Haustechnikforum
  - Heizung

Vor drei Jahren haben wir in unseren Neubau eine Buderus Heizungsanlage einbauen lassen. Gestern Abend gab es plötzlich einen gewaltigen Knall auf unserem Dachboden. Das Ausdehnungsgefäß war regelrecht explodiert. Der Deckel war ca. 2 Meter weit geflogen und das Wasser strömte heraus. Leider bis ins Erdgeschoss. Unser Installateur hat heute das Membran-Ausdehnungsgefäß ausgetauscht und mit Buderus gesprochen. Die sagen jedoch die Garantiezeit sei abgelaufen und da sei nichts zu machen. Unserem Installateur ist so etwas jedoch noch nie zu Gesicht gekommen. Hat jemand gleiches erlebt und kann mir seine Erfahrungen vor allem die Kostenfrage betreffend mitteilen. Die Gefäßkosten sollen nämlich an uns hängen bleiben, da die Versicherung nur Folgekosten übernimmt

Hallo,

Erst mal ist glücklicherweise niemand zu Schaden gekommen, oder?


Wir sprechen schon vom MAG der Heizung, oder?
Wieviel Wasser ist denn ausgetreten? Kann eigentlich nicht soooo viel gewesen sein (Zentrale im Dachboden)

Wie wäre es denn, mal den Hersteller des Teils zu informieren?

Und nochwas (auch wenn´s jetzt ein wenig komisch klingt, ist aber nicht so gemeint): Der Wasserschaden ist best. 4-stellig, oder?
Und was kostet das MAG?

Und überhaupt: mach mal Bilder der Aktion, der Bruno freut sich bestimmt darüber

Moin Ralf,

sicher freue ich mich. Denn so etwas habe ich auch noch nicht gehört oder gesehen. Eigentlich kann das Gefäß nicht platzen. Da interessieren mich auch die Hintergründe, wie es zu diesem Schaden kommen konnte.

Gruß

Bruno

Da würde ich folgendes sagen:

1) Das Sicherheitsventil, was bei 6 Bar aufmachen soll, hat nicht funktioniert.
Wieso? Ist das noch intakt ? Ist es das richtige (und nicht vielleicht 10 Bar, was das MAG nicht schafft) ?
Ist das ueberhaupt eingebaut ?
Wenn nicht, dann schlachte den Installateur.

2) Wenn 1) nicht zutrifft, also Sicherheitsventil vorhanden, betriebsbereit und ok, aber das MAG hat schon unterhalb dieses Grenzwertes seinen Geist aufgegeben: Für welchen Maximaldruck war es denn ausgelegt ?

War es innen durchgerostet ? Wie sieht die Rissstelle aus ? Schlappe Schweissnaht (Fertigungsfehler)?

Dass das Ding knallt und weit fliegt, ist klar, die Gummiblase schiebt ordentlich an und lässt das Ding hervorragend ploppen.

.. gute Wasser-MAG's gibt es in den Nenndruckstufen 10 oder 16 bar. So wie sich das anhört, handelt es sich sicherlich um ein Heizungsgefäß mit einem Nenndruck von 3 bar, aber nichts genaues, weiß man nicht :>))

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

Nichts genaues weiß man nicht...

Ich denke aber auch über die Produkthaftung nach. Da kann der Hersteller sich nämlich nicht erleichtern- durch Garantiebedingungen der AGBs.

Zwar gelten auch die Vorschriften der Verjährung des BGBs- aber hier drängt sich zienlich aufdringlich der Verdacht eines Produktfehlers auf...

Die Produkthaftung verjährt in drei Jahren.
_{nun kommt´s}
VON DEM ZEITPUNKT AN, in dem der Ersatzberechtigte von dem Schaden, dem Fehler und der Person des Ersatzpflichtigen Kenntnis erlangt hat. (is also nix mit Garantie zu Ende..)

Dies bezieht sich auf §1 ProdHaftG. Hier ist mehr dazu (z.B)

Ich würde nicht so schnell aufgeben.

Gruß
1PS

Ich vermute mal ein weisses AG mit 12 Liter Inhalt und 4 Bar Vordruck in der Kaltwasserleitung.
Ist ein FLAMCO Produkt und wurde von BUDERUS vertrieben.
Zwei Halbschalen die mit einem Aluprofil zusammengehalten werden.
Würde mich gar nicht Wundern, von den Dingern habe ich schon Dutzende wieder Entsorgt!
Viele waren schon nach gut 2 Jahren Platt, und B. war sehr unkulant.

Danke erstmal für die vielen Antworten.

Also ich habe nun zunächst mal Buderus angemailt und den Vorfall geschildert, da ich nicht einsehe die Kosten des Ausdehnungsgefäßes zu übernehmen.
Lt. Installateur soll das Teil auf 18 (?) bar ausgelegt sein und an der Hauptwasserleitung ist ein Druckminderer auf ca 5 bar eingestellt.
Das Gerät ist, so wie ich das als Laie sehe, nicht an einer Schweißnaht geplatzt, sondern an einem Ring, der das ganze zusammenhält. Wenn ich das schaffe, stelle ich noch ein Foto davon ein.
Nun noch zu den ganz interressierten Schreibern, es ist wirklich glücklicherweise niemand zu Schaden gekommen und da wir schnell genug reagiert haben und den Haupthahn abgedreht haben, ist unser Haus nicht überschwemmt worden, aber im Bad können wir die Decken und Dachschrägenverkleidung runterholen und die durchnäßte Steinwolle austauschen. Hätte schlimmer kommen können, war aber ein riesen Schreck und trotz allem unnötig, oder?[img]C:\Eigene Dateien\Eigene Bilder\Kodak Bilder\2006-10-05[/img]

Hallo HeizDoc,

interressanter Beitrag. Um genau dieses Teil handelt es sich. Ich kenn mich mit dem Forum nicht so super aus. Gibt es eine Möglichkeit über Email in Kontakt zu treten und Erfahrungen auszutauschen. Ich gehe doch davon aus, daß Du Installateur und vom Fach bist, oder.

Gruß
Moni

@ Mimoli

Du mußt das Bild auf einer Server laden zum Beispiel hier:
Server

Allso vor einem Jahr bist bei uns im Ort auch ein Ausdehnunggefäß geplatz oder besser regelrecht explodiert das ganze war 3 Jahre alt- erst alls bauherr ein Gutachten anstrebte wurde von der Hersteller Firma das ganze schnel ersettz ein Schelm wer böses denkt....
Hohl dir gutachter !!!

hoffe es klappt noch mit dem Bild !

1. Also schimpft mich Lügner, aber ein MAG für Trinkwasser hat keinen Ring, sondern ist mittig mit ner Schweißnaht versehen. MAGs für die Heizung sind mit Ring (max Betriebsdruck 3 bar).
2. Sind Trinkwasserausdehnungsgefäße im Lieferumfang von Buderus ?



Gruß aus Solingen

2. Sind Trinkwasserausdehnungsgefäße im Lieferumfang von Buderus ?



Ja Logafix für Trinkwasseranlagen und sind nicht geschweißt.


Gruß
Klaus B.

sicher ?

Hab Logafix mit Ring gefunden, jedoch nur für Heizung.

Warum baut ihr keine offnen Systeme mehr??
dann giebs den ganzen Ärger nicht

Hallo,

weil ein offenes Trinkwassersystem zwangsläufig ziemlich verlustbehaftet ist

MfG

Zitat: Warum baut ihr keine offnen Systeme mehr??
dann giebs den ganzen Ärger nicht

Habe noch keine offene Warmwasserbereitung gesehen :-))

Gruß

Also geplatzt ist mir auch noch keines. aber die Membranen halten den Druck Gasseitig nicht mehr.
Hatte auch schon welche die Tropften an der Klemmstelle.
Flamco 12/4

@springer

giebs zu, natürlich hast du die schon gesehn.

denk nur an die ganzen 5l untertischspeicher. - offene ww-bereitung!

und bei den briten werden son meist auch ganze häuser versorgt.

na gut, bei uns eindeutig nicht üblich.

gruß von der elbe

carsten

(der gerade den leisen verdacht hegt, das dort ein heizungsgefäß in der trinkwasserleitung geplatzt ist)

Meine richtige Warmwasserbereitung und nicht so ein 5 liter Spielzeug :-))

Jo das könnte schon sein mit dem MAG für die Heizung.

Aber die MAG für WW gibt es schon mit Klemmring



Gruß

Klaus B.

So langsam wird auch klar, wie sowas platzen kann...

Liest man sich die Montageanleitungen durch, steht da u.a. auch etwas über die Anpassung des Vordruckes.

Drei Jahre: Herstellungsfehler oder Montagefehler- irgendjemand haftet wohl ;-)

Gruß
1PS

Mit den Teilen hatte ich auch nur Ärger.
Haltbarkeit oft nur unter zwei Jahren (Druckverlust) und vor einigen Jahren ist mir so ein Airfix mal beim befüllen des WW-Speichers um die Ohren geflogen.

Moin Mimoli,

hier findest Du Dein Bild.

Gruß

Bruno

Aufschlußreiches Bildchen...

Ich wurde sogleich an ein gestern Abend mit 3(4) Kollegen geführtes Gespräch erinnert...

Man sollte sich Gedanken machen, ob man überhaupt noch arbeiten sollte -da es macht plopp- ein Gefäß zerlegt sich nach drei Jahren, ein Bau säuft ab und dann kommt´s vielleicht richtig dicke-- "seufst"

Gruß
1PS

Moin Peter,

warum hast Du mich in die Klammer gesetzt :>((

Gruß

Bruno

Hallo,

jetzt helft mal bitte einem Elektriker auf die Sprünge:
Das ist doch ein Heizungs-MAG, oder?


MfG

@Sockenralf

Vom Bild her kann man das nicht sagen ob es ein MAG für Heizung oder Wasser ist.
Die Farbe gibt auch keine Aufklärung!

Der Aufkleber ist leider nicht zu sehen.

Gruß
Klaus B.

@Sockenralf
Es ist Definitiv eines für die Wasserleitung mit 4 bar Vordruck!
Als Wehringer solltes du es doch wissen! :-))

Technische Daten Flamco Airfix D

@ HeizDoc

Bitte erkläre es mir woran du es erkennst das es für Wasser ist??
Gruß

@Springer
Steht doch in den Technischen Unterlagen!

Technische Unterlagen

@ HeizDoc

Ich hatte gefragt woran du es erkennst auf dem Bild das es für Wasser ist??????????

Ich meinte unseren Konferenzleiter ;-))

Gruß
Peter

oT

Hallo Bruno,

Sorry, hatte die Anrede vergessen: keine Absicht!

Gruß
Peter

Übrigens, schöne Wärmebrücke mit der HT-Entlüftung.

Andererseits kann beim Löten so auch nicht viel verbrennen ;-)

Gruß
1PS

Hallo, ich möchte auhc mal meinen Senf dazu geben;-))
Müßte denn nicht bei einem Überdruck nicht das Ventil bei der Sicherheitsgruppe ansprechen und das Wasser auslaufen lassen???Habe bei mir gard das Problem...dachte schon das Ausdehnungsgefäß wäre defekt.Habe aber das Ausdehnungsgefäß mal etwas aufgepumpt, sodaß der richtige Druck wieder drauf ist. Es tropfte weiterhin das Ventil. Habe dann mal einen Druckminderer hinter der Wasseruhr eingebaut und den Druck auf ca.6 bar eingestellt...seitdem tropft es nur noch sehr sehr wenig. Es heißt ja, die Wasserwerke fahren den Druck manchmal auch sehr hoch...Nachts soll er da geringe Abnahme ist, oft sehr hoch sein. Da das Wasser jetzt bei 6 bar nur noch wenig tropft, wäre das ein Hinweiß dafür, daß der Druckminderer der Sicherheitsgruppe defekt ist, weil der glaube den Druck für das Warmwasser auf 4 bar runter regelt...gegeln soll;-)) Werde diesen demnächst mal austauschen.
Was meint der Fachmann dazu...müßte nicht das Überlaufventil dazu dienen, daß eine Explosion des Ausdehnungsgefäßes verhindert wird??

Gruß dipi