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Bitte um Hilfe bei Problem mit meiner Geisha
Verfasser:
pinot
Zeit: 05.12.2018 09:51:44
0
2715555
Bei Modimo verteilt sich die volle Pulle auf 35 Heizkreise.
Da hat die eine oder andere Luftblase gute Chancen, nicht mitgenommen zu werden.
Aber jetzt ist erst mal Entwarnung.
Geisha scheint zu funzen.

Verfasser:
Modimo
Zeit: 05.12.2018 10:31:12
0
2715577
Zitat von SolarSurver.PV Beitrag anzeigen

Gibt es keinen Microblasenabscheider im VL?


Doch der ist auch im VL eingebaut aber keine Ahnung warum das blöde Teil seinen Dienst nicht leistet. Muss das mal reklamieren, vielleicht ist es einfach kaputt

Verfasser:
Modimo
Zeit: 07.12.2018 10:37:37
0
2716495
So ich habe vorgestern das ganze mit der Entlüftung jetzt mal durchgeführt. Beim Entlüften konnte das Wasser richtig zirkuleren und das konnte man hören und an dem Schwimmer in den Ventilen sehen. Der Schwimmer ist immer wieder nach unten gezogen worden und kam nach ein paar Sekunden wieder hoch. Das waren die Phasen wo das Wasserdurchzirkuliert ist.

Danach hatte ich wirklich ein gutes Gefühl.

Ergebnis nach einem Tag bei Modus "Heat und Tank":
Geisha heizt sehr schnell die VL Temp die zum Tank läuft hoch. Innerhalb einer halben Std. war die VL Temp 39°C warm.
Das seltsame in diesem Modus: Der WMZ zeigte beim Verbarauch Err und beim durchlauf auch Err an (nehme an das heisst Error). Geheizt hat die Geisha aber trotzdem. Man konnte bei diesem Modus auch das Wasser leicht rauschen hören.

Ergebnis nach einem Tag bei Modus Heat:
Der VL bleibt zwischen 21 und 22 °C (obwohl ich die Einstellung VL auf 39°C habe).
Hier zeigt der WMZ kein ERR an.
Ich höre bei den HKV aber kein Wasserrauschen. Ich frage mich ob das Wasser überhaupt dahin läuft.
Nun habe ich bedenken zum 3WV. Wie kann ich die Funktion testen? Anbei mal ein Bild davon.


Dauert es einfach mehere Tage bis die VL Temp hoch geht?

Zudem habe ich in Verdacht, dass der Luftblasenabscheider in dieser schrägen Position nicht funktionieren kann. Der Heizungsmensch meint das ist kein Problem, da die Luft sowieso immer nach oben steigt. In der Anleitung steht aber ganz genau, dass es gerade zu installieren ist (s. Bild hinten rechts).

Hier mal ein Bild


Elektroanschluss


Das 3WV ist folgendermaßen verkabelt:
Braun (Close) von der Geisha kommend ist mit braun vom 3WV verbunden.
GrünGelb (Open) von der Geisha kommend ist mit schwarz vom 3WV verbunden und blau mit blau.
Ist die Verkabelung ok?

Verfasser:
Samosir
Zeit: 07.12.2018 11:08:43
0
2716506
Zitat von Modimo Beitrag anzeigen
Elektroanschluss


Ich weis nicht ob es eine Rolle spielt und ich bin auch kein Elektriker. Aber der Anschluss vom 5-adrigen Kabel an PS1 und PS2 sieht für mich nicht richtig aus.

An PS1 ist Braun (L) und Blau (N) angeklemmt. OK
An PS2 ist Schwarz (L) und Grau (L) angeklemmt. Nach meiner Meinung nicht OK, wenn nicht auch am anderen Ende des Kabels diese Belegung so ist.
Elektriker bitte vor.

Samosir

Verfasser:
HFrik
Zeit: 07.12.2018 11:22:27
0
2716512
Zitat von Modimo Beitrag anzeigen
@pinot

Denn wenn ich den manuellen Entlüfter am HKV löse tritt nach einiger Zeit Wasser aus

Also wenn der manuelle Entlüfter so läuft wie die normale Entlüfterschraube an Heizkörpern etc. dann tritt dort SOFORT Wasser aus.
Oder es war noch Luft drin, die zuerst raus kommt, und erst wenn die draussen ist kommt das Wasser.
Ein Hinweis auf noch vorhandene Luft im System.

Verfasser:
Seignel
Zeit: 07.12.2018 11:51:57
3
2716526
Hallo Modimo,

wenn der Mikroblasenabscheider von einem Fachmann eingebaut worden ist, so kennt dieser weder dessen Funktionsweise noch dessen Innenleben.

Hier ein Bild des Herstellers:



Das Gerät muß senkrecht montiert werden.


Guß Th.

Verfasser:
pinot
Zeit: 07.12.2018 12:04:08
0
2716533
Geisha heizt sehr schnell die VL Temp die zum Tank läuft hoch. Innerhalb einer halben Std. war die VL Temp 39°C warm.
Das seltsame in diesem Modus: Der WMZ zeigte beim Verbarauch Err und beim durchlauf auch Err an (nehme an das heisst Error). Geheizt hat die Geisha aber trotzdem. Man konnte bei diesem Modus auch das Wasser leicht rauschen hören.


Wenn Du das Wasser rauschen hörst, ist in der Regel noch Luft in der Leitung. Entlüften!!
Steigt nur die Vorlauftemperatur oder auch die Boilertemperatur?

Ich höre bei den HKV aber kein Wasserrauschen. Ich frage mich ob das Wasser überhaupt dahin läuft.

Wenn Du nichts hörst, ist alles ok.

Nun habe ich bedenken zum 3WV. Wie kann ich die Funktion testen? Anbei mal ein Bild davon.
Lass die Finger weg, scheint alles ok zu sein. Entlüften!!

Dauert es einfach mehere Tage bis die VL Temp hoch geht?
Guck auf den Wärmemengenmesser. Ich habe dir doch die Zusammenhänge erklärt.

Auch HFrik hat dich darauf hingewiesen!!

Verfasser:
Modimo
Zeit: 07.12.2018 12:46:45
0
2716554
Habe mit dem Heizungsbauer nochmal gesprochen.

Er kommt wohl mit einer Maschine um restliche Luft zu etnfernen. Zudem habe ich ihm gesagt, dass er den Luftabscheider neu einbauen muss. Mal schauen wann er die nächsten Tage mal das angeht.

Ich hoffe das es dann geht.

Besten Dank an alle!!!

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 07.12.2018 13:56:07
1
2716587
Zitat von Modimo Beitrag anzeigen

...
Das 3WV ist folgendermaßen verkabelt:
Braun (Close) von der Geisha kommend ist mit braun vom 3WV verbunden.
GrünGelb (Open) von der Geisha kommend ist mit schwarz vom 3WV verbunden und blau mit blau.
Ist die Verkabelung ok?


Hatten wir doch schon mal, daß die Verkabelung nicht ok ist. Weder die Leitung zum 3WV noch die für Power Supply 1 und 2. Werde mich aber nicht wiederholen, ich hatte mich dazu schon ausgelassen.

Ditto zum Mikroblasenabscheider.

Verfasser:
Xilli
Zeit: 07.12.2018 22:04:32
0
2716807
Zitat von Modimo Beitrag anzeigen
Habe mit dem Heizungsbauer nochmal gesprochen.

Er kommt wohl mit einer Maschine um restliche Luft zu etnfernen. Zudem habe ich ihm gesagt, dass er den Luftabscheider neu einbauen muss. Mal schauen wann er die nächsten Tage mal das angeht.

Ich hoffe das es dann[...]


So wie dein Luftabscheider sieht mein Schlammabscheider aus. Der hat auch so einen magnetischen Ring dran. In dem Fall wäre er richtig eingebaut.
Meiner ist von Caleffi und hat seitlich am unteren Auslass einen Vierkant zum öffnen.

Verfasser:
MSBE
Zeit: 07.12.2018 22:20:58
1
2716812
Zitat von Modimo Beitrag anzeigen
Ergebnis nach einem Tag bei Modus Heat:
Der VL bleibt zwischen 21 und 22 °C (obwohl ich die Einstellung VL auf 39°C habe).
Hier zeigt der WMZ kein ERR an.[...]

Das ist doch nicht dein Ernst!
Sollen wir jetzt raten was er der WMZ dann anzeigt????

Verfasser:
Taunusheizer
Zeit: 08.12.2018 14:59:31
1
2716967
Gedanklich musst du dich davon lösen, dass die Temperaturen der eingestellten Heizkurve aus dem VL kommen.
Die Geisha erwärmt das Wasser, welches in den RL strömt mit einer maximalen Leistung von 5kW um wenige K mit denen es dann aus dem VL kommt.
So lange VL Ist-Temp unter VL Soll-Temp ist, erwärmt sie das Wasser mit 5kW, wenn die Soll-temp erreicht ist, regelt sie die Leistung runter.
Wenn der Durchfluss 860L/h ist, entspricht 1K Temperaturunterschied 1 kW thermische Leistung. bei 5kW ist der VL also um 5K wärmer als der RL. Bei höherem Durchfluss entsprechend weniger.
Wenn also das Haus weniger als 5kW verliert, wird es irgendwann warm werden.
So ein Haus ist sehr träge. Bei mir würde es derzeit mehr als einen Tag dauern um die Raumtemperatur von 21 auf 22°C zu erhöhen, wenn die Kleine 24h mit 100% durchgehend läuft.

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 10.12.2018 09:14:06
1
2717650
Zitat von Xilli Beitrag anzeigen

So wie dein Luftabscheider sieht mein Schlammabscheider aus. Der hat auch so einen magnetischen Ring dran. In dem Fall wäre er richtig eingebaut.
...


Könnte es sein, daß du da etwas verwechselst? Der Mikroblasenabscheider ist oben recht im Bild, nicht das schwarze Teil in der Mitte. Ich habe das im Bild markiert.


Verfasser:
Xilli
Zeit: 10.12.2018 18:14:44
0
2717861
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Zitat von Xilli Beitrag anzeigen
[...]


Könnte es sein, daß du da etwas verwechselst? Der Mikroblasenabscheider ist oben recht im Bild, nicht das schwarze Teil in der Mitte. Ich habe das im Bild markiert.


[Bild]


Ja, ist richtig. Mein Fehler. Ziehe meinen Einspruch zurück. Das Teil habe ich gar nicht gesehen. Sorry

Verfasser:
SolarSurver.PV
Zeit: 11.12.2018 08:49:18
0
2718029
Ja genau, dass ist mir auch gerade beim durchschauen der Bilder aufgefallen. Der schwarze in der Mitte des Bildes sieht aus wie mein Caleffi Schlammabscheider und der hängt im RL. Sieht man ja im Bild schön, wo das 3WV hängt und der im VL sein muss.

Der Microblasenabscheider, der liegt doch aber, weil er so kurz unter der Decke verbaut ist. Der muss doch so stehen, dass die Luft sich auch nach oben darin sammeln kann und dann abgelassen wird. Man sieht das auf den Bild so schlecht. Kannst du das nicht noch mal von einer anderen Perspektive fotografieren.

Bzgl. 3WV ich hatte mein Afriso auch so geplan, aber dann viel mir in der Anleitung auf, dass dort die Montagepositionen aufgezeichnet sind und dadurch mußte ich nochmal alles umbauen.

Habe nur den polnischen Afriso-Link gefunden. Dort unter Bild 5. sieht man aber als Beispiel die Montagepositionen. Da ist keines der Bilder liegend.

https://www.afriso.pl/pl/pobieranie/Instrukcja%20obs%C5%82ugi%20-%20Zawory%20strefowe%20AZV%20AFRISO_9530110002%203.pdf

Welches 3WV wird bei dir verwendet?

Edit: sehe es gerade, man kann es auf dem Bild lesen Honeywell VC6013

Verfasser:
SolarSurver.PV
Zeit: 11.12.2018 09:00:24
0
2718032
Schade, kann meinen vorherigen Beitrag nicht mehr editieren.

Habe die Anleitung vom Honeywell gesucht, sollte diese hier sein

http://www.honeywell.be/DocsAdobePDF/EN/VALVES/Small%20Linear/VC4013-6013_ps.pdf

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