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Alle
Foren
Sammelthread zum Thema Corona - von Distanz, Maske, Beatmungsgerät über Hausarzt und Intensivstation bis hin zu Politik, Wirtschaft und Auswirkungen auf den persönlichen Alltag
Verfasser:
DirFa
Zeit: 22.01.2021 17:58:02
0
3094300
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen


Israel und England sollten kurzum wissen, welcher Impfstoff wie wirksam ist. Hoffentlich haben die brauchbare Statistiker.



...ganz ehrlich Delta - dieser Passus ist weitgehend sinnfrei...die Wirksamkeit aller bisherigen, verlässlich zugelassenen Corona-Impfstoffe ist bekannt ...genau dafür gibt es die Phase3-Studien, die von extrem qualifizierten Statistikern ausgewertet wurden, somit evidenzbasiert im Sinne von beweiskräftig sind...also, da gibt es nix mehr zu "beweisen"...
In der "freien Wildbahn" ist nur noch interessant inwieweit das konsistent ist...
Die Formel ist also ganz einfach mRNA-basierte Impfstoffe wirken zu >90% und der AZ-Impfstoff(vektorbasiert) gepoolt ca. 60%...von allen anderen wissen wir es aktuell nicht konkret, da keine peer-review verfügbaren Publikationen in einem seriösen Journal vorliegen...
DirFa.

Verfasser:
kreitmayr
Zeit: 22.01.2021 18:18:49
2
3094318
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen

Logisch das ein Facility Manager das nicht versteht.



Darum fage ich dich ja, ich will ja nicht dumm sterben.
Das letzte Hemd hat bekanntlich keinen Taschen, aber mein Wissen nehme ich mit ins Grab.

Case Fatality Rate bis zum 20.1.2021
Case Fatality Rate (CFR) bezeichnet das Verhältnis der Todesfälle zu den positiv getesteten Personen.
Alter Frauen Männer Gesamt
0-9 0% 0.07% 0.04%


Was soll mir das jetzt sagen: 0.07% bei Männern.

MfG
uwe

Verfasser:
delta97
Zeit: 22.01.2021 20:44:12
1
3095432
Im Moment haben ja die Kritiker Hochkonjunktur: Alle wissen heute, was man vor 4 Monaten hätte bestellen sollen. Wieso sie das nicht vor 4 Monaten kundgetan haben - keine Ahnung.

In der Schweiz sind aktuell 2% der Bevölkerung 1x geimpft. ü75 Senioren. Spitzenreiter Basel liegt bei 5%, die 2te Dosis wird auch gleich verimpft & Gruss delta97

www.20min.ch/ 170000-mal-.. schweiz--42-mal-gabs-komplikationen

/www.20min.ch/ corona-zahlen-schweiz-und-europa-auf-einen-blick-

Verfasser:
A.Sommer
Zeit: 22.01.2021 21:14:20
2
3095453
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Im Moment haben ja die Kritiker Hochkonjunktur: Alle wissen heute, was man vor 4 Monaten hätte bestellen sollen. Wieso sie das nicht vor 4 Monaten kundgetan haben - keine Ahnung.

In der Schweiz sind aktuell 2% der Bevölkerung 1x geimpft. ü75 Senioren. Spitzenreiter Basel liegt bei 5%,[...]



Also Bitte !!!! 20 Min, das Albanische Redaktionsmedium in CH, noch schlimmer wie Bild.

Verfasser:
A.Sommer
Zeit: 22.01.2021 21:15:41
1
3095456
Zitat von kreitmayr Beitrag anzeigen
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen
[...]



Darum fage ich dich ja, ich will ja nicht dumm sterben.
Das letzte Hemd hat bekanntlich keinen Taschen, aber mein Wissen nehme ich mit ins Grab.

[b]Case Fatality Rate bis zum 20.1.2021
Case Fatality Rate (CFR) bezeichnet das Verhältnis der Todesfälle zu[...]


Oder auch Nichtwissen.
Es ist nicht mein verschulden das diese billige Forensoftware hier alle Absätze verwirft.

Verfasser:
kreitmayr
Zeit: 22.01.2021 21:39:40
2
3095474
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen
Zitat von kreitmayr Beitrag anzeigen
[...]


Oder auch Nichtwissen.
Es ist nicht mein verschulden das diese billige Forensoftware hier alle Absätze verwirft.



Das ist jetzt nicht die Antwort die ich erwarte.

Was ist jetzt, soll ich auf den Knien rutschen und um Erleuchtung bitten.

MfG
uwe

Verfasser:
delta97
Zeit: 23.01.2021 16:07:46
1
3095846
Nun, die erste Dosis scheint zu wirken. Einfach nicht 100 %. Wie bei der Grippeimpfung: Wer trotzdem die Grippe kriegt hat einen schwachen Verlauf & Gruss delta97

www.blick.ch/-walliser-altersheim-15-bewohner-zwei-wochen-nach-erster-impfung-infiziert

Verfasser:
netterpaladin
Zeit: 23.01.2021 16:43:10
1
3095868
Zitat von DirFa Beitrag anzeigen
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
[...]


...ganz ehrlich Delta - dieser Passus ist weitgehend sinnfrei...die Wirksamkeit aller bisherigen, verlässlich zugelassenen Corona-Impfstoffe ist bekannt ...genau dafür gibt es die Phase3-Studien, die von extrem qualifizierten Statistikern ausgewertet wurden, somit[...]


Das stimmt nicht ganz. Daten nach Zulassung sind interessant und werden auch ausgewertet. Die Biontech Phase 3 Studie hatte mehr als 30000 Teilnehmer, trotzdem war am Ende ist die Statistik recht klein: „ Davon wurden 162 Fälle in der Placebogruppe und 8 Fälle in der BNT162b2-Impfstoff-Gruppe nachgewiesen..“.

Die Wirksamkeit ist da, aber es schwierig das wirkungs/Nebenwirkungsprofil damit nach Alter Geschlecht, Vorerkrankungen aufzuschlüsseln. Ich denke die Daten wird Israel liefern.

Verfasser:
delta97
Zeit: 23.01.2021 17:46:19
1
3095908
Statistiken sind zentral: Man muss pro Impfstoff wissen, wieviele doch noch erkranken. Und das aufgeschlüsselt nach Mutation.

Es gibt Spekulationen: mRNA sollen bei Mutationen immer noch wirksam sein, Vektorimpfstoffe eher weniger. Ungünstig wäre es, wenn ein Wirkstoff bei einer der aktuellen Mutationen nicht mehr wirksam wäre.

Die VW Erfahrung zeigt: Es wird gelogen, dass die Balken brechen.
Gruss delta97

Verfasser:
A.Sommer
Zeit: 23.01.2021 19:06:35
2
3095970
Zitat von kreitmayr Beitrag anzeigen
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen
[...]



Das ist jetzt nicht die Antwort die ich erwarte.

Was ist jetzt, soll ich auf den Knien rutschen und um Erleuchtung bitten.

MfG
uwe



Bloss nicht, in diesem Alter kommst dann nicht mehr hoch und musst den Rest deines Lebens auf Knien rutschen. Obwohl, das machst ja nun schon richtig gut.

Wir dokumentieren hier in den Ski Gebieten jedes Ausländische Kennzeichen und bringen es zu einer Anzeige.

Wie kann es sein, das Stand heute 23.01.2021 Briten und Süddeutsche hier in den Skigebieten herumtollen.

Verfasser:
A.Sommer
Zeit: 23.01.2021 19:15:15
2
3095979
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Statistiken sind zentral: Man muss pro Impfstoff wissen, wieviele doch noch erkranken. Und das aufgeschlüsselt nach Mutation.

Es gibt Spekulationen: mRNA sollen bei Mutationen immer noch wirksam sein, Vektorimpfstoffe eher weniger. Ungünstig wäre es, wenn ein Wirkstoff bei einer der[...]


Was für ein Müll.

In der Schweiz sind aktuell 4.25% aller getesteten im Hospital, die Sterberate aller getesteten beträgt wahnsinnige 1.64%. Ja diese Todespandemie rafft alles dahin.

92% der Todesfälle betreffen Personen ab 70 Jahren. Diese Gruppe macht allerdings nur 15% aller Positiv getesteten aus.

Verfasser:
DirFa
Zeit: 23.01.2021 19:30:37
0
3095988
Zitat von netterpaladin Beitrag anzeigen
Zitat von DirFa Beitrag anzeigen
[...]


Das stimmt nicht ganz. Daten nach Zulassung sind interessant und werden auch ausgewertet. Die Biontech Phase 3 Studie hatte mehr als 30000 Teilnehmer, trotzdem war am Ende ist die Statistik recht klein: „ Davon wurden 162 Fälle in der Placebogruppe und 8 Fälle in der[...]


..doch, doch es stimmt genauso, wie ich es geschrieben habe und es ist so, das nicht "trotzdem", sondern genau wegen der Größe der Stichprobe die die 8 Fälle in der Verum-Gruppe überhaupt gemessen werden konnte - das wurde vorher im Studienplan so berechnet :)
Das die Daten nach Zulassung uninteressant hab ich auch nicht behauptet, meine Wortwahl war "konsistent" :)
Es muß dabei unterschieden werden zwischen der Erhebung, die für die Studienteilnehmer aus der 30000er Stichprobe oder die inzwischen Millionen aus der "freien Wildbahn", bei letzteren geht es fast nur noch/in erster Linie um Sicherheitsfragen(also:
1. ist das Nebenwirkungsprofil vergleichbar wie bei der Phase-3 Studie
2. tauchen evtl. unerwünschte Ereignisse auf, die so selten sind, dass diese in einer Phase-3 Studie nicht erfasst werden konnten...(bei der AZ-Studie passierte genau das, zum Glück lag es nicht an der Impfung...)
Bei der 30000er Stichprobe, oder das was noch davon übrig bleiben wird, kann man hoffentlich die noch offene Frage in Bezug auf Virenverbreitung nach der 2. Dosis klären...
Das alles hat mit dem grundsätzlichen Wirkungsnachweis aber auch gar nix mehr zu tun...
DirFa.

Verfasser:
DirFa
Zeit: 23.01.2021 19:37:05
2
3095993
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen

92% der Todesfälle betreffen Personen ab 70 Jahren. Diese Gruppe macht allerdings nur 15% aller Positiv getesteten aus.


...na dann teil doch mal bitte für diese Gruppe die "Sterberate" mit...wirst Du Du ja auch kennen und nicht nur die, aus Deiner Sicht, "wahnsinnig mickrigen" 1,64%...
Laß uns doch bitte weiter an Deinem Wissen teilhaben... :)
DirFa.

Verfasser:
DirFa
Zeit: 23.01.2021 19:56:04
0
3096012
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen

...Es gibt Spekulationen: mRNA sollen bei Mutationen immer noch wirksam sein...


...sieht nicht wirklich nur nach "Spekulation" aus: B.1.1.7 pseudovirus by BNT162b2
DirFa.

Verfasser:
kreitmayr
Zeit: 23.01.2021 23:56:55
3
3096141
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen
die Sterberate aller getesteten beträgt wahnsinnige 1.64%. Ja diese Todespandemie rafft alles dahin.


Würden wir also alle Deutschen testen, ca. 80.000.000, dann sterben 1,64% also rund 1,3 Mio.

Davon sind dann 92% über 70.

Ergo, kein Pflegenotstand mehr, deutlich sinkende Rentenkassenbeiträge.
Keine Autos mit umhäkelter WC Papierrolle vor einem.
Platz im Wartezimmer beim Arzt.

Das beste kommt zum Schluss, Durchschnittsnachlass 360.000

1,3 x 0,92 x 360.000 = 430.560.000.000

Das ist ein Konjunkturprogramm, mindestens Pershing, nix Bazooka.

@ DirFa

hast du noch Hoffnung jemals von A.Sommer eine brauchbare Antwort zu bekommen?

MfG
uwe

Verfasser:
A.Sommer
Zeit: 24.01.2021 09:20:05
1
3096212
Zitat von kreitmayr Beitrag anzeigen
Zitat von A.Sommer Beitrag anzeigen
[...]


Würden wir also alle Deutschen testen, ca. 80.000.000, dann sterben 1,64% also rund 1,3 Mio.

Davon sind dann 92% über 70.

Ergo, kein Pflegenotstand mehr, deutlich sinkende Rentenkassenbeiträge.
Keine Autos mit umhäkelter WC Papierrolle vor[...]



Warum man das nun auf die komplette deutsche Bevölkerung bezieht ergründet sich mir nicht.

Ich hatte doch mehr als deutlich geschrieben das sich die Zahlen auf alle getesteten Personen bezieht.

Ansonsten:

Die Altersgruppe der 70-79 macht 6.5% aller Getesteten aus, die Altersgruppe über 80 macht 7.6% aller Getesteten aus.

Die Altersgruppe der 70-79 machen 25% alle Hospitalisiert aus , bei den über 80 macht es 35% aus.

Todesfallrate der 70-79 jährigen beträgt 19.7% bei denen über 80 beträgt sie 72,4%.

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 24.01.2021 10:10:43
1
3096243
Also wenn die DAS machen:

https://www.tagesschau.de/inland/geimpfte-rechte-freiheiten-101.html

...wird es richtig lustig da draußen. Gerade die, die gerne würden - sich aber ganz hinten anstellen müssen - hätten ne Menge "Spaß" daran.
Ich sehs schon kommen; deutlich mehr Maskenverweigerer unter nicht geimpften, Restaurants die das sowieso nicht kontrollieren (können) usw. Denn eines ist sicher: Man fühlt sich mit Maske dann doch als potenziell gefährlich stigmatisiert. Eine Zweiklassengesellschaft.

Meine Frau (die sich sehr einschränkt) meinte schon, wenn das komme, würde sie aus Prinzip "auf alles scheißen".
Das unterstütze ich nicht, kann es aber nachvollziehen.

Gruß und mal hoffen, dass das nicht so so kommt, bevor alle, die wollen, auch Impfung bekommen könnten.

Phil

Verfasser:
delta97
Zeit: 24.01.2021 11:04:19
1
3096285
Wer geimpft ist, sollte mE auch wieder mehr machen dürfen, Restaurant, Ferien etc. Warten bis der Letze geimpft ist kann es ja auch nicht sein. Man könnte darüber abstimmen und damit einen Entscheid demokratisch legitimieren & Gruss delta97

Verfasser:
Pelli
Zeit: 24.01.2021 11:10:13
1
3096291
Phil,

irgend einer meint immer eine Schlagzeile raushauen zu müssen. Diesmal ist es nicht die Bild ; )
Die ganze Nation ist lahmgelegt und viele verlieren ihre Existenzgrundlage.
Denkst du wirklich die lassen die Senioren wieder Kaffeefahrten machen um sich anschließend ihren Seniorenteller im Restaurant einzuverleiben.
Hauptsächlich wegen dieser Bevölkerungsgruppe machen wir doch den ganzen Aufriss.



Gruß Andreas

Verfasser:
delta97
Zeit: 24.01.2021 11:56:40
0
3096318
Noch ne Schlagzeile: Pfizer-Impfstoff landete im Abfall

Man muss doch einen Plan B haben und Rest Impfstoff an Willige verimpfen. SMS wurde erfunden. Covid Apps gibt es. Also: wer hat noch nicht - wer will noch mal - ruft 112 an und meldet sich ready zum impfen. Gruss delta97

https://www.20min.ch/story/pfizer-impfstoff-landete-im-abfall-623877133257

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 24.01.2021 12:09:56
1
3096331
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Wer geimpft ist, sollte mE auch wieder mehr machen dürfen, Restaurant, Ferien etc. Warten bis der Letze geimpft ist kann es ja auch nicht sein. Man könnte darüber abstimmen und damit einen Entscheid demokratisch legitimieren & Gruss delta97
"Der Letzte" wird nie geimpft sein, weil der nicht will, obwohl er kann. Der hat dann vielleicht Pech gehabt, selbst Schuld, aber zwischenzeitlich (man darf/kann nicht impfen lassen) ist das unfair.
Generell... wie soll das gehen, wenn Manche dürfen/Manche nicht? Das würde Ärger schüren und im Alltag sowieso nicht funktionieren.
Sowas ginge nach hinten los, Viele würden die Maßnahmen nicht mehr akzeptieren.

Verbindliche Bürgerentscheide gibt es in D entgegen in der CH nicht ;-) Hierzulande wird zwar mal umgefragt, interessieren tut das aber letztendlich nicht.


@Andreas, Schlagzeile hin- oder her, die Debatte steht schon länger im Raum und wird auch wieder kommen. Spätestens dann, wenn es nicht mehr nur um Kaffeefahrten geht :-)

Schaumamal, dann sehnmamal.

Phil

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 24.01.2021 12:25:15
3
3096340
PS: Sowas wie Reisen von mir aus, das hat mit dem Alltag wenig zu tun. Aber in letzterem darf das nicht offensichtlich sein (z.B. keine Maskenpflicht mehr). Wer eine Impfung bekam, ist schon privilegiert genug, alles Weitere würde ich als Solidarität ggü. den Benachteiligten ansehen.

Gruß
Phil

Verfasser:
kreitmayr
Zeit: 24.01.2021 13:29:19
1
3096393
Hallo,

eine Impfung schützt zu > 90%
eine FFP2 schützt zu > 90%

Warum diese Diskussion auf die Impfung begrenzen?

Grundrechte zurückgeben ??????
Grundrechte kann man nicht wegnehmen, wenn man kann ist, es kein Grundrecht mehr.

Und der Enzo hat auch eine Meinung:
Chef des Restaurants "Il pane e le rose" in Berlin. Seit 25 Jahren bewirtet er seine Gäste. Der gebürtige Sizilianer findet die Idee, nur Menschen, die gegen Corona geimpft sind, in sein Lokal zu lassen, absurd. Das führe nur zu Problemen. "Wir sind keine Polizisten, wir können das nicht kontrollieren. Gastronomie ist Kommunikation. Nein, das ist zu kompliziert!

Sorry Enzo, in meinen Wohnung kommt nur rein den ich rein lasse. Auch ein Polizist müsste sich ggf Ausweisen.

Enzo, ihr seit zu dumm oder zu ignorant oder zu geldgeil und habt es nicht hinbekommen mit der Nachverfolgbarkeit. Dagobert Duck lässt grüßen.


Muss der Raucher auf die Nichtraucher Rücksicht nehmen oder umgekehrt?


Das gute an den Masken ist, man kann die Deppen und Ignoranten sofort erkennen.

Bei den geimpften könnte man ein Loch in den Ärmel schneiden um sie kenntlich zu machen );-)

MfG
uwe

Verfasser:
jevermann
Zeit: 24.01.2021 13:58:11
1
3096412
https://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis/bodenseekreis/nach-der-ersten-corona-impfung-elf-todesfaelle-und-sieben-akute-infektionen-im-pflegeheim-in-uhldingen-muehlhofen;art410936,10717656

In meiner unmittelbaren Nachbarschaft eine Kundin von mir Arbeitet dort, alles waren vor dem Impfen Gesund!

Sehr komisch hat aber mit der Impfung überhaupt nichts zu tun!

Verfasser:
delta97
Zeit: 24.01.2021 14:13:36
3
3096429
Einfach zu spät geimpft .. oder zu früh infiziert -
Tragisch, aber einfach zu erklären & Gruss delta97

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Heizungsnewbie123 schrieb: Hallo zusammen, ich beobachte seit gut 2 Monaten unsere Heizung (Vaillant VKS 33) in unserem neuen Eigenheim, um den Verbrauch genauer zu beobachten (ggf. kommt eine Wärmepumpe ins Haus, aber das ist...
mikkahb schrieb: Pumpe läuft aber fördert nicht. Es gab schon mehrere Themen hierzu. http://my-htd.de/Forum/t/208128/Fehlersuche-Solaranlage- Habe auch die Tipps aus den Beiträgen angewendet. Jedoch ohne Erfolg. Nun...
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