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22.03.2003 09:37:37 |
Hallo Forum, wir haben vor im Frühjahr die Heizung unseres Einfamilienhauses samt Boiler erneuern zu lassen. Es liegt uns mittlerweile erst ein Angebot eines Heizungsbauers vor. Uns wurde ein Brennwertwandgerät Fabrikat Vitodens 100 angeboten. Als sogenannte Alternative ist aber auch eine Gerät Vitodens 300 mit einem Mehrpreis von ca. 650.- Euro (+ Steuer) aufgeführt. Der Heizungsbauer sagte das Gerät sei höherwertig und hätte eine bessere Verbrennung, dadurch würden Schadstoffe reduziert und weniger Gas benötigt. Meine Frage, kann ich die Mehrkosten im späteren Betrieb durch den angezeigten Minderverbrauch an Gas wieder einsparen ? Hat das Gerät noch weitere Vorteile? |
| Zeit:
22.03.2003 12:48:09 |
Hallo Martin, hier meine Meinung: ich halte von dem Vitodens 100 nicht so viel. Ist das billigste Gerät des Herstellers. Es gibt auch noch einen Vitodens 200. Mit diesem Gerät habe ich guter Erfahrungen gemacht. Der 300er stellt das Spitzenmodell dieses Herstellers dar. Das Gerät kostet zwar mehr Geld, ist aber meiner Meinung auch eins der besten Geräte. Der 300er hat einen großen Wasserinhalt, und selbstreinigende Edelstahl-wärmetauscherflächen, die sich auch wirklich selbst reinigen. Ausserdem hat er eine 2. Pumpe für die Speicherladung. Bei den günstigeren Geräten erfolgt das über ein Umschaltventil. Das billigste Gerät ist auf Dauer nicht immer das günstigste... Gruß Jürgen
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| Zeit:
22.03.2003 17:08:03 |
Ja da isser wieder, der kleine Unterschied. Bis sich der Mehrpreis nur über die Gaseinsparung amortisiert, eher nein, das sind nur 2% Unterschied im Wirkungsgrad. Dafür wie schon angesprochen zig weitere technische Unterschiede, z.B. bessere Steuerung, 2 Pumpen- Ausführung, extrem schadstoffarm, usw. usw. (www.viessmann.de), damit ist auch eine nicht unerhebliche Gas- und Stromeinsparung durch geregelte Pumpe und Leistungsanpassung mit drin, auf die sollten Si auch achten. Suchen Sie mal hier im Forum, das Thema wurde schon öfters angesprochen. Den 100er keinesfalls, nur Sparvariante um Marktanteile im "preisbewußten" Kundensektor zu sichern, das ist ein besserer Durchlauferhitzer, eher was für kleine Wohnungen, außerdem Alu- Wärmetauscher, naja Grundsatzdiskussion, manche sind da anderer Meinung. Den 200er für Standardlösungen ohne besonderen Anspruch, der ist o.k. Wenn´s der Geldbeutel hergibt und Sie wollen wirklich was gutes,dann den 300er, den Mehrpreis hat noch keiner bereut, der soll doch nicht nur 10 Jahre halten. Was nutzt´s jetzt, 800 Euronen gespart und über Lebensdauer gesehen, das doppelt und dreifach mit höheren Wartungs- und Reparaturkosten wieder auszugeben, der Mehrpreis kommt nicht von ungefähr (warum kostet der Benz mehr wie der Ford, hat doch auch vier Räder und fährt?). Aber auf jeden Fall mit Bedieneinheit Comfortrol, mit der kann man auch was einzustellen und was ändern ohne stundenlang Anleitungen zu lesen. Wie gesagt, wenn´s der Geldbeutel hergibt, und Jürgen....... So long Fuggo |
| Zeit:
22.03.2003 17:11:32 |
Da brauch ich Dich nicht korrigieren, Fuggo. Da bin ich 110%ig Deiner Meinung...
Jürgen
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| Zeit:
22.03.2003 18:39:06 |
Hallo Leute, ich vermisse die Themen " Modulationbereich" und" Wärmebedarf"!!! Die 300er Vitodens mag ja ein sehr hochwertiges Gerät sein, hat aber leider einen sehr besch...eidenen Modulationsbereich und für die meisten EFH schon wieder zuviel Leistung um richtig wirtschaftlich zu arbeiten. Also erstmal den Wärmebedarf in kw klären und dann sehen welches Gerät passend ist. Wenn schon Viessmann dann lieber die 200er wegen des brauchbareren Modulationsbereichs. (Mein persönlicher Favorit wäre "Geminox", die bauen Geräte in Edelstahl schon ab 2kw!) Grüße Harry |
| Zeit:
24.03.2003 08:30:24 |
Zu diesem Thema habe ich auch lange nachgedacht und bin bei Weishaupt WTC 25 hängen geblieben. Mach dich doch selbst mal schlau was diese Therme kann. Gruß Oli
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| Zeit:
24.03.2003 08:50:13 |
Hallo Martin Zum Vitodens 300 mit dem großen Matrix Strahlungsbrenner und der TopTechnik ist alles gesagt.Empfehlung in allen Punkten. Preisalternative ist nur der Vitodens 200 mit dem kleineren Matrixbrenner (übrigens Patent von Viessmann). Nimm den Vitodens 300. MfG Holger
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| Zeit:
24.03.2003 11:01:56 |
@:Holger: Bist Du etwas nervös? :-) Warum beachtet eigentlich niemand den Modulationsbereich der 300er Viessmann? Für welches Einfamilienhaus soll den 8,9 - 26,3 kw passen??? Das ist doch in nahezu allen Fällen überdimensioniert. Gutes Gerät, aber außerhalb der Anforderung, oder? Harry |
| Zeit:
24.03.2003 11:04:04 |
(Holgers Beitrag war eben noch vierfach zu sehen)
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24.03.2003 13:01:38 |
Alle Meinungen sind irgendwie subjektiv, dann darf ich auch mal: Der 100 hat einen Aluguß- Wärmetauscher, 200 und 300 haben Edelstahl: Meine Wahl wäre der 200. Ebenfalls nicht schlecht sind da übrigens die Vaillant. Hoffe noch mehr verwirrt zu haben (hihi) Fischer
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| Zeit:
25.03.2003 07:10:37 |
@Harry Bei der Übertragung hat der Server gesponnen und meinen Bericht 4 mal eingestellt.War keine Absicht und ist über Webmaster anscheinend behoben worden. Zum Vitodens300 ist zu sagen, das es richtig ist, das er "nur" mit einer Mindestleistung von 8,9KW läuft, aber ich muß für ein Einfamilienhaus ja auch nicht das 24 KW Gerät nehmen, der 15 KW Kessel tut es genauso mit einer WW-Leistung von 18 KW oder auch der 20iger(Heizl.-18KW,WWl.-22KW). Dadurch,das der Vitodens300 ein Kessel mit einem isolierten Kesselkörper und einem Wasserinhalt von 30l ist, braucht er keinen so tiefen Modulationsgrad, um Sparsam und umweltschonend zu laufen. Die Anlage kann erstmal aus dem Wasservolumen schöpfen. Die Mindestleistung hängt darüber hinaus auch mit der Größe des Matrixbrenners zusammen, den je größer die Oberfläche ist, an der Gas verbrannt wird, desto homogener und somit schadstoffärmer kann es verbrannt werden. Der Vitodens200 hat einen kleineren Matrixbrenner,der eine Modulation von 4,5-12,0 KW(11KW-Gerät) bzw. 6,6-26,3 KW(24KW-Gerät) zuläßt,aber dafür öfters anfahren muß, da sein Wärmetauscher nur eine Wassermenge von 3,7l aufweist. Auch ist die Pumpentechnik im 300er eine andere und meines Erachtens nach bessere als im 200er. Alles in allem halte ich auch aus den genannten Gründen den 300er gegenüber dem 200er für das bessere Brennwertgerät, wenn nur die beiden zur Wahl stehen würden. Ansonsten bin ich Blau/Weiß und empfehle den GB 142 mit einem Modulationsgrad von 18-100%,dessen Wärmetauscher nur 2,5l Inhalt aufweist und keine Mindestumlaufwassermenge mehr benötigt im Gegensatz um "alten" GB 112.(Und auch die Ionisationsprobleme sind schon lange keine mehr, auch beim alten GB 112 nicht :-) ) MfG Holger
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| Zeit:
25.03.2003 07:12:28 |
@Harry Bei der Übertragung hat der Server gesponnen und meinen Bericht 4 mal eingestellt.War keine Absicht und ist über Webmaster anscheinend behoben worden. Zum Vitodens300 ist zu sagen, das es richtig ist, das er "nur" mit einer Mindestleistung von 8,9KW läuft, aber ich muß für ein Einfamilienhaus ja auch nicht das 24 KW Gerät nehmen, der 15 KW Kessel tut es genauso mit einer WW-Leistung von 18 KW oder auch der 20iger(Heizl.-18KW,WWl.-22KW). Dadurch,das der Vitodens300 ein Kessel mit einem isolierten Kesselkörper und einem Wasserinhalt von 30l ist, braucht er keinen so tiefen Modulationsgrad, um Sparsam und umweltschonend zu laufen. Die Anlage kann erstmal aus dem Wasservolumen schöpfen. Die Mindestleistung hängt darüber hinaus auch mit der Größe des Matrixbrenners zusammen, den je größer die Oberfläche ist, an der Gas verbrannt wird, desto homogener und somit schadstoffärmer kann es verbrannt werden. Der Vitodens200 hat einen kleineren Matrixbrenner,der eine Modulation von 4,5-12,0 KW(11KW-Gerät) bzw. 6,6-26,3 KW(24KW-Gerät) zuläßt,aber dafür öfters anfahren muß, da sein Wärmetauscher nur eine Wassermenge von 3,7l aufweist. Auch ist die Pumpentechnik im 300er eine andere und meines Erachtens nach bessere als im 200er. Alles in allem halte ich auch aus den genannten Gründen den 300er gegenüber dem 200er für das bessere Brennwertgerät, wenn nur die beiden zur Wahl stehen würden. Ansonsten bin ich Blau/Weiß und empfehle den GB 142 mit einem Modulationsgrad von 18-100%,dessen Wärmetauscher nur 2,5l Inhalt aufweist und keine Mindestumlaufwassermenge mehr benötigt im Gegensatz um "alten" GB 112.(Und auch die Ionisationsprobleme sind schon lange keine mehr, auch beim alten GB 112 nicht :-) ) MfG Holger
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