie Kollegen mit nachvollziehbaren Reklamationen umgehen.
Grüße HeiZie
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| | Zeit:
15.06.2012 18:03:48 |
Danke dir, HeiZie, für den internen Einblick. Es ist in der Tat schwer nachzuvollziehen und ich befürchte leider, dass da nicht alles astrein gelaufen ist, auch hinsichtlich der Kesselreparatur. Aber ich wünschte es würde so ablaufen wie du es geschildert hast. Zitat von andy-nm  Zitat von Javel  [...] Dann musst du dir meine Frage, warum du wieder zu dieser Firma gegangen bist, gefallen lassen. Sicher ist es so, dass eine erfolglose Reparatur kostenlos nachgebessert werden muss. Zur verrechneten Arbeitszeit kann man wenig sagen. Da ich nicht dabei war,[...] Wie oben erwähnt, ist es primär eine Gewährleistungsfrage. Wir hatten mit einem anderen Betrieb mit der Heizung schon Ärger, bekamen dann jenen Neuen empfohlen. Das wäre jetzt zu kompliziert und langwierig den gesamten Ablauf zu erklären, aber wir haben von jener Firma Gewährleistung auf einen installierten Warmwasserspeicher und konnten natürlich nicht vorhersehen, dass bei denen jede Reparatur drei Folgeaufträge nach sich ziehen würde. Zu deiner anderen Frage, es handelt sich um einen Keramag Kunststoff AP-Spülkasten, ursprünglich mit Geberit (wohl möglich Typ 84) Schwimmerventil, dass neue Ventil ist ein Geberit Unifill abgerechnet für 33€(!). Hauptstreitpunkt sind ohnehin die Folgereparaturen am Heizkessel in ihrer voller Anrechnung, trotz Gewährleistung und im Prinzip wollte ich nur mal grob wissen, wie lange in etwa ein Schwimmerventil Austausch dauert. Nicht rechtlich verbindlich, einfach nur als Information und da habt ihr mir geholfen, danke. Freundliche Grüsse Javel
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15.06.2012 20:07:13 |
Suche dir einen wirklich guten und kompetenten Fachbetrieb, wenn deine Kritik nicht auf fruchtbaren Boden fällt und alle Arbeiten dreimal ausgeführt werden müssen!
Was das mit der Gewährleistung für einen WW-Speicher zu tun hat, daß du diesem Betrieb Folgeaufträge für ganz andere Arbeiten gibst, obwohl du keine gute Erfahrung gemacht hast, kann ich nicht nachvollziehen!
Andererseits fehlt unss hier die Meinung des SHK-Betriebes, der deine Geschichte wohl etwas anders erzählen würde.
Manche Kunden verdrehen auch so einiges, oder es gibt Missverständnisse, etc...
Manchmal ist es besser einen Schlußstrich zu ziehen!
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15.06.2012 22:05:01 |
Was! Ein AP-Kasten- sowas ist doch in 1 min gewechselt :-( wenn man es überhaupt wechseln muss...
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