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28.07.2012 00:46:22 |
Hallo, Ich hoffe Ihr könnt mir helfen: Folgendes Problem, in Meinem Haus sitzt ein Ölheizung mit dem Vissmann vitotronic 200 Brenner. Ist nicht mehr der jüngste aber laut Kaminkehrer und Heizungsfachmann noch die besten Werte. Wenns draussen Wahnsinnig Warm ist schaltet jener Brenner auf Störung. Ich dachte immer dass der Aussentemperaturfühler diesen Fehler macht. Der Heizungsfachmann allerdings hat als Ursache den Kamin der mit 26x26cm viel zu gross dimensioniert ist. Da es ein alter Brenner ist macht es jetzt keinen Sinn wenn ich den Kamin anpasse wenn dann in ein paar jahren der Brenner verreckt und ich den Kamin dann wieder anpasse. Wir haben uns jetzt drauf geeinigt dass ich wenns richtig heiss ist in den Keller gehe und kontrollier ob der Brenner an ist. Per Entstörtaste lässt Sie sich ja immer starten. Jetzt allerdings hat sich was entwickelt was ich nie geglaubt hätte. Ich habe den Brennerraum verputzt und gefliest und dass die Wände schneller trocknen hab ich nen Heizstrahler rein. Jetzt hab ich den Fehler gefunden, die Heizung geht auf Störung wenns im Brennerraum zu heiss ist. Der Brennerraum hat zwar eine Frischluftzufuhr die allerdings scheinbar zu klein dimensioniert ist. Wir arbeiten jetzt an einer Lüftungssteuerung mittels Thermostat. Soll so funktionieren wenn das thermostat einen Wert erreicht wird direkt ein Lüfterventilator gestartet. Jetzt ist meine Frage an euch, könnt Ihr mir einen Wert sagen ab welcher Temperatur der Brenner auf störung schaltet? oder wo im Programm ich das rausfinden könnte? Als kleinen Eckpunkt zur Heizung ist ne 35kw heizung in einem 2x2,2x2m grossen Raum also nicht unbedingt riesig.....
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28.07.2012 01:10:01 |
Zitat von Dennis Schenker  Ich habe den Brennerraum verputzt und gefliest [...] Du hast WAS? Reiß' sofort das Zeuch wieder aus dem Kessel! ;-) Erzähl' doch mal was über den Zuluftquerschnitt. Kann mir nicht vorstellen, daß der SChorni das bei mangelder Fischluftzufuhr abgenickt hätte. Außerdem vermute ich, dass da zusätzlich noch der Lüftungszug im Schornstein offensteht... (Bevor ich den Heizraum renoviert hab' hab' ich ihn von innen gedämmt- aber jetzt isses eh zu spät :-( für 35 KW ist der Zug natürlich VIEL, VIEL, VIEL zu groß (ich fahre 33KW Feuerungswärmeleistung auf d-180mm & hab' schon Probleme, nicht mit dem Brenner, aber mit Versottung)- wer den Kessel so installiert hat, ohne den Zug zu sanieren ... keine Probleme mit Versottung? jedenfalls muss der da ja mit 200° Abgastemp' reinfeuern? Vergiss- den Lüfter: das ist Pfusch & der SChorni haut euch zu Recht auf die Pfoten. ICH glaub', der Heizer hat Probleme mit der rechten Einstellung. Was für ein Kessel & Brenner ist denn das genau (steht auf Schoni-Messprotokoll; -tronic ist die Regelung!) Und wann ist das Teil 'reingekommen?
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28.07.2012 01:24:47 |
Genaue Details kann ich euch erst Sonntag Geben, ich sitz grad nicht davor. Das Problem ist dass die Heizung mitte der 80er reinkam. Ich selbst bin erst seit 2 Jahren der Eigentümer der Doppelhaushälfte mit 3 Wohnungen a 50qm. Die Heizung läuft immer ohne Probleme. Erst wenns Richtig Heiss ist wie eben auch heute schaltet sie ab. allerdings ist es in diesem Brenner(kammerl) auch heiß wie in der Sauna weil die Zuluft ca 100mm im Durchmesser ( ca 2m bis zur Aussenwand viel zu gering dimensioniert ist.... Ich habe keine Wahl. Der Heizungsfachmann meint dass zu diesem Brenner der Kamindurchmesser von 130mm also mehr wie die Hälfte weniger ideal wäre allerdings wenn ich dann in paar jahren nen neuen Brenner brauche ist der heute Standart 80mm also muss ich das ganze dann nochmal machen.... rausgeworfenes Geld irgendwo..... Der Brenner steht mitten im Keller, Nirgends eine direkte aussenwand, und wird nur durch das Rohr mit der Frischluft versorgt. aber auch nur in den Kellerschacht..... aber wie erklärt dich der Einwandfreie Betrieb an einem kühlen Tag und erst die Stürung wenn es überdurchschnittlich warm im Raum ist mittels meiner Trockner für die Wände? fast Sauna? Als die Tür offen war und die Strahler aus war das Problem wieder weg!!!!! der Brennerraum ist nur wenn ich richtig rechne 9000l gross....
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28.07.2012 01:35:38 |
Ihr müsst entschuldigen, Heizung ist für mich absolutes neuland, Ich habe keine Ahnung mit welcher abgastemperatur der da rausfeuert... wo kann ich sowas rauslesen? und helft mir bitte, Versottung? den Begriff hab ich noch nie gehort..... Ihr müsst wisse ich bin Schreiner vom Beruf, das einige was ich von Heizung verstehe ist wo ich sie einschalte..... Okay so bissl mit der Steuerung komm ich klar, aber wenns ins Detail geht fehlt mir das technische Verständnis....
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28.07.2012 05:35:39 |
Dann laß doch die Tür offen zum "Brennerraum" dann hat er genügend "Luft"
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28.07.2012 08:45:12 |
Ja das wär sicher die beste Möglichkeit, so hat das auch Jahrelang funktioniert, allerdings trau ich meine Mieter nicht übern Weg. Ihr müst wissen es ist ein Miethaus und naja ich will nicht dass Mieter am brenner rumpfuschen können. Ich habe das Gefühl dass vor 2 Jahren als ich das Object übernommen habe und sämtliche Programme aufeinmal verstellt waren das nicht von Geisterhand passierte..... Ich hätte den Brennerraum gerne verschlossen......
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28.07.2012 09:19:30 |
Dann mach doch in die Tür ein Luftgitter.
Ist meiner Meinung nach die günstigste Lösung.
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28.07.2012 09:28:30 |
Am besten mit dem zuständigen Schorni abklären.
An sich sollte da strenggenommen bei 2m Länge ein 150er Rohr als Zuluft rein. Selbst wenn ichs tolerant auf 35 kW runterrechne (70 % von 50kW als Grenzbewertung) sollte das wenigstens ein 130er Rohr sein.
Das 100er reicht an sich nur für 20kW !
WENN Du das mit dem Ventilator machst, dann schalte den zumindest über den Brenner. Es sollten mindestens 40m3/h reingeblasen werden.
Der 25/25er Schornstein überlebt sowieso NUR wenn günstige Rahmenbedingungen herrschen! Am besten wären Abgasmessergebnisse vom Schorni, da ist auch die Anlage beschrieben.
ein Ölheizung mit dem Vissmann vitotronic 200 Brenner. Ist nicht mehr der jüngste aber laut Kaminkehrer und Heizungsfachmann noch die besten Werte.
DAS kann man so und SO auslegen....
PS: wenns in dem Aufstellraum so/ZU heiß wird, dann sollte man sich Gedanken über die Rohrleitungsdämmung machen !!
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28.07.2012 09:29:57 |
Dann mach doch in die Tür ein Luftgitter.
Ist meiner Meinung nach die günstigste Lösung.
eben, am besten oben und unten dann zirkulierts! Aber Nebenraum sollte dann nicht unbedingt ne Waschküche sein. Am besten Schorni kontaktieren.
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| | Zeit:
28.07.2012 12:19:02 |
Moin, am allerbesten einmal darüber nachdenken und daraufhinsparen, das in den kleinen Raum eine Brennwertbüchse reinkommen sollte. Wenn die Rahmenbedingungen das erlauben sogar schnellstmöglich. Bei einem Brennwertgerät kann über ein Rohr in Rohr Sytem die Notwndige ZUluft durch den Kaminschacht angesaugt werden und die Kalte Zuluft von außen erübrigt sich. LAS-Klick mich!Aus welchem Material ist die Tür in dem Heizungsraum? setz mal ein paar Bilder rein :-) Wie hoch ist die Brennerleistung? Wie hoch war der Ölbedarf in den letzten Jahren Wo stehen die Öltanks?...im Nahbarraum?-... und der ist an der Außenwand? Grüßle
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28.07.2012 12:26:26 |
Hallo,
ich weiss nicht ...., - gut, Zuluft und Auspuff sind natürlich nicht in Ordnung, - aber geht deswegen ein Brenner auf Störung, wenn es im Heizraum zu warm ist ?
Eine weitere Frage wäre jetzt der Zeitpunkt der Störung. Erfolgt diese bereits beim Start vor der Flammenbildung, beim Start mit Flammenbildung während der Sicherheitszeit oder nach der Sicherheitszeit im Normalbetrieb nach wieviel Minuten ?
Springt der Brenner "ruppiger" an, wenn es warm ist, falls überhaupt.
Alles unklar !
Dieses Störverhalten kommt an sich häufiger vor, wenn es zu KALT ist, - und dann liegt es auch oft an der Brennereinstellung, Pressung, Stauscheibenabstand, Stellung der Zündelektroden (!), Düsendruck, - alles Dinge, die das Startverhalten beeinflussen.
Und wenn es dann noch zu warm oder öfter zu kalt ist, ... !
Unklar sind ebenso die Abgaswerte, - wie "scharf" der Brenner eingestellt ist und mit welcher Leistung er wirklich läuft.
Die geschilderten Bedingen hier "unterstützen" natürlich ein mögliches Störverhalten, - man sollte sich aber nicht nur allein darauf konzentrieren.
Ich wäre mit der alleinigen Diagnose, die Schornstein und Zuluft zum Täter macht, nicht einverstanden !
Grüße HeiZie
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28.07.2012 13:58:36 |
Also ich hab zumindest mal rausgefunden dass abgastemperatur 159 Grad sind..... Die Tür zum Brennerraum ist Stahl. Tanks stehen im Nachbarraum und grenzen an 2 Aussenwände. Wie die Heizung eingestellt ist kann ich nicht urteilen. Fakt ist dass jedes Jahr Kundendienst gemacht wird von einem ausgewiesenen Fachmann dafür. der letzte Service erfolgte erst im Mai, und selbst lag der Fehler schon an. Zeitpunkt des abschaltens kann ich nicht festlegen da ich ja max einmal am tag runtergehe und das wegen der arbeit auch nur abends, und da ist die störung schon und wenns noch nicht ist kams am selben tag auch nicht wieder. Mittels entstörtaste lässt sie sich immer neu starten. Fehlercode ist stehts Störung D1 Brenner. Starten tut die Heizung immer sauber sofern ichs beurteilen kann. allerdings will ich nochmal auf meinen Hergang eingehen. Am donnerstag wars kühl aussen, auch die Brennertür war zu und im Brennerraum wars kühl. Heizung lief auch ohne Probleme. ersta als ich gegen 16 Uhr den Heizstrahler in Betrieb nahm entstand die Störung so dass gegen 18 Uhr die rote lampe leuchtete. ich habe entstört und die Heizung gestartet, die Heizstrahler nicht abgeschaltet und die Tür wieder geschlossen. es war Heiß im Raum. Gegen 19 Uhr war die Heizung wieder auf Störung. Jetzt schaltete ich die Heizstrahler ab öffnete die Tür sodass es kühl wurde . jetzt startete ich den Brenner erneut. Ohne Probleme bis gestern. Gestern wars draussen Heiss und im Brennerraum unerträglich warm. Tür war wieder zu, Heizung auf störung. erst durch öffnen der Tür lief sie einwandfrei und läuft jetzt auch noch. das kann doch nur die Temperatur sein? okay Kamin lassen wir mal vorne weg, wir wissen dass er nicht optimal ist..... Laut Heizungsmann ist der Brenner bestens eingestellt weil ich mit ihm ja vieles durchgegangen bin weil ich mich ja eben überhaupt nicht auskenne.....
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28.07.2012 14:44:46 |
Mich tät' mal interessieren, was der Heizer und / oder der Schorni für einen Zug gemessen hat.
Jeder Brenner hat einen gewissen Zugbedarf- und bei diesem Riesenschlot...
Übrigens ist der Zug im Sommer naturgemäß niedriger.
Was die Abgastemp betrifft- Versottung programmiert. Nur eine Frage der Zeit.
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| | Zeit:
28.07.2012 16:25:55 |
Zitat von Dennis Schenker  "Als kleinen Eckpunkt zur Heizung ist ne 35kw heizung in einem 2x2,2x2m grossen Raum " "Ich selbst bin erst seit 2 Jahren der Eigentümer der Doppelhaushälfte mit 3 Wohnungen a 50qm"
Weia.... Wär ich der Kessel, wär mir auch zu warm:-)
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| | Zeit:
28.07.2012 16:49:04 |
Also ich hab zumindest mal rausgefunden dass abgastemperatur 159 Grad sind...
Ich sags ja: man kann das so oder SO sehen.
Der Heizi ist stolz auf diesen geringen Abgasverlust, der Schorni zufrieden von den Grenzwerten her.
Und der Schornstein STIRBT - weil keiner weiter denkt als bis zu seinem bescheidnen Horizont! Jeder beweihräuchert sich wie toll die Anlage sei , aber "der Schornstein macht halt Probleme". Nein: DIE machen die PROBLEME! Weil sie nichts dagegen tun und den schornstein verrecken lassen. Und wenn er versottet und es Flecken gibt in der Wohnung dann wills KEINER gewesen sein , denn "die Werte waren ja immer gut". Dabei HAFTEN die beide als Fachleute dafür!! Und was werden sie sagen ? "Ja da muß man halt ein Edelstahlrohr reinmachen...". Klar: für deren Dummheit sollen dann andere ZAHLEN! Merke Dir : DIE BEIDE verursachen bei Dir einen Schaden bzw tragen hierzu Verantwortung! Nimm sie an die Kandare, VORHER !
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| | Zeit:
28.07.2012 16:51:37 |
Als kleinen Eckpunkt zur Heizung ist ne 35kw heizung "Ich selbst bin erst seit 2 Jahren der Eigentümer der Doppelhaushälfte mit 3 Wohnungen a 50qm
Eben, DAS hat ja auch einer der sich FACHmann nennt zu verantworten !!
35kW reinzumachen wo DIE HÄLFTE gereicht hätte!!
aber klar, alte Faustformel : halbes Hirn - doppelte Kesselleistung.
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| | Zeit:
29.07.2012 11:00:17 |
naja ein gutes hat das ganze ja doch, angrenzend ist die Haushälfte meiner oma, jene werde ich mal der Erbe sein, hier ist keine Heizung vorhanden, und naja mit 35kw kann ich ja mal ohne probleme 300qm befeuern..... was mich zwar am derzeitigen problem nicht weiterbringt. Wir wissen dass der Kamin eine Rolle spielt. wir wissen dass der Durchmesser wesentlich zu gross ist. wir wissen dass der Zug Bei Bulliger Hitze draussensicherlich nicht optimal ist und vermutlich auch abreissen wird. Wir wissen aber auch dass jetzt den Kamin anzupassen auf den jetzigen Brenner Geldverschwendung ist zumal bei einem neuen Brenner das ganze wieder noch kleiner notwendig wird. und warum den Brenner tauschen wenn alle Werte noch passen. Und die Tatsache dass an einem kühlen Tag an dem der Zug noch nie abgerissen ist , der zug aufgrund eines Heizlüfters jetzt doch abreisst schieb ich nach wie vor auf unzureichende lüftung. Um das zu ändern würde ich gerne handeln, und auch wenns nicht die feinste lösung ist erscheint mir nach (1. komplett neue Heizung neuer kamin und vermutlich 40000€ weniger) oder ( Brennertür offen stehen lassen dass meine Mieter nach eigenem willen alles verstellen können ) die Version von einem Lüfter der Mittels Thermostat bei Bedarf einschaltet immernoch die Sinnvollste. Dazu wärs jetzt halt interessant a: wie heiss ist es am heissesten Zeitpunkt im Brennerraum. Kann ich mittels Thermometer mit Memoryfunktion herausfinden. B: wann ist es dem Vissmann Brenner von der Programmierung zu heiß. hierzu bräucht ich die Antwort meiner Frage und kann mittels den Werten der Firma die diese Lüfter herstellt berechnen wieviel diese lüfter umwälzen müssen im welchen Durchmesser um den gewünschten Effekt zu haben? Ich danke euch für die Zahlreichen Antworten allerdings bis auch dass meine heizung nicht optimal gebaut wurde zu Zeiten wo ich noch Probleme hatte wer mich denn endlich aus Kindergarten abholt oder dass mein Kamin zu Gross ist was ich von meinem Heizerer oder vom Kaminkehrer ja schon weiß sind wir noch nicht einen Schritt weitergekommen. vermutlich werde ich wieder mit meinem Heizerer telefonieren oder mit Vissmann selbst......
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| | Zeit:
29.07.2012 11:47:08 |
Wir wissen aber auch dass jetzt den Kamin anzupassen auf den jetzigen Brenner Geldverschwendung ist
Eben !
Aber es ist schon klar: mit DER niedrigen Abgastemperatur geht der Schornstein PLATT und wird man auch kaum nen rechten Zug reinbekommen wenns draußen so heiß ist. Zug entwickelt sich nunmal aus Temperatur-Differenz Schornsteininnen/Außentemperatur.
Daher wäre die schnellste Maßnahme: Abgastemperatur anheben ! und zwei Probleme minimiert.
Ist da überhaupt ne Nebenluftvorrichtung/Schornsteinzugbegrenzer drin??
Außerdem würd ich dann eben die Warmwasserbereitung mal primär NUR morgens machen, DA ists ja noch nicht so heiß, evtl nochmal vormittags und dann wieder nach 18h. Damit kommt man an sich locker hin - abhängig von Speichergröße und Entnahme/Personenzahl. 3 Wohnungen sind da auch in den griff zu kriegen, zumal mit der Vitronic da echt viel geht. Wenn die Heizung in so nem kleinen Raum steh ist das wohl ein liegender Speicher?
Kostet auch nichts.
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| | Zeit:
29.07.2012 14:48:47 |
Nebenluftvorrichtung/Schornsteinzugbegrenzer? puh da bin ich total überfragt.... da hab ich echt keine ahnung davon. Und die Frage mit dem liegenden speicher kann ich dir auch nicht beantworten, woran seh ich das? Wie erhöht man als leihe die Abgstemperatur? wenn ich mich entsinne sind die Heizprogramme schon zeitlich begrenzt von 6 bis 22 uhr und falls ich meinen Fachmann richtig verstanden habe geschieht die Warmwasserbereitung nur nach Bedarf also wenn die Kesseltemperatur zu niedrig ist.... Okay ich verstehe durchaus dass die Abschaltung irgendwann tagsüber sein muss. In der Früh ist sie noch ON, und abends gegen 5 ist sie schon auf Störung. Das gefährliche an der Ganzen Sache ist jetzt halt nur wenn ich das Zeitprogramm änder sich das ganze auf den Winter ja auch auswirkt. Ich vergesse sicher das Programm wieder zu ändern..... Bzw kann das ganze in der Übergangszeit ja auch schon zu Problemen mit meinen Mietern führen..... und spätestens wenn der Heizkreis noch dazu kommt. Ich weiß nicht ob man Zeitprogramme individuel programmieren kann? sprich oktober bis Mai Normal und wenn die Gefahr der Überhitzung im Brennerraum besteht von Juni bis September eben nur die Bereitung morgends und abends? und das ganze ohne im Frühjahr und im Herbst die Programme immer umzuschreiben.....
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| | Zeit:
29.07.2012 15:30:56 |
Liegender Speicher = Heizung steht auf einem Block. Stehender Speicher = ein Brauchwasserspeicher der neben dem Kessel steht.
Am besten wären Fotos - damit könnten wir dir am besten Helfen.
In einigen älteren Steuerungen und heute in viel mehr Steuerungen der Heizung kann man die Zeit in der der Heizkreis einschaltet und die Zeit in der WW bereitet wird getrennt programmieren.
Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass die meisten Bestandanlagen so viel Power haben, dass sie selbst bei starken Minusgraden das WW in gewohnter Zeit aufheizen.
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| | Zeit:
29.07.2012 17:05:19 |
Ein Zugbegrenzer bzw. eine Nebenluftvorrichtung ist eine Art Klappe die hin und her pendelt, wenn sich der Zug ändert. Die ist entweder im Schornstein selbst oder im Abgasrohr drin.
Am einfachsten wären einfach Bilder. ;-)
MfG
Stormy
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| | Zeit:
29.07.2012 17:27:03 |
1. wir brauchen 1-2 Schorni-Protokolle, denn das steht die ganze Anlage drauf
2. wir brauchen Kundendienst-Protokoll denn DA steht die WIRKLICHE Brennerleistung drauf (Düse und eingestellter Öldruck)
3. mach ein Bild von der Anlage, mit dem Abgasrohr drauf
Nebenluftvorrichtung/Schornsteinzugbegrenzer? puh da bin ich total überfragt....
für den Schornstein überlebens´wichtig, wer KEINEN einbaut HAFTET für den schaden!
Wie erhöht man als leihe die Abgstemperatur?
DAS macht der Kundendienst in 10-15Minuten: Kesseltür auf, Büchse raus, Löcher hinten öffnen, wieder Büchse rein und zu und gutt. 180-200 Grad sollten es schon sein!!
Wenn da echt ne Vitronic drauf ist kann man damit auch den Kesselbetrieb für den Schornstein abstimmen. Wissen, Können und Lust des Heizers allerdings Vorraussetzung - zumindest Lesen und Schreiben!
wenn ich mich entsinne sind die Heizprogramme schon zeitlich begrenzt von 6 bis 22 uhr und falls ich meinen Fachmann richtig verstanden habe geschieht die Warmwasserbereitung nur nach Bedarf also wenn die Kesseltemperatur zu niedrig ist.... Okay ich verstehe durchaus dass die Abschaltung irgendwann tagsüber sein muss. In der Früh ist sie noch ON, und abends gegen 5 ist sie schon auf Störung. Das gefährliche an der Ganzen Sache ist jetzt halt nur wenn ich das Zeitprogramm änder sich das ganze auf den Winter ja auch auswirkt. Ich vergesse sicher das Programm wieder zu ändern..... Bzw kann das ganze in der Übergangszeit ja auch schon zu Problemen mit meinen Mietern führen..... und spätestens wenn der Heizkreis noch dazu kommt. Ich weiß nicht ob man Zeitprogramme individuel programmieren kann? sprich oktober bis Mai Normal und wenn die Gefahr der Überhitzung im Brennerraum besteht von Juni bis September eben nur die Bereitung morgends und abends? und das ganze ohne im Frühjahr und im Herbst die Programme immer umzuschreiben.....
auch DAS lässt sich mit der Vitronic alles locker in den Griff bekommen, man muß nur wollen.
Aber zurück zum Kern: Es gibt KEINE Anlage die so temperaturabhängig ist, das ist unlogisch. Ich würd mir das ganze Drumrum-Gekasper sparen und die Brennereinstellung prüfen/anpassen.
UND die Schornsteinschutzmaßnahmen ergreifen !"! Es soll BSM geben die lassen so Anlagen wissentlich/fahrlässig/aus Faulheit/aus Dummheit verrecken und dann kriegst eines Tages dei Mängelmeldung "Sanierung erforderlich" und dann is AUS!
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| | Zeit:
29.07.2012 21:36:43 |
ich mach mal Bilder von allem und befass mich mit dem Upload bei nem Hoster, hab ich im übrigen auch noch nie gemacht, ich werde mich wenns gut geht morgen, wenns dumm läuft dienstag mit dem zeug wieder melden..... Danke erstmal....
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| | Zeit:
30.07.2012 20:30:13 |
Hier mal paar Pics, hoffe des geht so wie ich mir des vorstelle... http://www.bilderhoster.net/img.php?id=xhpmp5ys.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=x2wha4a6.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=as2hs7d2.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=gkg71y99.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=vdj98ss7.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=bbkt6vg7.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=y213tagg.jpg
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| | Zeit:
30.07.2012 20:56:08 |
also UNTENliegenden Speicher.
Viessmann Vitronic Regelung ! DA kann man wirklich ALLES programmieren.
Viessmann KNL kombinierte Nebenluftvorrichtung zur Schornsteinbelüftung drin. Kann man da mal ein Bild Blickrichtung Abgasrohrbogen am Kessel Richtung Klappe (da wo etwa der grüne Lappen hängt) haben? (meist sind die nicht richtig eingestellt!)
Dass eine RAUCHROHRDÄMMUNG bei dem Schornsteinproblem wichtig ist ist den Herren Heizer und Schorni natürlich noch nicht aufgefallen... (ich sags ja: die lassen den Schornstein verrecken...)
Der Zug ist entweder nicht richtig gemessen oder er ist definitiv zu gering mit 0,01hPa.
Rohrleitungsdämmung mangelhaft.
und die Zuluftleitung hat noch paar Knicke und Flexrohr ist auch nicht übermäßig reibungsarm.
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| | Zeit:
30.07.2012 21:29:51 |
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=vwdxwzk8.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=nt6dj7gt.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=gb1wkjab.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=1vsl76w2.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=ltv1rpw9.jpg
Hilft euch das weiter? Meinst du mit Rauchrohrdämmung das schwarze rohr was eben nicht gedämmt ist? Das mit der Zuluft mein ich eben dass das eher madig ist..... Deswegen wollte ich dieses Rohr als abluft nutzen und als Zuluft irgendwo möglichst in der anderen Ecke unten Kalte luft ausm Keller mit so nem Lüfter reinblasen.....
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| | Zeit:
30.07.2012 21:37:50 |
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=xhpmp5ys.jpg Brenner 1
Gut: KNL (Kombi Zugregler / Motorklappe) im Abgasrohr.
1Bar Systemdruck ist ein bissle wenig- siehst Du den grünen Bereich auf dem Instrument?
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=as2hs7d2.jpg Brenner 3
Raumluftverbund ist offensichtlich hergestellt- die Rohrtrasse ist doch bestimmt 10 x 40 cm groß: An Luftmangel leidet der sicher nicht, wenn nicht überall nebenan alles dicht ist ;-) Oder zieht vieleicht nebenan ein Wäschetrockner, eine Dunstabzugshaube die Luft weg?
Die Rohre könnten "ein bissle" Dämmung vertragen...
Gutes Pneumatex- Ausdehnungsgefäß
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=gkg71y99.jpg Brenner 4
Brenner kann von 16-40KW eingestellt werden
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=vdj98ss7.jpg Brenner 5
Pumpendruck zu niedrig - 12 Bar sollten's sein CO2 zu niedrig Zug praktisch nicht vorhanden Irgendwas ist undicht- oder er hat gelogen mit "Nachgefüllt" s. "Brenner 1"
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=bbkt6vg7.jpg Brenner 6
Dito w.o.: Zu wenig CO2 = zuviel Sauerstoff Abgastemp zu niedrig
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=y213tagg.jpg Brenner 7
Ex-geschützte spritzwasserdichte Lampe an preußischer Kappendecke;-) Ein Graus, das Wickelfalzrohr- daß der SChorni sowas abnickt? & ich verstehe nicht, wieso es anscheinend unüberwindliche Schwierigkeiten bereiten sollte. dieses durch ein DN150er- Rohr (möglichst auch noch glatt) zu ersetzen.
Aber wie gesagt unter "Brenner 3"- Zuluft gibt's auch auf anderen Wegen;-)
PS:jajaja, ich weiß- zu langsam :-((((
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| | Zeit:
30.07.2012 21:52:38 |
Den Systemdruck hat der Heizerer wieder runtergedreht, ich hab ihn eh schon wieder erhöht, und immernoch zu niedrig? max ende vom grünen oder wie?
Die Rohrtrasse ist in der Tat relativ gross aber in mitten der Wand nicht besonders sauber rausgearbeitet also nicht durchgängig so gross...
Die pumpe is doch der schwarze kasten rechts der Heizung, da tropfts eh fein raus, Termin zum abdichten nächsten Montag. vielleicht der geringe Pumpendruck???
jetzt greift nicht meine Elektrik an, vorher war ne funzel drin an der man nichts gesehen hat, jetzt ist wenigstens anständig licht drinne..... wir haben abgesehen vom Brennerraum die Komplette Heizanlage mal mit ner gescheiten absicherung und notabschaltungsschalter versehen, da war gar nichts vorhanden.....
Der Kaminkehrer hat nie irgendwas über schlechten zustand gesagt....
Gut dann tausch ich das Rohr mal aus....
Allerdings heute beim Gespräch mit meinem Heizerer legte er mir nen neuen brenner oder gar ne neue anlage nahe weil das Zeug eh nur 20 Jahre hält und er längst überfällig wäre..... seh ich aber beim besten willen nicht ein, der kaminkehrer hat nie was verlauten lassen dass schlechte werte entstehen und ein anderer Heizerer beurteilt den Zustand des Brenners noch immer als Gut.....
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| | Zeit:
31.07.2012 00:03:13 |
Allerdings heute beim Gespräch mit meinem Heizerer legte er mir nen neuen brenner oder gar ne neue anlage nahe weil das Zeug eh nur 20 Jahre hält und er längst überfällig wäre..... seh ich aber beim besten willen nicht ein, der kaminkehrer hat nie was verlauten lassen dass schlechte werte entstehen und ein anderer Heizerer beurteilt den Zustand des Brenners noch immer als Gut.....
Eine NEUE Anlage bringt über 20% Einsparung und das ganze Gekasper mit Zuluft und Schornstein ist gegessen.
Der SCHORNSTEINFEGER beurteilt nur nach Rußwert und Abgasverlust: DA ist auch nichts zu beanstanden! (Das der schornstein todgeweiht ist sagte ich ja schon, aber das ist ja denen egal...)
Der ZUSTAND des Kessels ist wohl auch GUT. "Ein biferral geht nicht kaputt".
Somit hat jeder für sich recht und DU kannst Dirs raussuchen was Du hören willst.
Die neue Regelung hat 1500€ glaub gekostet? Un der Heizer hat sie halt draufgepackt und angeschlossen und gut is. Dass sie unglaubliche Möglichkeiten besitzt auch DIESE alte Anlage
1. noch sehr effektiv
2. sehr effizient
3 schornsteinschützend
zu betreiben, davon hat er wohl entweder keine Ahnung oder er denkt eben nicht so weit. Vielleicht hat man ihn aber auch nur noch nicht gefragt!?
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| | Zeit:
31.07.2012 00:05:25 |
Mach bitte noch das Bild von der KNL wo man die Klappe mit dem Gewicht sieht, vielleicht klären sich dann diese unwirklichen "gemessenen Schornsteinzüge" auf.
*Ich ahne was*
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| | Zeit:
31.07.2012 17:22:16 |
Bitte nähere Erklärung, KNL kann ich nichts anfangen, was meint Ihr, ich kenn mich in Thema Heizung überhaupt nicht aus, Ich weiß grad mal wie ich wasser nachfülle.....
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| | Zeit:
31.07.2012 17:25:31 |
Kombinierte Nebenluftvorrichtung = der orange Kasten auf dem Abgasrohr
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| | Zeit:
31.07.2012 20:16:26 |
http://www.bilderhoster.net/img.php?id=rkbh17pv.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=67nhgmhf.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=mwbtm1nc.jpg http://www.bilderhoster.net/img.php?id=m4z39b57.jpg
Ich glaube ich habe aber auch was entdeckt, im Rauchrohr oder wie man auch immer es nennt sind 2 Löcher wo sie scheinbar vernietet sind, ca 10c gross....
Hoffe ihr erkennt es auf dem bild was ihr erkennen müsst????
übrigens hab ich jetzt ein Thermometer im raum, draussen 25 Grad im Brennerraum 35 Grad. Wenns draussen 35 Grad hat wird das im Brennerraum interessant.....
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31.07.2012 22:19:43 |
aua 35°C im Heizraum...der sollte eigentlich der kälteste Raum im Haus sein...aber zahlen ja die Mieter...
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01.08.2012 00:04:42 |
Danke für die Bilder.
Ich bin echt platt: das ist eine der wenigen KNL die echt mal ordnungsgemäß, richtig und funktionsgünstig eingestellt sind.
ALLES OK !
Die "Löcher mit 10mm Durchmesser" sind Abgasmessöffnungen, üblicherweise sind diese mit einem Verschluß´verschlossen oder mit Alukleber zugeklebt.
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