Haustechnikforum
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Habe hier einen 1,5m-Bach 30m neben dem Haus.
Würde gerne einen Generator oder ? ins Wasser hängen, um damit Strom zu erzeugen.

Vielleicht kann mir jemand sagen, ob so etwas einen Sinn machen kann und unter welchen Voraussetzungen das möglich ist.

Wohne mitten im Thüringer Wald, Stromausfälle sind nicht selten.
Das ist der erste Grund(zur Not täte es mir ein Aggregat, welches lediglich die vorhandene PC-Notsromversorgung aufladen kann, daran kann ich auch alles andere von Bedeutung hängen)

Wenn möglich, würde es mich aber auch reizen, nur noch eigenen Strom herzustellen :-))
Brauche am Tag derzeit 6-7KWh, müsste es aber auch noch auf 5 drücken können.

Wo finde ich passende Generatoren?

Generator im Wasser? Da geht er kaputt:-)))

Ne, Spass beiseite, da gehört schon etwas mehr dazu als ein Generator.
Wasserstaustufe, Wasserabfall, Turbine Generator etc.

Lass es bleiben, nimm lieber eine USV um deinen PC zu stützen, ist billiger.
Du würdest auch die genehmigung der oberen Wasserbehörde brauchen, die würdest du warscheinlich nicht bekommen.
Turbinentechnik und Generatorentechnik ist ein teueres Pflaster.

Strom aus der Steckdose ist billig. Billiger als der Bau eines Kleinwasserkraftwerkes.


Grüße


Stromguru

@freund77

rechne mal.. *grins

Und dann kümmer Dich um die Wasserrechte. *nochmalgrins

Gruss Ralf

Scheint gar nicht so einfach zu sein, aus bewegtem Wasser Strom zu machen, aber genug Energie hätte der Bach, das weiß ich ganz sicher.

Also vielen Dank für die Antworten, das mit der Genehmigung von einer Wasserbehörde nervt mich ja schon.
Warum schöpft man eigentlich keinen Strom aus dem bewegten Wasser?
..vermutlich, weil es sich nicht lohnt, zu wenig Energie dabei herumkommt und nur bei größeren Anlagen rentabel ist(?)

Hatte mir gedacht, ich lege einen Generator an das Ufer, klebe 4 Paddel an die Welle ;-), leite den Strom ins Haus und lade damit irgendwie 12V-Akkus auf, welche dann die (vorhandene) USV versorgen.

Kurz nach dem Verfassen des ersten Beitrages kam mir aber eine Idee!
Werde mir evtl ein paar größere 12V-Bleiakkus kaufen, diese an die USV schließen und damit 2-3 Tage(~10KWh) überbrücken können, das war hier der längste Stromausfall, ist halt mitten in der Natur, im grünen Band Deutschlands..

Falls es noch andere Möglichkeiten gibt(Windkraft oder so), welche rentabel mindestens 2-3 KWh am Tag liefern können, bitte reinschreiben.

Kauf dir einen Laptop und ein paar gute Akkus; soll demnächst auch wiederaufladbare Brennstoffzellenakkus geben. Das drückt auch deinen täglichen Strombedarf enorm.

Mußt aber dann mehr heizen ;-)

Hallo zusammen.

ich bin sehr für regenerative Energie. Und ich habe auch einen Bach gleich neben dem Haus :-))))

Ich kenne aber auch die Folgen von intensivem Verbau von Fließgewässern.

Das Problem bei unseren so emsig dahinplätschernden Bächen ist die doch sehr geringe Höhendifferenz.
Um das zu kompensieren müssen doch gehörige Wassermengen über sehr lange Bachstrecken dem Bachlauf entzogen werden um genug Energie über die Fallhöhe aufzubauen.

Was ich aber auch bedauere ist das viele alte Mühlwässer völlig ungenutzt ihren Mühlbach entlangfließen um letztlich ungenutzt die erreichte Fallhöhe mit Getose abzubauen.

Viel ist da zwar nicht zu gewinnen, aber wenn man die Möglichkeiten ohne stärkere Beeinträchtigung der Gewässer nutzen würde wäre die Wasserkraft in Deutschland sicherlich gut für ein weiteres Prozent der Stromversorgung. Zumal die Mühlengebäude in aller Regel die Wasserrecht haben die notwenig wären.

Für uns Bachanrainer ist aber nix zu machen, da gibt es kaum Genehmigungen.

Mit freundlichen Grüßen

Frank

http://www.stromtip.de/rubrik2/4171/Index.html

@Frank Jackenkroll

Habe ein altes Mühlengebäude, gerade saniert und auf Erdwärme umgerüstet. Mein Traum wäre es den Strom dafür mit dem Wasserrad zu produzieren.
Keine Chance. Die Mühle ist seit Ende 60er nicht benutzt worden; das Wasserrecht erlischt wenn es 3 Jahre nicht genutzt wurde. Praktisch aussichtslos es zurück zu bekommen. Ewiges Genehmigungsverfahren ( wir reden über Jahre ) mit marginalen Erfolgsaussichten. Werd es nicht mal versuchen.
Man geht ja heute dazu über, selbst die alten Wehre in den Bächen für viel Geld abzureissen. Stichwort Wanderfischprogramm. Und die bestehenden Wasserkraftwerke bekommen immer höhere Auflagen bezüglich Fischtreppen, Restwassermengen usw.

Finanziell auch bei ganz kleinen Wasserkräften aussichtslos. Die Kosten wären astronomisch. Das Mühlrad ist kaputt, Graben und Teich müssten ausgebaggert werden, das Stauwehr ist kaputt, einen Generator gab es nie. Dann muß das ganze auch noch automatisiert werden oder es muß ständig jemand da sein der alles überwacht. Die Gräben müssen ständig gesäubert und alle paar Jahre ausgebaggert werden.
Der Ertrag wäre bescheiden. Bei 5 Meter Fallhöhe und vielleicht 200 Liter pro Sekunde komme ich auf 7 kW netto, und das auch nur in der wasserreichen Zeit. Die Müller sind über die Jahrhunderte mehrfach bankrott gegangen, weil sie im Sommer nie arbeiten konnten und die Kundschaft zur Konkurrenz ging.

Eine so kleine Wasserkraft wie die von freund77 kann man schon aus energetischen Gründen vergessen. Kenne jetzt die Wassermenge nicht, aber wir reden vielleicht über eine Strommenge die für den Betrieb einer Glühbirne reicht. Wenn alles läuft. Das erste Hochwasser wird schon alles wegreißen. Oder ständig die Anlage blockieren. Wie man den Minigenerator bei wechselnden Bedingungen regeln soll ist auch nicht ganz klar.

Würde mich darauf konzentrieren den Strombedarf zu minimieren.
Dir ist schon klar daß der Umweg über Bleiakkus zusätzlich Energie kostet? 20-30% gehen futsch.
Hatte auch mal eine USV. Hab das Ding eingemottet weil es auch im Standby ständig Strom zieht. Außerdem wurde die USV irgendwann selbst zum Problem. Bleiakkus halten nicht ewig, die Kapazität sinkt. Irgendwann hatte ich Probleme daß das Ding ständig auf Störung ging.
Muß man nicht wirklich haben. Es gibt allerlei Möglichkeiten zur Datensicherung. Und wie gesagt stromsparende Laptops mit Lithium-Akkus.

MFG
Frank

Hallo fdl1409
dass eine USV Strom verbraucht, ist mir bewusst: Ich brauche sie hier, weil es hier auch starke Netzschwankungen gibt(sehe ich manchmal an den Glüh und Energiesparlampen)
Meine USV stabilisiert die Spannung, muss daher sein

Den Strom von der USV und dem PC habe ich mal gemessen, bzw den Verbrauch pro Tag, auch mal eine ganze Woche gemessen, ist sehr gering(hat mich selber erstaunt)
Habe die ~USV 800 von Mustek

Nuja, Bleiakkus halten 3-5 Jahre, denke ich. Danach kaufe ich für ca 20Euro eine neue, baue sie ein und habe weitere 3-5 Jahre Ruhe.
Wenn ich allerdings 10 KWh in Bleiakkus speichern will, sieht die Sache sehr anders aus, habe es gestern durchgerechnet, bräuchte grob 800Ah bei 12V, das würde 600-1000Euro kosten, da sehe ich für mich keinen Sinn darin.
Vielleicht kaufe ich mir eine mit 100Ah für ~80Euro, dann müsste es für das Allernötigste, incl Notbeleuchtung für 2-3Tage reichen

@ fdl1409
Die Leistung des (1,5m-)Baches würde mE weit mehr als eine Glühbirne zum leuchten bringen.
Am besten wäre, ich würde in die nahe gelegene kleine Brücke eine Turbine einbauen, das Wasser muss eh durch/unter der Brücke durch.
Da würden sich jede Menge KWh erzeugen lassen.
Ich weiß, es erfordert eine Genehmigung und auf so einen Zirkus lasse ich mich nicht ein (schade!)
Ansonsten würde ich hier evtl Strom ohne Ende erzeugen^^
Überschuss könnte ich problemlos verheizen
Im einfachsten Fall würde sogar eine Turbine, eine Leitung und am anderen Ende ein paar Heizkörper ausreichen.Den E-Heizungen ist es ja nicht so wichtig, ob sie 20 oder 150 Volt bekommen, solange keine zu hohe Spannung anliegt.
Den Überschuss im Sommer könnte man einspeisen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserkraft

Nunja, hake ich es halt erstmal ab.
Früher wurden hier mit der Kraft des Wassers Bäume zurechtgeschnitten, heute bringt das Wasser nicht einmal eine Glühbirne zum Leuchten -was für eine Verschwendung!

Schau mal hier.


http://www.maurelma.ch/Produkte/Wasser/wassserkraftwerk.pdf

Gruß mike

Hallo Kasperfreundchen


Warum fragst du eigentlich nicht deinen "Cheffe" www.KasperF.de

Bei jeder anderen Frage "weiß" er doch auch Rat, denkst du wenigstens.

Oder ist dir die kostenpflichtige Internetberatung zu teuer.


Gruß

Toller Beitrag!! Sehr hilfreich!!!

Hier noch ein Link http://www.umweltstation-iffens.de/radio.htm

@mitiku
Vielen Dank, ich schaue es gerade durch

@dämmspezi
Packe doch -nach Möglichkeit- etwas mehr Sinn und Verstand (und mehr Herzlichkeit) in Deine Beiträge.
Da ich gelernter Elektriker bin, vermute ich, dass ich ein wenig mehr Ahnung vom Strom habe als Konrad Fischer, "dem sein" Spezialgebiet liegt eher u.a. im langfristigen Bauen und Erhalten
Darum frage ich ihn hier nicht

Der Bach im Ort hier ist deutlich breiter als 1,5m und unser Müller bringt im Jahresschnitt so ca. 3 kW raus.
Die meisten Tage hat er nicht ausreichend Wasser um die volle Leistung zu fahren und die restlichen Tage muß er sehen wie er das Hochwasser los wird.
Er sagt klipp und klar, wenn an der Turbine/Generator was ist, lohnt es sich nicht mehr da was zu reparieren. Die läuft im übrigen seit 80 Jahren. Allein der Unterhalt des Wehrs und der Gräben frißt das meiste des Ertrags wieder auf, obwohl der das meiste in Eigenleistung macht.

War übrigens schon vor 100 Jahren nicht gerade ein lukratives Geschäft. Eine Spinnerei hier hatte damals schon errechnet, daß es billiger ist, den Strom mit Dampf zu machen als weitere Wasserkraftwerke an der Iller bzw. deren Kanäle zu bauen. Die Hochwasserschäden und Unterhaltskosten überstiegen die Betriebskosten von Dampfmaschinen bei weitem und dazu kam, daß man in der Leistung fixiert war.

Heute kommen noch viele Ausgaben für Gutachten und Ausgleichsmaßnahmen (bei Neuanlagen) dazu und machen die Sache allenfalls bei wirklich großen Anlagen rentabel. Kleinanlagen kann man völlig vergessen.

mfg

Nun kann ich die Sache wirklich guten Gewissens ad acta legen,
Vielen Dank für den Erfahrungsbericht, sehr interessant.
3KW im Schnitt müssten ca 26000KWh im Jahr sein, wenn es sich trotz dieser Menge nicht lohnt, müssen die Kosten und der behördliche Aufwand wirklich groß sein.

@freund77

Die 3 kW kriegst du nur wenn das Wasser mehrere Meter hoch aufgestaut ist. Bei fast alles Mühlen gibt es ein Stauwehr mehrere hundert Meter oberhalb der Mühle. Über einen Mühlgraben mit geringem Gefälle wird das Wasser dann zum Mühlteich und weiter zur Mühle geleitet. Dort hat man typischerweise ein Gefälle von 4-7 Metern zur Verfügung. Hängst du das Rad einfach so in den Bach dann sind es nur wenige Zentimeter, entsprechend geringer ist der potenzielle Ertrag. Außerdem ist der Wirkungsgrad dann geringer, mit einem Eigenbau wird es schwierig auch nur 50% zu erreichen. Deshalb Glühbirne.
Die Nennleistung kriegt man auch nur bei guter Wasserführung. Bei einer Wasserkraftanlage mit 3 kW hat man eine Stromausbeute von 10-15.000 kWh pro Jahr.

Nur mal zur Richtigstellung: 100Liter Wasser/Sekunde ergeben bei 3 Meter Gefälle ca.3 KW theoretische Leistung, wovon man im Idealfall etwa 70-75 % (Bei großen Turbinen/Generatoranlagen) herausholen kann!
Verwirklichen kann man ein solches Projekt nur unter Umgehung der Genehmigung und Einsatz von sehr viel Idealismus, Arbeit und Technikwissens( für jede Wassermengen/Gefälle-Konstellation ergibt sich eine bestimmte Turbinenart und Bauweise)! Der Generator ist das geringste Problem!
MfG heizerhermann1

Hallo,

ich bin vor ca. 15 Jahren mal für einen Kuzurlaub in der Britagne gewesen.
Nähe des Mont Saint Michel haben wir in einer alten umgebauten Mühle übernachtet.
Das Gasthaus hiess, wie könnte es auch anders sein, "Le Moulin"
Ich glaube, ich habe es im Netz wiedergefunden:
Franzosenmühle

Dort hat uns der Eigentümer ganz stolz seinen Generator gezeigt, mit dem er über das alte Mühlenrad Strom erzeugt.
Er sagte, das es so gut funktionieren würde (auch wirtschaftlich), dass er überlegt das zweite ungenutzte Mühlenrad ebenfalls zur Stromerzeugung zu reaktivieren.
Die Ganze Anlage sah schon recht aufwendig aus.

Ich bin leider nicht mehr dagewesen, un zum telefonieren reicht mein französisch nicht aus.
Man beachte aber:
Bereits 1992 war der Generator der Mühle am Netz!!!


Herzliche Grüße
Motzi1968

@freund77

lass Dir den Spass an der Sache nicht ausreden. Es gibt so viele Wege - gerade unter Deinen Bedingungen - die ans Ziel fuehren. Vor einem halben Jahr hab ich mit einem kleinen 13 Watt PV-Modul und einer Auto-Batterie angefangen und das kleine 12 Volt Netz leistet schon Erstaunliches. Moeglichst autark zu sein ist ein Ziel, was mich auch immer wieder antreibt. Ausserdem macht es ein riesen Spass abends unter der "Solar-Dusche" das warme Wasser zu geniessen und dann auf der solarbeleuchteten Terasse den Tag ausklingen zu lassen. :-)

@an die dasrechnetsichnicht fraktion

legt doch fuer einen Augenblick mal Euren Taschenrechner zur Seite und schaut mal vorsichtig ueber den Tellerrand ?! Richtig... das sieht manN/Frau die Zukunft. Um eins und eins zusammen zu zaehlen brauche ich keinen Taschenrechner - sondern meinen Verstand. Energie wird teuer werden - sehr teuer. Diesen Faktor lasst ihr bei Euren "Berechnungen" regelmaessig unter den Tisch fallen. Uebrigens... wie rechnet sich eigentlich der USV-Zweitwagen... oder die HIFI-Anlage mit Flachbildschirm ?

Unabhaengigkeit ist in der Wirtschaftlichkeitsberechnung ein starker Multiplikator. Und solche Menschen wie freund77 bauen an der Zukunft mit. Von diesen Leuten wuenschte ich mir ein paar mehr im Dialog.

Herzliche Gruesse,
Klaus

@northcup

Es geht nicht nur um esrechnetsichnicht

Es geht auch aus jahrzehntelanger Beschäftigung mit der Materie darum daß es technisch ausgesprochen aufwändig ist, arbeits- und wartungsintensiv und vor allem darum daß es verboten ist und keine Chance auf Genehmigung hat.

Frank

@fdl1409

Hallo Frank,

ich spreche von den Wegen, die weder verboten noch genehmigungspflichtig sind. Ich spreche davon, die Augen aufzuhalten und alles zu hinterfragen. ( Ich kenne auch ein Beispiel aus Thueringen. Unser Urlaubsgastgeber mit Haus und Hof hat sich erfolgreich gegen Behoerdenwillkuer durchgesetzt und jetzt seine eigene Wasserver- und Entsorgung. )

BTW: Wie rechnet sich die Erdwaerme fuer Dein Anwesen ?


Gruesse aus dem Odenwald,
Klaus

Hallo Freund77,
Laß Dich von Deiner Idee nicht so leicht abbringen. Turbinen, Wasserfangsysteme und Netzeinspeisung für jede erdenkliche Situation baut www.ac-elektronik.it.
Bei uns sind die Netzbetreiber um jeden Solar-KW froh, warum nicht eine 24-Stunden-Lieferung irgendwo mitten im maroden Netz? Eine Netzeinspeisung ist heute viel einfacher, als jede Insellösung! das gleich gilt für Windkraft. Zum Kosten Nutzen: andere schrauben halt am Auspuff des unbezahlten Autos herum!?
Viel Erfolg

Der Gedanke die Wasserkraft zu nutzen ist sicherlich sinnvoll, aber die vielen vielen "Aber" sollte man nicht vernachlässigen.

Mein ehemaliger Nachbar hat seine Wasserkraft wieder reaktiviert.

Damit dieses überhaupt möglich wurde, kam ihm zu Gute, dass er auf sein Staurecht nie verzichtet bzw. verkauft hatte, da er dieses neu mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie zurück erhalten hätte.

Es wurden vielfältige Untersuchungen angestellt in welcher Form die Wasserkraft nutzbar wäre. Durchflussmessungen im Rahmen einer Diplomarbeit erstellt usw.
Verschiedene Firmen wollten ihm auch gerne auch das Beste und usw. verkaufen - richtig mal über das Jahr gerechnet hätte sich die Investition innerhalb von 30 Jahren nicht gerechnet.

Aber der Gedanke das "Müllers Gold" für sich selbst zu nutzen ließ ihn nicht los.
Nun kam die Überlegung was es kosten würde die vorhandene Turbine zu überarbeiten und wie man was regeln könnte.
Einen interessierten Mitstreiter fand er dann in einem E-Ing. der sich zusätzliches Wissen aneignen wollte für seinen eigenen Betrieb.
Einen Mühlenbauer hat er auch gefunden der die Turbine überarbeiten konnte. Einige kleinere Umbauarbeiten waren auch in der Mühle nötig, z.B. Fundament für den Generator.
Ein neues Saugrohr wurde installiert und dann die Regelungen.

Früher diente der Mühlenteich als Puffer, da früher am Tag gemahlen wurde und über Nacht wurde dann neu aufgestaut. Nun geht sehr wenig Wasser über die normmalen Schotten. Denn im Regelfall ist 24 Stunden am Tag bis zur max. Staumarke aufgestaut und das Wasser läuft nun durch die Turbine.

In Spitzenzeiten kommt er nun auf eine Leistung von 8 kw. Aber dieses natürlich nicht täglich, da die Wassermenge nicht ausreichend ist.

Die Anlage wird von ihm eigentlich mehr als Hobby betrachtet, denn selbst unter der Verwendung der eigenen Mittel und viel Eigenleistung wird es sich fast nicht rechnen.

Abgesehen von den negativen Einflüssen die es nun gibt - waren jahrelang die Weiden am Fluß trocken ist ein Großteil nun nicht mehr zu bewirtschaften, bei plötzlichen stärkeren Regenfällen kommt es zu Überstauungen - ist es halt nett anzusehen wie ein Hobby ggf. den Aufwand deckt.
Niedermühle

Grüße aus der Heide

Dierk

Was man vielleicht mit Kindern basteln könnte, wäre ein Art schwimmende Mühle. Aber wie schon gesagt: Leistung minimal (Glühbirne wird schon schwierig werden, sollte eher eine Stromsparlampe oder eine LED Lampe sein).
Solche Schiffe (aber eben in großer Ausführung) lagen früher fest vertäut in der Donau. Diese war damals nur in der Form nutzbar, da die schweren Hochwasser eine direkte Nutzung, mit Stauwehren und Wasserrad wie an kleinen Bächen, unmöglich machten.
Aber das ist sicher nicht unter Energiesparen oder Ertrag anzusiedeln. Nur Hobby und Basteln aus Spaß.


mfg

Hallo
Neulich war mal ein Bericht im Fernsehen über eine Firma in Deutschland die Kleinstwasserkraftwerke herstellt und vertreibt.
Jedoch nach eigener Aussage Hauptsächlich ins Ausland da das Genehmigungsverfahren in Deutschland circa 15 Jahre dauert !!!!!
Und da spricht unsere Politik von Bürokratieabbau und nutzung Alternativer Energien.
das wäre zum Lachen wenns nicht so Traurig wäre......

Ich weiss Leider nicht mehr wo die FIrma war oder wie Sie heisst nur das Sie glaube ich im Schwarzwald war......
Viel Glück

Du meinst wahrscheinlich die Firma Bega. Keine Ahnung wo die sitzen, bauen schöne kleine Wasserräder. Aber wie gesagt...
Neubau bei kleiner Wasserkraft macht eigentlich fast nur Sinn bei Energierückgewinnung mit rückwärtslaufenden Generatorpumpen oder Rohrturbinen oder auch Schneckenhebewerke im Bereich Wasserversorgung, Talsperren, Abwasser, Kläranlagen usw

Frank

Hallo Frank,

anbei das Impressum von Fa. Bega.

Mich wuerde interessieren, wie Du deine Waermepumpe konzipiert hast. Bist Du bereit da was preiszugeben ?! (Öko- Stromverbrauch -preis - Jahresarbeitszahl - Luft / Luft-Wasser - Vollkostenkalkulation ? - Kuehlmittel ? - )

Danke fuer Deine Muehe

Gruss,
Klaus

------------------------------------------------
www.bega-wasserkraft.de

Bega Wasserkraftanlagen GmbH
Herderallee 30
D-44791 Bochum
Tel. +49 (0)234-584 270


Handelsregister Bochum Nr. B4732
Gf Dipl.Ing. Thomas Günther
USt.-Id.Nr. DE157923099

Hallo, ich wünschte mir diesen Bach.
bastele mit Autolichtmaschine und Batterien und Wechselrichter rum. Was du investieren musst ist vorerst Zeit.
wenn die Bastelarbeit nur 500W liefert hast du deine Grundversorgung gesichert. Wenn nicht hast du deine Zeit wenigstens sinnvoll genutzt. Andere Leute waschen 4 mal die Woche ihr Auto das meist nur in der Garage steht.
gruss Otto

@northcup

Meine WP läuft erst seit April, mit Verbrauchswerten, Jahresarbeitszahlen etc kann ich noch nicht dienen.

Altes Mühlengebäude das ich vor 1 1/2 Jahren gekauft habe. 8 Wohnungen mit ca 720m2 beheizter Fläche.
Das Haus war beheizt mit Nachtspeicheröfen und Ölöfen, Verbrauch 5.000 Liter Öl und 70.000 kWh Strom.
Trotzdem haben die Leute gefroren.

Habe zwischenzeitig 300.000 Euro rein gesteckt. Davon etwa 175.000 energetische Sanierung, Rest Erneuerung Bäder, Anbau Balkone, Dachdeckung, Elektro etc.
175.000 KfW-Darlehen zu 1% Zinsen und 15% Schulderlass.
Mit dem Geld habe ich:
Fassade gedämmt mit durchschnittlich 14cm WLG 035
Dachboden mit 20cm Styropor
Kellerdecke ca 8cm
90 Fenster umgeglast ( Iso raus, Warmglas rein ), 20 Fenster neu und 4 Haustüren
50 Heizkörper Auslegung 45/35 eingebaut und Heizungsnetz
Warmwasserleitungen neu verlegt
Wärmepumpe eingebaut 28 kW Sole-Wasser, ohne Pufferspeicher, Warmwasser im Durchlaufverfahren mit Edelstahlwellrohr, Hocheffizienz-Solepumpe und Heizungspumpe
3x150m Bohrung

Berechnet ist eine Jahresarbeitszahl von über 4 und ein Verbrauch von etwa 17.000 kWh, Daten kann ich in einem Jahr liefern, genaue Messung mit Ultraschall-Wärmemengenzähler und elektronischem Stromzähler

Habe ganz normalen Stromtarif von Stadtwerken Düsseldorf zu 16,48 cent; über den Zähler lasse ich auch Treppenhausbeleuchtung etc mitlaufen

Meine Rendite sieht so aus: Rechnet sich nur langfristig. Habe Miete umgestellt von Kalt- auf Warmmiete. Für Altmieter bleibt es kostenneutral. Die Energieeinsparung von 7.000 Euro fließt so in meine Tasche und reicht bei dem kleinen Zinssatz etwa für die Tilgung des Kredits.
Wohnwert ist enorm gesteigert, bei Neuvermietung kann ich deutlich höhere Miete nehmen.
Haus sieht geil aus ( häufigster Kommentar: "Wie ein kleines Schloss" ) im neuen Gewand. Vorher ziemlich gammliges Fachwerk und Schiefer, jetzt freundlicher gelber Putz mit Lotusan-Anstrich und weißen Fensterfaschierungen und Eckquaderung.

MFG
Frank

@fdl1409

Chapeau !

Ein tolles Projekt. Ich hoffe, dass Deine Kalkulation aufgeht und die Waermepumpe passt. Ein wenig wundert mich, dass Du keinen "Waermepumpenstrom" bekommst. Ist das von den Stadtwerken abgelehnt ?! Wenn ja, hast Du mal andere Stromversorger angefragt. Meines Wissens gibt es (noch) den subventionierten Strom fuer Waermepumpen (bei unterbrechbarer Anlage). Wenn Du Zahlen hast, wuerde ich mich freuen von Dir zu hoeren. Vielen Dank fuer den aufschlussreichen Bericht !

Herzliche Gruesse,
Klaus

Könnte einen Wärmepumpentarif bekommen von RWE, 12,3 cent oder so. Und gleich noch 500 Euro Bestechungsgeld.
Will ich nicht.

Habe die WP sehr knapp ausgelegt ganz bewußt. Abschaltungen kann ich da nicht gebrauchen.
Die wären auch bei Radiatorheizung sehr störend, weil bei der fehlenden Trägheit die HK sofort kalt wären.
Zwei Abschaltphasen mit 6 Stunden Abstand und zwischendurch WW-Bereitung wären da nicht so schön.
Außerdem braucht eine größere WP mehr Strom.

Wenn ich statt 28 kW eine 36 kW WP genommen hätte wäre mein Druckverlust in den Erdsonden z.B.um 65% höher, müßte also viel mehr Pumpenergie aufwenden. Gleiches gilt für die Heizungspumpe.
Für die 720m2 habe ich eine Wilo Stratos 25/1-6, die ich auf etwa 40 Wat Leistung gedrosselt habe.
Undsoweiter. Die Entscheidung auf WP-Tarif zu verzichten habe ich ganz bewusst gefällt. Denke daß das so günstiger ist.

Habe die Anlage auch ohne Pufferspeicher gebaut. Das geht angeblich nicht bei Radiatorheizung.
Geht sehr gut. Meine WP ist erstens knapp ausgelegt und zweitens zweistufig, dadurch habe ich selbst jetzt Tatktzeiten von etwa 40 Minuten, wenn die WP mal morgens läuft. Habe das so gemacht daß die Heizkörper in den Badezimmern ständig offen sind. In großen Wohnzimmern habe ich je 2 HK, davon einen ungeregelt offen und einen mit Thermostatventil. So ist immer genug Wärmeabnahme gewährleistet.

Grüße Frank

Hallo freund77

Ich wollte nur erwähnen dass ich momentan eine Kaplanturbine entwickle die in ungefehr 6 Monaten bereit ist und für ihre Wasserdaten zutrifft (vorrausgesetzt du hast genug Wassermänge). Wir wollen dadurch eine Kundengruppe erreichen, in der sich eine konvenzionelle Kaplan nicht auszahlt, da sie zu teuer ist. Wir werden eine Turbine bauen die vielleicht nicht an die 90 % einer normalen Kaplan herankommt, sie kostet aber hingegen viel weniger und ist modular zuschaltbahr. Vielleicht haben sie ja noch ein halbes Jahr Zeit und dann könnten sie sich das Produkt ansehen. Ansonsten würde ich ihen ein konvenzionelles Wasserrad emfehlen, es hat wenig Probleme mit Material und erreicht auch einen sehr guten Wirkungsgrad. Mit freundlichen grüßen Achilles Jan-Martin

Hallo mit einem Wasserrad mit ca 1 Meter Durchmesser und einer mit diesem via Keilriemen gekoppelten Kolbenpumpe hat man bis vor einigen Jahren eine kleinen Ort mit Trinkwasser versorgt rechnet man dass so eine Pumpe etwa 400 Watt benötigt so wäre dies eine Tagesleistung von fast 10 KW.Das ganze steht noch und wäre an sich noch betriebsfähig. mfg sepp