Haustechnikforum
  - Heizung

Nabend,
habe mir heute eine Wilo Umwälzpumpe 25/40 eingebaut.
Auf Stufe 2 macht sie leichte Geräusche, auf 3 noch mehr.
Ist das normal oder kann es ein Defekt sein?
Uns stört das Geräusch, da es sich über die Leitung überträgt.

Welche Pumpen sind richtig leise?

Schönen Gruß,
Martin

was für geräusche denn? warum haben sie keine elektronisch geregelte pumpe eingebaut?
Das ganze klingt nach zu viel volumenstrom, da müsste mann die pumpenleistung entsprechend runter nehmen

Hi Martin,
Habe auch immer Pumpen von Wilo verbaut.
(in der Gesamtheit 9 Stck.)

Ja, alle machen sie irgendwie Geräusche.(so ein leicht mechanisch-rauhes Klingeln)
Bei einem Bekannten habe ich einmal ein Grundfos eingebaut, die meine ich war etwas leiser.

Uns störts aber nicht, Heizung ist im Keller, oben hört man nichts.

Wenns nervt....klaro... austauschen.
Du wirst hier bestimmt von den Cracks hier im Forum noch den einen oder anderen guten Tip bekommen.


Grüßle,
C.

@Hallowach

So richtig deutlich sollte man die Pumpe nur hören, wenn man das Ohr dran legt.

So ist es jedenfalls bei meiner Grundfos.

Meine Grundfos-Pumpen sind auch pflüsterleise :>))

Grräusche entstehen durch Luft oder Kavitation, also Pumpe entlüften oder/und den Anlagendruck erhöhen oder ...

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

Danke für die Antworten.
Eine elektronische war mir zu teuer und ich wollte auch nichts falschmachen mit einer anderen Pumpe, da die Heizung ja gut funktioniert.
Ich sie werde aber nun wahrscheinlich austauschen müssen, da wir unmittelbar über dem Heizungsraum schlafen und die Steigleitungen da in der Wand liegen haben.
Da hört man die Pumpe irgendwie.

Welche Pumpe kann man mir empfehlen?

bei mir hat mal ein Mieter gemeckert, das eine nagelneue Pumpe Geräusche macht.ausser ihm hats aber keiner gehört.10 partien im Haus! Als der Herr dann sein Ohr an die Pumpe gelegt hat, hab ich schnell mal den Mischer aufgerissen................:-))

Das war aber nicht die Feine Art und Weise, aber wohl wirkungsvoll :>))

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

jo, der hat nie wieder gemeckert und mein Meister hat sich im Garten erstmal ausgekichert :-))

Aber tatsächliche Geräusche können schon nerven und evtl. die Pumpe zerstören.

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

Es ist leider so das die Pumpen beim inbetriebnehmen einer Neuanlage, oder austauschen immer zuwenig entlüftet werden.
Eine Grundfospumpe rattert dan wirklich stark...

Gruss Gashahn

als andere pumpe würde ich zur grundfoss aplha raten. oder ne grundfoss upe

Habe mir WEGEN DIR heute extra nochmal die Mühe gemacht und in den 3 Häusern die Pumpen angeschaut!
Selbstlos wie ich bin !:-)
Also.

Leichte Geräusche machen alle, die meisten stehen auf Stufe 2.
So richtig hörbares Klingeln hat nur eine der gesamt 9 Pumpen.
Auch ein Entlüften bringt da nix.
Denke Wilo ist nicht unbedingt eine mechanisch leise Pumpe.
Streuungen (mechanische Toleranzen in der Herstellung) sind naklar fertigungsbedingt möglich.

Fazit nach allem was ich hier so lese:
Kauf dir ne Grundfos, möglichst ne elektronische und alles wird gut.

Grüßle,
C.

Tut mir leid, aber so einen Schwachsinn der hier geschrieben wird...

Wilo kontra Grundfos!

Wenn jemand ohne die notwendigen Kenntnisse an seiner Anlage eine Pumpe tauscht, eventl. nicht richtig entlüftet, oder die Pumpe nicht richtig ausgelegt ist, oder die Schwerkraftbremse die Geräusche macht, dann sollte man sich mal überlegen einen Fachmann zu holen, statt im Baumarkt eine neue Pumpe zu kaufen und die dann auch noch abzuschießen!


Wenn man jetzt die Pumpe hören könnte...
...ein Klopfen, vielleicht ist es ein Lagerschaden?
...oder ein Flattern, eventl. die Schwerkraftbremse?
...Schleifgeräusche, eventl. Schmutz?
...uvm.

Der Fachmann kennt die üblichen Geräusche einer defekten Pumpe und kann sicherlich schnell das Geräusch einer Ursache zuordnen und dementsprechend Abhilfe schaffen!


Und macht euch keine Hoffnung, eine Grundfos ist auch nur so gut wie die Wilo!

Und im allgemeinen sind die Pumpen nur so gut, wie der, der sie montiert und das System in dem sie montiert wurde!

Wenn eine Pumpe vor der Inbetriebnahme nicht richtig entlüftet wurde, dann kann man sie alle Jahr austauschen!
Wenn die Druckhaltung in einer Anlage nicht stimmt, oder eine FBH mit nicht diffusionsdichtem Rohr verbaut wurde, dann kann man die Pumpe auch in aller Regelmäßigkeit erneuern.


Also ab zum Fachmann und keinen Scheiß mehr schwätzen, von wegen "Wilo <=> Grundfos"!
Es gibt ja auch noch Watts, KSB, etc.

Mfg. me. S. Hohwiller, DÜW

...und wenn man schon eine Heizungsumwälzpumpe erneuert, dann sollte man eine geregelte nehmen, so wie sie die EnEV vorschreibt!

(Naja, meine beiden KSB- Pumpen von 1969 laufen ja auch noch, und sogar leiser, als alles andere!)

@Endverbraucher.
Aber vor der Inbetriebnahme gründlich entlüften!!

"so, wie sie die EnEV vorschreibt", also erst ab 25KW Kesselleistung eine geregelte Pumpe als Muß.

Übrigends wird gern vergessen, daß geregelte Pumpen nur bei Anlagen mit stark variablen Volumenströmen Betriebsstromeinsparungen erbringen. Bei relativ konstantem Volumenstrom und sauberem hydraulischen Abgleich verbraucht eine richtig dimensionierte ungeregelte Pumpe weniger Strom, als eine geregelte. Das ist im Praxistest nachgewiesen worden.

@meStefan:
Muß es denn immer gleich die große Kelle sein? Das kann auf die Dauer den Heiligenschein stumpf werden lassen.

MfG A.Fischer

Hallo Stefan

Reg dich doch nicht auf. Lehn dich zurück, lass ihn fummeln und lese gemütlich weiter hier.

mfg

@ Gashahn: naklar entlüfte ich die Pumpe immer.
Einmal bei Inbetriebnahme und noch einmal so nach ca.5 Tagen (oder100 Betriebstunden).

@me
Obwohl ich sehr wohl verstehen was du uns sagen willst ist deine Antwort ist auch nicht der Weisheit letzter Schluß.
Wo Bewegung, da Reibung.
Wo Reibung da Geräusch.
1. Lehrjahr allgemeiner Maschinenbau.
Selbstverständlich gibt es Unterschiede bei Pumpen durch vorab bereits genannte Qualitätskriterien.
Wir sprechen hier im übrigen nicht von lauten mechanischen Geräuschen, vielmehr eben von minmalen welche eben aber der sichtlich feinfühlige Mensch doch wahrzunehmen vermag.

Meine Wilos laufen von Anfang an mit einem fürs geschulte Ohr :-)leicht hörbaren surrendem Klingeln, so laufen sie sicher aber auch noch in 10 Jahren.

Störend ist es nicht, aber eben hörbar.


C.

Richtig C.,

man will ja schließlich auch hören, dass die Pumpe läuft :>))

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

Eben Old Bo, eben.

Eines der nervigsten Dinge ist doch wenn man glaubt zu wissen :"Aha, sie läuft, prima....aber man hört sie nicht...Ohr dran.....und dann....ne andere überträgt Geräusche und man weis nicht ob diese oder jene.

Hach bin ich froh das nur tendenziell "hobbymäßig" ausführen zu müssen.:-)

C.
möchte den Old Bo eh mal an dieser Stelle Respekt zollen für geduldig qualifiziert unterstützende Kommentare gegenüber fragenden Dritten.

Moin C.,

danke für die Blumen. Die habe ich heute eigentlich auch von meinen Vorgesetzten erwartet, da ich heute 30 Jahre in meinem jetzigen Beruf tätig bin.

"Geduld" ist eine der Tugenden, die in meinem Beruf dringend erforderlich ist :>))

Gruß

Bruno

Dank.
Das kann man heutzutage nicht mehr erwarten.
Keiner schenkt einem was, jeder sieht zu wie er klar kommt und gut ist es.
Ein Wandel der Zeit, aber so ist das Leben.
Wenn Dank (oder auch Anerkennung) kommt ists gut, wenn nicht lebt man damit und siehts als temporäre Lebenserfahrung.

Ich muß gestehen das ich selbst auch gegenüber meinen Mitarbeitern sparsam mit Dank oder Belobigungen umgehe.
Entgegen all meinen Vorsätzen und Innovationen von einst.
Irgendwie sieht man deren oft hohe Leistung mit eben ordnungsgemäß guter Entlohnung als genug gewürdigt an.
So prägte mich erlebtes, so prägte mich das Leben.
Ausnahmen bestätigen hier allerdings die Regel.
Enttäuschungen behält man sich länger im Gedächtnis als aussergewöhnliche Einsätze.
Konnte daher auch me Stefans Haltung beim Stellenangebotsthread nachvollziehen.

Man verlangt so viel wie man meint selbst erbringen zu können und sieht eben dies als gegebenes, da vorgelebtes Mindestmaß an Bereitschaft an, um dann enttäuscht festzustellen das dies so nicht (zumindest nicht dauerhaft) praktiziert wird.

Und irgendwie.....wird man dann wie man......ja... nie werden wollte.


Geduld.
Oja, die hatte ich....fast stoische.
Und ich habe sie auch noch.....tja....im Privatleben.
Nur eben seit meiner Firmengründung im beruflichen Bereich zunehmend nicht mehr, ja ich möchte sogar behaupten sie geht mir fast völlig ab (einhergehend mit beruflichem Erfolg).
Warum das so ist...........tja..das will ich gar nicht genau hinterfragen.


Genug sinniert, kommen wir zum wirklich wichtigen......zum Thema Pumpe.


ICH find WILO gut!
:-)

C.

@A. Fischer: Ich brauch mich nicht um meinen Heiligenschein zu sorgen, denn habe gar keine Heiligenschein!

EnEV, erst ab 25kW... ja klar, Mindeststandard! Aber vielleicht kann man ja auch schon was machen, was nicht unbedingt vorgeschrieben ist!
Wir bauen eigentlich nur noch Gasbrennwerter mit PWM- geregelten Pumpen ein.
E- Pumpen werden von uns immer bevorzugt, auch unter 25kW!

Und deine "stark schwankenden variablen Volumenströme" kommen anscheinend sehr selten vor???
Im EFH ist das auf jeden Fall nicht so selten, wie in großen Anlagen.

Aber vielleicht sollte man auch gleich die "WILO- Stratos" nehmen, denn die braucht 80% weniger Strom!

Naja, es gibt sicherlich noch ein paar Hydraulik- Freaks, die da einiges dazu beitragen können, aber sicher ist, WILO oder Grundfos ist völlig schnurz, beide können nur so gut sein, wie sie eingebaut werden!

Und Entlüften ist ja schön, aber warum nach "ca.5 Tagen (oder100 Betriebstunden)"???
Wenn die Luft draus ist, dann ist gut!
Wäre noch Luft drin, die ich nach 100 Stunden erst entlüften würde, dann wäre die Pumpe schon hin!

Mfg. me. S. Hohwiller, DÜW

Na weil ich nach 5 Tagen "alles" nochmal entlüfte.
Marschiere durchs Haus, entlüfte hier, entlüfte da....und gut ists.
me, das ist ein schönes Gefühl..so final.....Druck im System....und....alles peinlichst genau entlüftet zu haben.....da schläft man besser weißte.

C.

Naja, mehr als gleich richtig entlüften kann man nur, wenn man einen Entgaser montiert!

Aber die Pumpe mehrmals entlüften.... naja, wenn´´s dir Spaß macht...
Vielleicht machst du´s beim nächsten mal gleich richtig und läst die ganze Luft raus! :O)

Ich gelobe:

Das Löten fortan nur noch mit Flußmittel auf ROHRENDE auszuführen.
Die Pumpe nur einmal dafür aber RICHTIG zu entlüften.


Im Gegenzug erlaube ich mir Dienstleistungen des Me Stefan im Falle eines aufgrund obigen Gelübtes auftretendem Problemes kostenfrei anzufordern.

Für Unterkunft wird gesorgt, selbstverständlich auch für Speis und Trank.
Zudem erfolgt ebenso eine Führung durch die Wirren selbstgeBASTELTER Haustechnik unter dem Motto:

"So machte es der Heimwerker ganz alleine und so funktionierte es 10 Jahre einwandfrei bis er seinen Meister fand"


C.
schonmal Wein einlagert:-)
(man...heut gehts mir gut)

@C.: Wo soll ich denn hin kommen um mir das Gemurkse mal anzuschauen?

Das mit den kostenlosen Dienstleistungen einfordern, kannst du vergessen, denn für deine Lötprobleme bist nur du verantwortlich und wenn man sich nicht an die Herstellerhinweise hält, dann hat man eben Pech!

Dto. bei den Pumpen! Bei WILO sind nur unter 2% der Rückläufer tatsächlich auf Herstellungs- und Materialfehler defekt! Alle anderen sind durch mangelhaftes Können oder durch anlagenspeziphische Probleme (Luft, Kavitation, Schlamm, Druck, etc.) defekt.

Aber was soll man hier noch schreiben, die Bastelfritzen wissen alles besser...

@Sefan

zitat
Dto. bei den Pumpen! Bei WILO sind nur unter 2% der Rückläufer tatsächlich auf Herstellungs- und Materialfehler defekt! Alle anderen sind durch mangelhaftes Können oder durch anlagenspeziphische Probleme (Luft, Kavitation, Schlamm, Druck, etc.) defekt.

Unter den restlichen 98% defekte Pumpen wurden die meisten von Fachbetriebe eingesetzt.

Du hast dich wohl noch nie schuldig gemacht? Wie auch, sitzt hinter seinem Schreibtisch und kommandiert die zu erledigenden Arbeiten.
So kann man selbstverständlich keine Montagefehler machen.

Was soll man da noch schreiben.
Ein Meister und besserwisser kann man nicht ändern!!!

Gruss Gashahn

@Gashahn: Schreib nicht über Dinge von denen du keine Ahnung hast oder die du gar nicht kennst!

Ja ich sitze im Moment an meinem Schreibtisch, aber Gestern war ich über 13 Stunden im Kundendienst unterwegs!
Um 10.00Uhr habe ich heute meinen ersten KD- Einsatz, da ich noch ein paar Dinge im Büro erledigen mußte und noch auf einen Vertreter warte.

Du siehst, ich bin ein Mann aus der Praxis, denn mit nur einem oder zwei Monteuren kann man sich sicherlich nicht den ganzen Tag ins Büro setzen!

"Unter den restlichen 98% defekte Pumpen wurden die meisten von Fachbetriebe eingesetzt."
- Ja, da gebe ich dir auch recht, aber das zeig doch deutlich, das wenn selbst so manche Fachleute überfordert sind, es die Laien im Gro sicherlich nicht besser machen können!


Ich will hier niemanden verurteilen, oder so, aber vielleicht sollten sich die Bastler mal überlegen, ob es sich lohnt alle Jahr die Pumpe zu erneuern!
Und man sollte bedenken, eine Umwälzpumpe zu erneuern, das bedarf für den SHK- Fachmann auch noch einer zusätzliche Ausbildung zur Elektrofachkraft, falls die Pumpe nicht mit einem Stecker ausgestattet ist.

Aber der Selberschrauber darf und kann ja alles...

@Stefan

Zitat
@Gashahn: Schreib nicht über Dinge von denen du keine Ahnung hast oder die du gar nicht kennst!

DASSELBE gilt auch für dich!!

Und, gibt es ein Meister der alles kann?

glaub ich nicht.

so, ab nach Duisburg

und weg.............

@Gashahn: Hauptsache was geschrieben...

Da ich zwei Meisterbriefe und ettliche andere "Scheine" habe, kann ich eine ganze Menge!
Die Dinge, die ich nicht 100% kann, die machen Leute für mich, die das können!
z.B.: Ich bin zwar Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkleiten im SHK- Handwerk, dennoch hole ich mir gerne einen richtigen Elektro- Fachmann, wenn es sich nicht gerade nur um den Elektroanschluß einer Pumpe handelt!
Es ist ein befreundeter selbstständiger E- Meister, der auch bei mir alles mögliche in Sachen Elektro, Fernsehn und Haushaltsgeräte macht!
Dto. bei Schwimmbadtechnik, etc.

Ich arbeite gerne mit wirklich guten Fachleuten zusammen, damit ich alle Anforderungen, die die Kunden an uns stellen, auch zu deren Zufriedenheit beweltigen kann!


Für mich ist ein guter Fachmann derjenige, der nicht alles macht, sondern da aufhört, wo er sein Fachgebiet oder sein Können verläst!



Die meisten Hobby- Schrauber können handwerklich noch so toll sein, wenn Sie nicht das notwendige Fachwissen besitzen, dann können Sie auch nicht wissen was sie alles falsch machen!
Man sollte aber schon wissen, auf was man sich einläst, allerdings sind hier einige unterwegs, die überhaupt keinen Skrupel kennen und denen anscheinend nichts heilig ist.

Moin Stefan,

eigentlich muß man nicht immer wieder schreiben, wie viele Meisterbriefe und Scheine man hat. Was einer kann und weiß, das sollte man aus den gegebenen Antworten sehen können.

Außerdem bin ich mir sicher, dass sich nur die wenigsten Anlagenersteller die Zeit nehmen, die Anlage einmal auf die höchste Systemtemperatur hochzuheizen. Denn nur dann ist die Luft völlig aus dem Wasser entgast und auch dann kann man die Funktion des TR und des STB's unter Arbeitsbedingungen prüfen.

Wer das nicht so macht, der muß dann eben in der Heizperiode nachentlüften oder die durch den Mikroblassenabscheider entlüftete Anlagen verlieren Wasserdruck.

Gruß

Bruno

@meStefan:

nichtmal 'nen Heiligenschen - aber Papst waren Sie hier doch schon mal? ;-)

Zumindest kann man Sie als 'Original' bezeichnen - auch wenn mir Ihr Stil nicht immer lliegt.

Die stark schwankenden Volumenströme kommen z.B. aus Radiatorheizungsanlagen in Mehrfamilienhäusern mit den beliebten/vorgeschriebenen Thermostatventilen an denen dann noch von etlichen Nutzern auf/zu gespielt wird.

Beim gut gedämmten Einfamilienhaus mit nur Flächenheizung würde ich den Sinn einer ungeregelten und richtig dimensionierten Pumpe nicht gleich ausschließen. Wer käme denn auf die Idee, in eine weitverweigte TWW-Zirkulation eine geregelte Pumpe einzubauen?

MfG A.Fischer

@me

Gemurkse.
Ja...meine Arbeit ist Gemurkse.
Dazu sage ich nur das ich gewohnt bin exakt zu arbeiten.
exakte als es in eurer Branche nötig ist.
Mit einer Genauigkeit und Toleranzen welche dir nur völlig fremd sein können.
(bringt eben der erlernte Beruf mit sich).

Anyway.

Zur Dienstleistung.
Sollte ja mit dem vorbeikommen nur ein Späßle sein.
Geht dir momentan scheinbar ein wenig ab gelle.
Nun gut, wird wieder.

Zur Pumpenmotage.
Meine Heizungen laufen und laufen, keine Pumpe war jemals defekt (sind jetzt immerhin schon in der Gesamtheit ca.60 Pumpenjahre).

Meister....oder auch gleich 2 Briefe und waqsweißichwieviel Lehrgänge.
Ja me, toll me.
Ist ja scheinbar eine Riesenleistung und nur wirklich ausgesucht wenigen vorbehalten nen Meisterbrief zu machen wenn ich lese wie oft du dies erwähnst.
Wie lange braucht man dafür die Schulbank zu drücken?
Die Antwort kennst du.

Ich glaube keiner zweifelt hier an deinem Fachwissen, aber etwas mehr Respekt vor handwerklicher Leistung, Intelligenz und Innovation anderer Menschen würde dir gut zu Gesicht stehen.
Eine Frage des Stils weißte.
Und sowas lernt man nicht in der Schule.

C.

Haben Probleme mit einer Grundfos Heizungspumpe.Die Pumpe selbst ist heiß,aber der Heizungsstrang wird nicht heiß.Wer hat einen Tipp was los sein kann.Vielen Dank an die Profis im voraus.