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Haustechnikforum
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Seite 1 von 2 [Beitrag 1 bis 35 von 48]erste <12>letzte 
Vitocal 343 schaltet nicht ab
Verfasser:
Chriszrx
Zeit:
26.10.2006 18:03:30
498470
Hallo,
wir haben ein Problem mit unserer WP. Und zwar schaltet sie beim Heizen nicht mehr aus (WW Bereitung ist i.O.). Soll heißen sie heizt hoch bis die Rücklauftemperatur fast so hoch ist wie die eingestellte Max. Vorlauftemperatur. Volles Programm mit Heizstab am Anschlag. Schalte ich die Anlage aus und wieder an läuft sie normal weiter bis zur nächsten Heizphase.Ich führe das Problem auf einen Stromausfall zurück. Da muß der Computer einen abgegriegt haben.Der Freundliche von Viessmann ist auch meiner Meinung,meinte aber ich solle mich an den Verursacher des Stromausfall wenden und den haftbar machen. ( Petrus ?? Baggerfahrer ?? umgestürzter Baum ??)
Hat jemand mal was davon gehöhrt ? Das Ding ist aber noch am laufen ,vielleicht finden die Viessmänner ja den Fehler,und uns wird dann doch noch geholfen. Wäre aber um jeden Tip froh.
Verfasser:
Bernhard Geyer
Zeit:
26.10.2006 23:27:36
498667
Wie alt ist die WP denn? Wenn < 1/2 Jahr dann soll doch Vissmann nachweisen das sie nicht Schuld sind.

Und das ein Stromausfall einen Schaden verursachen soll ist ja wohl des guten zu viel. Wenn sie dieser Meinung sind dann kannst Du sicherlich die verlängerte Garantie geltend machen, da dann der Fehler schon bei der Auslieferung vorliegt.

Und wenn es eine Störung der Stromversorgung wie zu hoche Spannung oder ähnliches sein soll, so wirst Du keine finden der das Bezahlt. Die Stromversorger sind AFAIK über ein Gesetz aus dem Schneider und erst bei Vorsatz zu belangen.
Verfasser:
0815
Zeit:
04.01.2007 16:53:59
542418
Hallo,

tritt das Problem immer noch auf? Wenn ja, dann könnte es auch an der Anlage liegen. Die Firma Viessmann hat seit längerem große Probleme mit diesem Anlagentyp (habe ich leider auch zu spät erfahren). Bei einigen Anlagen des Typs Vitocal 343 tritt genau dieser Fehler (aus unerklärlichen Gründen fängt die Anlage mit Hilfe des E-Stabs an, den Heizkreis auf Temeraturen jenseits von 60 Grad Celsius aufzuheizen ohne die Solltemeratur zu berücksichtigen). Weitere Steuerungsfehler treten manchmal ebenfalls in unregelmäßigen Abständen auf. Diese Steuerungsproblme sind der Firma Viessmann seit langem bekannt. Warum es zu diesem Fehler kommt und woran dies liegt kann die Firma Viessmann allerdings nicht beantworten. Ich habe bereits einige Displays (inkl. Software) und ein Komletttausch der Steuerungseinheit ohne Erfolg hinter mir (bei mir doktert die Firma Viessmann und ein inkompententer Heizungsbauer seit einem 3/4 Jahr an der Anlage rum).

Solange die Firma Viessmann nicht garantieren kann, dass eine solche Anlage funktioniert (und das kann sie nach eigener Auskunft nicht), kann ich nur dringend von einem Kauf dieser Anlage abraten.

Die Firma Viessmann bewirbt und vertreibt weiterhin die Anlage Vitocal 343 ohne Einschränkung als würde es keine Probleme mit dieser Anlage geben, was ich persönlich für kriminell halte.
Verfasser:
rgrg
Zeit:
06.01.2007 13:42:05
543597
Hallo,

Ich habe auch eine vitocal 343.

Das Problem das sie den Heizstab einschaltete hatte ich auch. und zwar ist das immer dann gekommen, wenn sie auf störung gegangen ist. dann hat sie elektrisch nachgeheizt. ich hab das problem dadurch in den griff bekommen, das ich den menüpunkt "schwelle elektroheizung" von 300 auf 30000 K gesetzt habe. Dadurch weiss die anlage das ich definitiv nicht elektrisch heizen will. Bis jetzt hat sie sich auch dran gehalten.

Allerdings muss ich auch dazu sagen, das die standardeinstellungen total fürn a.... sind.

Ich hab lange gesucht und probiert bis ich sie ordentlich eingestellt hatte.

mfg

rg
Verfasser:
Wichtel88
Zeit:
06.01.2007 14:00:31
543607
Die 343 regelt auf den Rücklauffühler, d.h. der Verdichter läuft bis am Rücklauf die Solltemperatur erreicht wird. Das sollte man bei der Einstellung der Anlage beachten. Der Errichter könnte sich die Betriebsanleitung durchlesen und dementsprechend einstellen. (oder der Betreiber)

Die Einschaltung des Heizstabes ist Einstellbar. (siehe rgrg) Der lässt sich aber auch ganz abschalten, getrennt für Heizung und Speicherladung.

Verfasser:
rgrg
Zeit:
06.01.2007 18:49:46
543792
das stimmt das das abschaltbar ist, aaaaaaaaaaaaber ich hab sie nach einer störung elektrisch heizen sehen. ich schwörs. und da war schon der heizstab abgeschaltet. irgendwo in der betriebsaneitung steht auch, das sie nach einer störung nur elektrisch heizt. durch meinen trick hab ich das bis jetzt verhindert. muss halt ab und zu kucken das keine störung da ist. sonst sitzen wir dann kalt.
Verfasser:
ernie
Zeit:
06.01.2007 21:42:08
543915
Hallo,
@0815
In einem 3/4 Jahr hätten Sie aber auch mal die Serviceanleitung genauer lesen können.
Bei mehr als 10 Fehlermeldungen der WP (Niederdruck, Hochdruck, Stromausfall usw)die sich alle selbst quitieren geht die WP auf Fehler A9 -> WP wird gestoppt Bedienerentscheid wird gefordert.
(ist nich kompliziert Netz aus ein ok)
Bei gestopptem Verdichter läuft Notprogramm -> E-Heizung
Vorlauftemp. E-Heizung muß auch bei E-Heizung eingestellt werden. Programmierung WP zählt nicht.
Ich habe mehr als 50 Anlagen in Betrieb genommen und in Betreuung. 99% der aufgetretenen Probleme
lagen in der Planung und Anlagenausführung bzw Installation ( Hydraulisch und elektrisch).

@rgrg
Auch Hallo,
Die Werkseinstellung sind nicht für a... sondern dafür da, die Zeit bis zur ordentlichen Inbetriebnahme
durch einen der sich auskennt und nicht rumprobiert, zu überbrücken.
Kostet was, zahlt sich aber aus.

@ Beide
Nicht schimpfen, lesen und fragen.
Gruß von einem der über dieses Gerät nix kommen lässt
Ernst




Verfasser:
rgrg
Zeit:
07.01.2007 00:13:57
543993
Hallo,

@ernie
schön das ich mal jemand treffe der sich auskennt. alle die bis jetzt an meiner heizung waren (auch die, die etwas gekostet haben) hatten wohl nicht so richtig ahnung. und nur deshalb hab ich mich selbst an die werkseinstellungen gewagt.
Die heizung wurde mit den standardeinstellungen in betrieb genommen. das heist bei 10 grad aussentemperatur hat sie ca 30 grad vorlauf produziert. das führte natürlich dazu das die raumregler dicht gemacht haben und somit zu wenig wasservolumen aufgeheizt werden sollte. dadurch kam dann der fehler a9 (glaub ich) und das ding hat abgeschaltet. entweder hab ich dann das bad auf 30 grad geheizt (regler ganz auf) oder ich hatte dauernd fehler. toll ....

jetzt hab ich die Kurve auf 1 und 0.1 also ganz flach und ca 24 grad vorlauf. jetzt machen die raumregler nicht mehr zu und das ding läuft wunderbar.

bitte nicht falsch verstehen, ich lass auf das teil auch nix kommen. richtig eingestellt läuft die super. 1 euro pro tag, viel mehr braucht sie im moment nicht. und das bei 140 qm incl WW.

hast du noch einen guten tipp, wie ich das bad wärmer krieg, aber die anderen räume nicht? da bin ich im moment noch am probieren, aber so richtig will das nicht klappen.
Verfasser:
0815
Zeit:
08.01.2007 09:13:44
544629
@ernie,

nochmals hallo. Ich hoffe Sie bekommen für Ihre Aussagen richtig viel Geld von der Firma Viessmann, ansonsten kann ich mir Ihre Aussagen, die völlig daneben liegen, nicht erklären. Zur Klarstellung:

- Ich habe die Serviceanleitung gelesen. Nicht nur ich, sondern auch der Kundendienst der Firma Viessmann, die Vertretung der Firma Viessmann in Münster, die Vertretung der Firma Viessmann in Herford als auch das Stammwerk in Allendorf (dort läuft eine Analge auf einem Versuchsstand, um die Fehler zu simulieren) wissen alle samt keine Lösung. Ich würde empfehlen, wenn Sie doch als einziger die Lösung kennen, der Firma einen kleinen Tip zu geben.
- Bei mir treten laut Fehleraufzeichnung keine Fehler auf, die Anlage macht was sie will, ohne einen Fehler aufzuzeigen. Der Verdichter läuft übrigens. Wie kommen Sie darauf, dass deser nicht läuft?

Ich rate dringend vom Kauf einer solchen Anlage ab und warne vor Verkäufern, die auf dieser Anlage nichts kommen lassen und Tatsachen einfach ignorieren.
Verfasser:
Hausbauer2006
Zeit:
08.01.2007 12:50:05
544790
Hallo 343 Benutzer,

habe ebenfalls das Gerät in Betrieb und bis Dato noch keine Probleme, keine Störungen usw. Das Einstellen der Anlage wurde bei mir durch den Kundendienst vorgenommen, wobei die Kurven noch nicht stimmten (10°C aussen, innen 30°C). Jedoch sollte das jeder selbst hin bekommen.
Eine Frage habe ich an euch Benutzer noch, was ist Temp. "Primär Vorlauf". Ist das die Temperatur, die von draussen nach innen kommt oder ist das die Temp., die nach draussen geht?

@0815
Welche Anlage hast du bei dir in Betrieb (kW) und welche Softwareversion läuf bei dir.

Ich habe bei mir den Heizstab softwareseitig im Servicemenu komplett deaktiviert für Heizung als auch WW. Ausserdem ist keine Einzelraumregelung bei uns installiert. Die Wärme wird manuell am Verteiler über den Durchfluss verändert. War jedoch noch nie nötig.

Gruß
Verfasser:
0815
Zeit:
09.01.2007 08:59:31
545309
@hausbauer2006,

auch bei mir hat selbstverständlich der Viessmann-Kundendienst versucht, die Anlage in Betrieb zu nehmen (ich glaube, mittlerweile zum 5. Mal). Die Idee mir der Software ist leider auch nicht neu, die wurde bei mir seitens des Viessmann-Kundendienstes (mitsamt des Displays) bereits mehrmals getauscht, in der Hoffnung, den Fehler damit beheben zu können. Auch bei mir sind mittlerweile auf Anraten des Kundendienstes die E-Heizstäbe in der Form deaktiviert worden, dass bei der Grundeinstellung die E-Heizung aktiv ist, jedoch sowohl das Warmwasser als auch die Heizung ohne E-Heizung erfolgt, so dass sie faktisch deaktiviert ist. Bei mir wird die Temeratur der einzelnen Räume über Raumthermostate und Stellmotoren der Fußbodenheizung so gut es geht geregelt und die Wärmepumpe warmes Wasser liefert. Die Temperatur des Heizkreises soll dann über die Wärmepumpe gesteuert werden, wo wir wieder bei dem eigentlichen Problem wären. Ich habe die kleine Vitocal 343 mit 6 kw.

Ich glaube schon, dass Ihr mir alle gutgemeinte Ratschläge geben wollt, jedoch glaube ich kaum, dass diese wirklich etwas helfen werden, denn wie bereits gesagt: Die Firma Viessmann weiß selbst keinen Rat und bekommt diese Anlage (und auch einige andere, wie die Firma Viessmann bestätigt) nicht ordnungsgemäß in Betrieb gesetzt! Woran der Fehler liegt weiß die Firma Viessman nicht. Jedesmal wenn ich mich Beschwere und schildere, dass die Anlage nicht ordnungsgemäß läuft, bietet mit die Niederlassung Herford und neuerdings auch Münster eine neuerliche Lösung an, ohne dass sie aber garantieren, dass das wirklich die Lösung ist. In letzter Zeit experimentiert der Kundendienst bei mir im Schnitt im vierzehntägigen Rythmus an der Anlage rum - OHNE ERFOLG!

Gestern habe ich wieder zwei Anrufe bekommen (einen aus Münster und einen aus Herford): Angeblich habe man den Fehler in der Versuchsanlage im Stammwerk gefunden (solche Aussagen kenne ich mittlerweile zu genüge von der Firma Viessmann). Sobald ein Steuerventil gebaut, von der Qualitätssicherung freigegeben und für mich dann auch verfügbar wäre, würde ich eine komplett neue Anlage bekommen. Ich werde gleich nochmals telefonisch mit Viessmann Münster Kontakt aufnehmen.

Um hier eins klarzustellen: Ich würde mich wahrscheinlich immer wieder zu einer solchen Anlage entscheiden (wirklich kompakt und platzsparend), sofern sie funktioniert. Aber dass ein Unternehmen wie Viessmann wissentlich eine Anlage weiterhin vertreibt, wo sie nicht sicherstellen kann, dass sie funktioniert, halte ich für einen "Skandal".

Verfasser:
rgrg
Zeit:
09.01.2007 23:10:14
545898
hallo hausbauer2006

stell die kurve mal so ein, das du mit 24° vorlauf arbeitest. und das konstant , also keine steigung.
bei mir klappt das wunderbar.

zumindest bis jetzt, also von ca 20° aussen bis -5°. kälter wars hier noch nicht.



scheinbar ist so ein neues fertighaus wie unseres so gut gedämmt, das man auch bei sehr niedrigen außßentemperaturen nicht mehr vorlauf brtaucht.

mfg
rg




Verfasser:
helifather
Zeit:
10.01.2007 01:03:11
545932
@ernie

kann ich gegebenenfalls auf die zukommen wenn ich wie ich befürchte durch meinen Heizungsbauer unsere 343 nicht ordnungsgemäß konfiguriert bekomme?
Was würdest du für eine Konfiguration der Anlage an zeit und Geld veranschlagen?

Danke und Gruß
Harald
Verfasser:
0815
Zeit:
10.01.2007 10:34:37
546079
Hallo zusammen,

ich habe wie angekündigt mit Viessmann in Münster telefoniert. Wie immer war der Mitarbeiter freundlich und hatte auch gleich eine neuerliche Lösung parat: Der Fehler ist nun gefunden (ein Regler), Viessmann hat bereits einen neuen Regler entwickelt (wird noch diese Woche von der Qualitätssicherung freigegeben). Dieser behbt das Problem und die Anlage läuft perfekt. Bei mir wird dann nächste Woche die gesamte Anlage durch meinen HB (hat absolut null Ahnung von einer Wärmepumpe. Von dem könnte ich haarsträubende Dinge erzählen) und dem Kundendienst (ein Glück: wenigsten einer bei der Installation dabei, der Ahnung von der Materie hat) getauscht. Ein Gesamttausch der Anlage ist vermutlich eh besser, da eigentlich keiner mehr weiß, welche Teile bereits (mehrmals) getauscht und welche noch vom "Urzustand" stammen.

Aber irgendwie ist es doch verwunderlich: Wieder einmal hat die Firma Viessmann ganz schnell eine Lösung parat.
Verfasser:
TotoFi
Zeit:
05.04.2007 11:39:11
601498
Hallo 0815,
hat deine Vitocal 343 noch die Probleme?

Habe ähnliche Probleme und möchte wissen, ob Vissmann diese lösen kann.

Danke
Verfasser:
Friedrich Spang
Zeit:
26.10.2007 17:44:51
723986
Hallo 0815,

hab mit Interesse die Beiträge gelesen. Auch ich habe genau das gleiche Problem, dass der Heizstab nach der WW-Zubereitung nicht mehr abschaltet und die Wärme an die Fußbodenheizung abgibt. Dieses Problem tritt unregelmäßig auf. Auch habe ich nie Fehlermeldungen durch die Anlage.
Konnte Viessmann das Problem lösen?
mfg
fs
Verfasser:
WPFrank
Zeit:
26.10.2007 19:34:00
724078
hast Du mal Deine WW Temperatur kontrolliert???
ich hatte das Problem anfangs auch. Da hat Viessmann eine Reihe von fehlerhaften 3-Wege Ventilen verbaut. Die Anlage wollte WW produzieren, das 3-Wege Ventil hat aber nicht umgeschaltet. Anlage wusste natürlich nichts davon, und da die WW Temperatur im Boiler noch nicht erreicht war (konnte ja nicht, da das 3-Wege Ventil nicht geschalten hat), wurde immer weiter geheizt.
Eigentlich in den Boiler (theoretisch), in wirklichkeit in den Heizkreis; und als ich Abends nach Hause kam, hatte ich 28°C in der Hütte. Da hat nur noch der Aufgussmacher gefehlt...

WPFrank
Verfasser:
FSpang
Zeit:
31.10.2007 08:55:59
727750
Ich habe mir die Mühe gemacht un hab mir die halbe Nacht um die Ohren geschlagen.
Pünktlich um 1.00 Uhr hat die Anlage auf WW-Aufheizen umgeschaltet. Püntklich nach einer halben Stunde (wie in der Anleitung beschrieben) hat der Heizstab eingeschaltet. Das Wasser wurde stetig hochgeheizt. Während dieser Zeit hat das Wasser im Heizkreislauf nicht zirkuliert (konnte ich gut an den Röhrchen sehen. Nachdem nach einer weiteren halben Stunde die 50 Grad erreicht waren (Sekundär Vorlauf und Rücklauf waren bei rd. 40 Grad) hat die WW-Produktion vorschriftsmäßig abgeschaltet. Gleichzeitig hat die Anlage wieder auf Heizung umgeschaltet und das Heizungswasser hat zu zirkulieren begonnen. Sofort fiel die Vor- und Rücklauftemperatur des Sekundärkreislaufes auf 28 Grad und der Heizstab setzte verbotswidrig wieder ein.
Hab den Heizstab abgeschaltet und bin ins Bett gefallen.
Bin auf Eure Rückantwort gespannt.
FS
Verfasser:
towi
Zeit:
31.10.2007 15:14:26
728071
Hallo FS,

vorab gleich der wichtigste Hinweis:

E-Heizung deaktivieren
Heizen mit Elektro : nein
Warmwasser mit Elektro : nein


Die zeitversetzte Zuschaltung der E-Heizung liegt am eingestellten Wert "Schwelle Elektro-Heizung".
Die Regelung sieht vor der Umschaltung von WW-Breitung auf Heizbetrieb eine recht hohe Sekundär-RL-Temperatur(bei 50°C WW-Temperatur etwa 54°C Sekundär-RL-Temperatur).
Wenn jetzt der Mischer inerhalb von ca.5sec auf Heizbetrieb umschaltet, fällt die Sek.temperatur sehr schnell ab. Dieses wiederum veranlasst die Steuerung, die Zusatzheizung(E-Heizung) in Gang zu setzen, da sie ermittelt, das die WP die benötigte Wärmemenge nicht aufbringen kann.

Also am besten die E-Heizung deaktiviren - in allen Funktionen! Die Wirksamkeit der E-Heizung ist ehe er bescheiden. Einziger Grund, sie nicht auszuschalten(für Warmwasser!!!) wäre die Legionellen-Bekämpfung.

MfG - towi

Verfasser:
KOST
Zeit:
07.12.2007 19:54:44
760111
Mit Spannung habe ich heute diese Forum gefunden und die Beiträge gelesen. Mit Verwunderung stelle ich nun fest, dass Probleme von vor einigen Monaten auch heute noch existieren. Meine Heizung wurde im März 2007 in Betrieb gesetzt und seither kämpfe ich mit der Heizungsfirma, mit Viessmann und mit den Einstellungen der Heizung.
Nachdem die Heizungsfirma die Anklage in Betrieb genommen hatte, wurden ca. 100kWh/Tag „verbrannt“. Es waren völlig unsinnige Werte eingestellt. Beim ersten Versuch wurden dann in allen Menüs die Standardwerte übernommen und Besserung versprochen. Der Verbrauch lag anschließend bei 15kWh/Tag, wohlgemerkt im Hochsommer. Nun hatte die Heizperiode begonnen und die Probleme wurden größer. Der zur Hilfe gerufene Viessmann Kundendienst konnte weder bessere Einstellungen vornehmen und das Funktionsprinzip einer Wärmepumpe hatte er wohl nicht verstanden.

Aber zu den Problemen.
Ich habe im Servicemenü die minimale Laufzeit auf 20 Minuten eingestellt und eine Verdichterpause von minimal 10 Minuten. Trotzdem schaltet der Verdichter zuweilen zu und geht bereits nach einer Minute wieder aus. Die Heizkreise sind aber offen. Das heißt, alle Raumregler stehen auf 30°C Soll, aber in den Zimmern ist es kalt (19°C). Ich habe nun in 9 Monaten ca. 3000 Verdichterzuschaltungen. Laut eingestellten Werten eigentlich unmöglich. Das Problem mit den Heizstäben hatte ich auch  Abhilfe, im Menü deaktiviert (Heizung und WW).

Nun bin ich auf der Suche nach einer kompetenten Auskunft/Beratung. Wie passe ich die zahllosen Werte in den Menüs an? An dieser Stelle sei noch erwähnt, dass weder die Heizungsfirma, noch Viesmann im Servicemenü hantiert hat, lediglich in den „normalen“ für jedermann zugänglichen Menüs.

Verfasser:
wt70
Zeit:
08.12.2007 20:19:11
760702
Auch ich hatte die bekannten Probleme mit der Vitocal 343. Ich habe verschiedenes Probiert, aber die Regelung kam mit den von mir programmierten Werten überhaupt nicht zurecht. Ich hatte den E-Heizstab für den Heizbetrieb deaktiviert und nur für WW-Bereitung wegen Legionellenschutz zugelassen. Das Resultat war, dass nach WW-Bereitung unter Nutzung der E-Heizung die Regelung komplett rumgesponnen hat und den Heizkreis unter missachtung aller eingestellten Werte mit vollen 16 kW bedient hat.

Nachdem ich davon die Nase voll hatte, hab ich alles mit RESET auf Werkszustand zurückgesetzt und mich dann langsam an folgende - immer noch aktuelle Werte rangetastet

Raumtemperatur normal 22 °C
Raumtemperatur abgesenkt 16 °C
Heizgrenztemperatur 7°C unter normaler Raumtemperatur
Temperaturmittelwert Außentemperatur über 3 h
min. Soleeintrittstemperatur - 4 °C
max. Vorlauftemperatur der WP 60 °C
min. Rücklauftemperatur der WP 5 °C
max. Vorlauftemperatur E-Heizung 68 °C
max. Vorlauftemperatur Heizkreis 46 °C
min. Rücklauftemperatur Heizkreis 10 °C
Normaltemperatur WW 46 °C
2. Solltemperatur (Legionellenschutz) 60 °C
minimale Laufzeit des Verdichters 2 min
optimale Laufzeit des Verdichters 2 h
Wartezeit nach Abschaltung des Verdichters 10 min
Vorlauf der Primärpumpe 2 min
Vorlauf der Sekundärpumpe 2 min
Hysterese Vorlauf Heizkreis 2,7 K
Hysterese WW 6 K
Hysterese WW E-Heizung 16 K
Einschaltoptimierung WW ja
Abschaltoptimierung WW ja
Einschaltschwelle E-Heizung 2000 K
Heizung mit Elektro ja
WW mit Elektro ja
Parallelverschiebung Heizkennlinie 0
Neigung der Heizkurve 0,3

Damit fährt die Vitocal im Moment problemlos, bringt mir im wärmsten Raum (Bad) 23°C Raumtemperatur und verbrauchte heute bei 6,5°C durchschnittlicher Tagestemperatur für 238 m² gerade mal 14,8 kWh - damit kann ich leben. Im Sommer hatte für die WW-Bereitung durchschnittlich 2 kWh gebraucht.
Verfasser:
Anonymus
Zeit:
08.12.2007 22:39:50
760761
Bei der Vitocal 343 muss der Parameter E-Heizung auf "Ja" programmiert sein.
Soll die E-Heizung weder als Zusatzheizung für die Heizkreise noch für die WW-Bereitung aktiviert/zugeschaltet werden, müssen die Parameter in den Untermenues "Heizen mit
Elektro bzw. WW mit Elektro" auf "NEIN/JA" eingestellt werden.
Verfasser:
KOST
Zeit:
08.12.2007 23:05:08
760766
Vielen Dank für die Werte. Morgen versuche ich dann diese mal bei meiner Heizung. Heute z.B. lief die Heizung 4h durch. Mit den eingestellten Werten nicht zu vereinbaren. Bevor ich aber die neuen Werte übernehme, werde ich meine „alten“ einmal auslesen und hier einstellen. Vielleicht fällt ja ein grober Fehler gleich auf.

Ein paar Fragen hätte ich gleich noch.

Wenn man die Abdeckung an der Frontseite abnimmt, sieht man in Höher der Reglereinheit zwei Manometer. Das obere geht bei Heizbetrieb auf ca. 1,5 bar, dass untere aber bleibt immer bei 0. Wofür sind diese beiden Manometer? Ist das obere der Druck im Heizkreis?

Beim Verkauf wurde damit geworben, dass die 343 einen Geräuschpegel, vergleichbar mit einem Kühlschrank erzeugt. Also meine Heizung ist wesentlich lauter. Zum einen das eigentliche Kompressorgeräusch – ähnlich wie ein Kühlschrank – aber um einiges lauter. Und zum Zweiten ein schnorchelndes Geräusch, welches auch den Geräuschpegel des Kompressors erreicht. Kompressor wurde schon einmal getauscht und entlüftet wurde auch bereits zweimal. Immer noch der Anfangszustand. Der Viessmann Kundendienst (immer noch keine Ahnung von der 343) versicherte mir aber, dass dies der normale Geräuschpegel sei.

In meinem Haus gibt es zwei Heizkreisverteiler. Einen für das Erdgeschoss und einen für das Obergeschoss. Im Menü ist das Anlagenschema 2 ohne Pufferspeicher und ohne Kühleinheit eingestellt. Schaut man sich aber das Schema 2 an, ist dort nur Heizkreis 1 aufgeführt. Wie ist das zu verstehen?
Verfasser:
KOST
Zeit:
08.12.2007 23:27:41
760775
Gleich noch eine Frage hinterher.

Anonymus schreibt, dass der Parameter E-Heizung auf -Ja- stehen muss.

Ich hatte zuerst diesen Parameter auch auf -Ja- stehen und versucht über das Untermenü Heizen mit Elektro -NEIN- und Warmwasser mit Elektro -NEIN- die 343 zu überzeugen, die Heizstäbe nicht zu verwenden. Da ich aber immer mal wieder das Blitzsymbol mit einer Heizstufe 1, 2 oder 3 sah, habe ich den Parameter E-Heizung auf -NEIN- gestellt. Anschließend gab es dann die Untermenüs natürlich nicht mehr und die Heizstäbe wurden seither auch nicht zugeschaltet. Worin liegt nun Grund, dass dieser Parameter auf -JA- stehen muss? Was passiert denn bei -NEIN-?
Verfasser:
KOST
Zeit:
09.12.2007 08:50:56
760837
Gutem Morgen. Ich habe ja in den beiden letzten Beiträgen einige Fragen angebracht. Hoffe es kann mir jemand helfen. Außerdem habe ich soeben meine Einstellungen aufgenommen.

(A) Unter Programmieren - weitere Menüpunkte - Heizkreis
Raumtemperatur normal 23 °C
Raumtemperatur abgesenkt 20 °C
Fernbedienung NEIN
Betriebsart Drehschalter
max. Vorlauftemperatur 45°C
min Vorlauftemperatur 10°C
Reaktionsüberschuss 2
Raumtemperatursensor NEIN
Niveau Heizkennlinie 0
Neigung Heizkennlinie 0,7
Estrichfunktion 0
Natural Cooling NEIN

(B) Unter Programmieren - weitere Menüpunkte - Warmwasser
WW Speichertemperatur 47°C
WW Temperatur max. 50°C
Hysterese 5.0
Hysteres E-Heizung 7.5°C
Einschaltoptimierung JA
Ausschaltoptimierung JA
Zusatzfunktion WW NEIN
2. Solltemperatur 47°C
Vol. Speicher für Wärmepumpe JA
Reaktionsüberschuss 2
WW Vorrang JA
max. Laufzeit WW 4h
max. Unterbrechung 1h30min
T-Anstieg/h 26

(B) Unter Programmieren - Wärmepumpe
EVU JA
max. Vorlauftemperatur 60°C
min Rücklauftemperatur 5°C
min T- Primär EIN -4°C
Hysterese T- Primär 5.0
Laufzeit min 10min
min Verdichter aus 10min
Vorlauf Primärpumpe 2min
Vorlauf Sekundärpumpe 2min
Optimale Laufzeit 2h

Wiso gibt es zum Beispiel unter (A) und unter (C) max Vorlauftemperatur? Fällt jemandem ein gober Fehler auf? Bitte auch meine Fragen aus den letzten beiden Beiträgen mal ansehen. Danke im Vorraus.
Verfasser:
towi
Zeit:
09.12.2007 19:56:51
761288
Hallo KOST,

bei welchen Betriebsbedingungen(WW-Bereitung oder Heizbetreib) schaltet sich den Euer Verdichter vorzeitig ab.

Sollte die Sekundär-Rücklauftemperatur durch eine unzureichende Wärmeabhahme im Sekundärkreis
über 60°C ansteigen, so wird der Verdichter über seine interne Sicherheitsfunktion abgeschalten.
Nach Wegfall der Störbedingung schaltet der Verdichter sich wieder sebsttäig zu ( solange die WP-Steuerung Wärmebedarf signalisiert).

Wichtig bei WW-Bereitung:
SK-Kreispumpe und Speicherladepumpe müssen gleichzeitig laufen
(SK-Vorlauftemperatur maximal 10Kelin über oberer Speichertemperatur!!!)

Wichtig bei Heizbetrieb:
SK-Pumpe muß laufen und 3-Wege-Ventil muss in Stellung "Heizen" fahren
(SK-Vorlauftemp. etwa 5-8Kelvin über SK-Rücklauftemperatur)

MfG - towi
Verfasser:
Anonymus
Zeit:
10.12.2007 09:59:47
761588
hallo kost
weil laut Viessmann die einstellung NEIN zu undefiniertem regelverhalten führen kann. was genau konnte man mir auch nicht sagen....
sie fängt an zu spinnen meinte man....

Verfasser:
KOST
Zeit:
10.12.2007 19:15:53
762055
Vielen Dank für die Infos. Werde in den nächsten Tagen testen und beobachten und mich dann wieder hier melden. Bis dahin.
Verfasser:
wt70
Zeit:
10.12.2007 22:41:53
762267
max. VL WP ist die maximal vom Verdichter erzeugbare Temperatur im Wärmetauscher darüber wird abgeschaltet

max. VL Heizung ist die maximal in den Heizkreis eingespeiste Temperatrur

grobe Fehler sind bei deinen Einstellungen nicht zu erkennen - vielleicht solltest du im WW-Bereich mit etwas höheren Hysteresewerten arbeiten, um eine effektive Entladung des 250 Liter-Speichers zu erreichen und den überwiegenden Teil der WW-Bereitung nur mit Verdichter zu erledigen
Verfasser:
wt70
Zeit:
10.12.2007 22:48:41
762271
Bezüglich der Frage zu den Manometern. Das obere zeigt den Druck im Heizkreis an (steht bei mir auf 1,9 bar) und das Untere müsste für den Kreislauf Solarkollektoren sein (da ich keine habe, bei mir auf 0).
Verfasser:
KallDall
Zeit:
11.12.2007 13:09:36
762639
Hallo Kost,

gibt es schon was neues oder kannst du ein paar Tips geben. Ich bin der Meinung bei meiner Vitocal 222-g treten ähnliche Probleme auf, ist schwer zu definieren, aber der Fehler A9 ist auch bei mir tägl. einmal mindestens da.

Wir werden das doch irgendwie in den Griff bekommen oder?:-)



Gruß kall
Verfasser:
KOST
Zeit:
11.12.2007 19:48:59
762965
Na ich denke schon. Hier im Forum laufen doch viele Informationen zusammen, aus denen die Gemeinschaft des Forums für fast jede Anlage eine Lösung finden kann.

Ich konnte leider gestern und heute Nichts mehr testen, aber in den nächsten Tagen wird es weiter gehen.

Zum Stand Heute.
Ich habe den Parameter E-Heizung wieder auf JA gestellt und im Untermenü Heizen mit Elektro auf NEIN und WW mit Elektro ebenfalls auf NEIN. Dies hatte Anonymus ja bereits mitgeteilt. Da es nun funktioniert, liegt offensichtlich noch ein kleines Softwareproblem vor, wenn man E-Heizung direkt auf NEIN setzt.

Nur das sich die Heizung zuweilen bereits nach einer Minute Verdichterlauf ausschaltet, verstehe ich noch nicht. Wahrscheinlich ist es aber, da die Vorlauftemperatur 60°C erreicht. Kann ich aber nur vermuten. Denn wenn ich nach dem Abschalten in das Untermenü wechsle, um die Temperatur zu sehen, ist diese bereits bei ca. 50°C mit sinkender Tendenz. Fraglich natürlich, wie nach einer Minute bereits 60°C erreicht werden konnten.
Verfasser:
towi
Zeit:
11.12.2007 22:10:48
763111
Hallo KOST und Kall,

ihr solltet bei den Test`s ständig die Fühlertemperaturen anzeigen. Auch bei normalem Betrieb ist die Anzeige der Fühlertemperaturen möglich und auch sinnvoll.(Informationen>>Fühlertemperaturen)
Sollte daher auch immer aktiviert sein.

Wir hatten am Anfang(knapp 2Jahre her) ähnliche Probleme. Verdichter schaltete sich bei 60°C SK-VT aus.
Dieses dann nach kürzester Zeit. Ursache war damals ein defekte WP-Steuerung(CD70), welche bei WW-Bereitung die Speicherladepumpe nicht mit einschaltete. Der Fehler trat zeitweise auf und war dann anhand der Fühlertemperaturanzeige einzugrenzen.

Bei uns ist Elektroheizung komplett deaktiviert - im momentanen Betrieb gibt es keine fehlerhaften Verhalten der WP-Steuerung.
Wenn ich Elektro-ja(Elektro Heizen und WW-nein) einstelle, wird bei einem simulierten Fehler der WP mit Elektro weitergeheitzt - das möchte ich nicht(unnachvollziehbare Elektrobeheizung!!!).

Ich denke, dass das auch die Ursache ist, warum VIESSMANN sagt, dass Elektro auf ja stehen muss.

MfG - towi
Verfasser:
KOST
Zeit:
12.12.2007 11:11:58
763449
Hallo Forum,

habe soeben mal getestet. Die WW- Aufbereitung deaktiviert und versucht zu heizen. Folgendes konnte ich beobachten.

Im Display war zu sehen, dass die Sekundärpumpe läuft. Nach zwei Minuten -Vorlaufzeit der Pump - wurde der Verdichter aktiviert. Die Sekundärvorlauftemperatur stieg innerhalb von 30 Sekunde von 50°C auf 60°C an. Die Sekundär Rücklauftemperatur blieb in dieser Zeit bei ca. 48°C stehen. Resultat war nun, dass der Verdichter wieder abgeschaltet wurde. Anschließen fiel die Sekundärvorlauftemperatur auf 35°C, die Sekundärrucklauftemperatur auf 32°C.

Nach weiteren 2 Minuten - minimal Verdichter aus -, Sekundärvorlauftemperatur noch bei 35°C, wurde der Verdichter wieder zugeschaltet und die Heizung tat dass, was sie sollte, heizen. Die Sekundärvorlauftemperatur lag nun bei 45°C, die Sekundärrucklauftemperatur auf 30°C.

Obiges Verhalten ist doch merkwürdig. Macht ja den Anschein, als würde der Vorlauf der Pumpe nicht funktionieren.

Verfasser:
KOST
Zeit:
13.12.2007 16:17:08
764504
Heute habe ich einen Anruf vom Viessmann Kundendienst erhalten. Die von mir geschilderten Verhaltensweisen, insbesondere die Geschichte mit dem allmorgendlichen 1 Minutenlauf des Verdichters sind definitiv nicht korrekt. Da der Verdichter der Heizung auch ungewöhnlich laut ist, wird dieser nächste Woche wieder getauscht. Auch wurde mir gesagt, dass Viessmann eine ganze Weile Temperatursensoren verbaut haben soll, welche nicht vor Kondensat geschützt sind und gelegentlich fehlerhafte Werte liefern. Würde zumindest mit den Fehlermeldungen in der Statistikauflistung der Heizung übereinstimmen. Hier kommt bei meiner Heizung sporadisch die Fehlermeldung - Temperatursensor Vorlauf - .

Melde mich dann nach erfolgter Reparatur.
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