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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

derzeit haben die Temperaturen draußen stark abgenommen, es ist mein erster Winter mit der Jeisha 7 Split. Bisher lief die Gute zumeist brav in der niedrigsten Modulation mit 19/20Hz, wenn sie sich nach einer Pause oder der WW-Bereitung eingependelt hat.

Heute Nacht hatte es dann etwa -4°C und ich hatte schon beobachtet, dass sie sich schwerer tut und der Kompressor sich bei 24/25Hz einpendelte. Ist ja auch klar, niedriger Ertrag bei mehr Wärmebedarf. Auf jeden Fall lief sie seit gestern 16 Uhr mit 25Hz, das ging dann so weiter, bis ich um 1 Uhr ins Bett ging. Heute Morgen dann der Blick in die Smart Cloud und ich konnte sehen, dass die Jeisha zwischen 2 und 3 pausiert hatte. Danach holte sie den Wärmebedarf nach und lief bis 10 Uhr wieder mit 25Hz, dann erneut ein Takt. Die AT war relativ konstant in der Zeit.
Ich hab den AT-Sensor kürzlich um 2°C nach unten kalibriert, um der Vereisung entgegenzuwirken.
Kann es sein, dass die Jeisha bei vermeintlichen -7°C nicht mehr auf die niedrigste Modulation von 19Hz runtergeht, sondern 24Hz moduliert und wenn es dann zu warm wird, eine Pause einlegt?

Danke für euer Feedback!

Hmmh, ich habe gerade Ziel VL 39°C, und 33Hz bei -4°C draussen.

Der aktuelle Takt ist 32,5h.

Kann das also nicht bestätigen oder verneinen.

Ist aber auch ne Mono Jeisha.

mfg
godek

Wenn kälter wird, geht die Frequenz natürlich hoch.
Was aber nicht passieren sollte, dass die WP dann so viel Produziert, dass das VorlaufSoll um 2 Grad überschritten wird und dann erstmal geschnüffelt wird.

Logge mal mit, was da genau passiert und was der Auslöser fürs abschalten war.
Geht mit der Cloud mit vollem Zugang, oder mit Heishamon ..
Auf jeden Fall erstmal den AT Sensor wieder auf 0 stellen..
Vereisung kann man nicht verhindern, sondern nur etwas verzögern.

Grüße
Mario

Hab weder Service Cloud noch Heishamon.
Das Ganze ist natürlich Jammern auf hohem Niveau, wenn bei -5°C der Kompressor nicht mit 19 sondern mit 24Hz werkelt - und das in einem Haus von 1994. Aber ich heize bei kalten Temperaturen bivalent abends noch mit Holz zu.
Mich hätte nur interessiert, ob die 19Hz temperaturbezogen sind oder die Regelung bei mir entgegen der Logik reagiert hat.

OK.

Die Regelung ist eigentlich ganz einfach...
Wenn die SollVLT um 1,5Grad überschritten wird, schaltet die WP einen Gang runter.
Schafft Sie es nicht, die SollVLT zu halten, wird ein Gang hochgeschaltet.
Natürlich kann die das bei minus 5 nicht schaffen, mit 19hz das VL Soll zu erreichen, wie das bei plus 5 geht...

Also soweit alles OK :)
Was aber bei WP nicht unwichtig ist, wie oft die WP taktet und wie lang die Takte bei welcher Temperatur sind.
Daraus kann man ablesen, ob die WP zu gross oder zu klein gewählt wurde, und ob es hydraulisch generell nicht passt oder oder oder...

Für einen effizienten Betrieb ist das wichtig..

Grüße
Mario

Heute Morgen habe ich es life miterlebt: Der Kompressor lief mit 24 Hz, der Rücklauf war bei 28°C und der Vorlauf bei 30°C, ab und zu kippte er auf 31° und dann wieder zurück. Die Aussentemperatur lag bei -3°C. Meine Heizkurve lag bei -20°:29° und +4°:28°. Anscheinend war der Volauf dann zu lang bei 31°C und ich konnte beobachten, dass der Kompressor von 24 auf 0 Hz abschaltete. Die WP hätte locker noch zwei Schritte nach unten modulieren können (22 und 19 Hz), hat sie aber nicht getan. Habe derzeit ein Delta T von 3 eingestellt, wäre eventuell 2 besser gewesen?

Manchmal kann ich die Steuerung nicht verstehen!

Ist zu knapp an der Grenze..
Wenn die Ist VorlaufTemperatur 3 min 2 grad über dem Soll ist wird abgeregelt und auf 0 gestellt, egal ob vorher schon komplett moduliert wurde oder nicht...
Genau an der Grenze wo das Soll ein grad hoch und runter schaltet kommt die WP nicht nach mit dem modulieren.
Die jeisha Regelung ist recht grobschlächtig..und sehr träge..

Auch DeltaT 3 regelt nur die Pumpe,und hält das Delta zwischen 2 und 3..
Delta 2 ist schon fast ein Kurzschluss..


Grüße
Mario

Hallo Mario,

ich habe einen Parallelpuffer und die Pumpenleistung auf das Minimum gedrosselt, dabei gehen bei mir noch immer 15,5 l/min durch.

Heute Morgen konnte ich beim Hochfahren nach der Taktpause sehen, wie die WP schrittweise auf 65Hz hochschaltete, bis die Temperatur von 30/27°C auf 31/27°C hochging, ab diesem Zeitpunkt wurde wieder herunter moduliert. Eventuell hilft mir ein Delta T von 2°C, daß die WP nach einer Taktpause nicht so dolle aufdreht. Eventuell kann ich so das Vereisen etwas reduzieren.

Ok, dann bin ich raus…
Puffer… das kenn ich ohne größere Probleme nur als ReihenPuffer.
Mit Parallelpuffer sind mir zuviele Sensoren im Spiel, die die WP beeinflussen können..

Grüße
Mario

Ist bei mir absolut unkritisch, hab die beiden Umwälzpumpen vom Volumentstrom identisch zur Pumpe der WP eingestellt und praktisch die identischen Vor-/Rücklauftemperaturen.

Also wenn Du bivalent heizt und ihr das Takten abgewöhnen willst, kannst Du ja mal eine inverse Heizkurve ausprobieren. Siehe
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/241067/AQUAREA-LT-WH-MDC07J3E5-7kW-Monoblock-Heizen-Kuehlen?page=4
Damit läuft sie bei mir beliebig lange ( ich mache allerdings kein WW damit , das würde nur stören ) bei wechselnden Außentemperaturen. Die monovalenten Heizer können damit natürlich nichts anfangen :-) und sollten diesen Text bitte ignorieren.
Die genauen Werte hängen natürlich vom Haus ab.

Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es auch bei der LT Serie eine Außentemperaturabhängige Mindest-Frequenz. Ist im Endeffekt das gleiche Prinzip wie bei der T-Cap, nur das es bei der LT meist niemanden stört, da man ab Minusgraden monovalent mit 19hz eh nicht mehr hinkommt.

Als Vorschlag für dich zum testen: Wenn du bivalent läufts und sie nicht von 24hz auf 19hz runter geht, einmal abschalten, AT Fühler falsch justieren, damit er +2K anzeigt und wieder einschalten. Dann siehst du ob sie dann eventuell doch auf 19hz runtergeht.

Die Temperaturengrenzen würde ich mal wie bei der T-Cap vermuten. Musst du da mal im Thread schauen wo die liegen. Ich habe gerade +4°C und -4°C oder -5°C im Kopf, kann aber auch irren.

Das habe ich kürzlich schon einmal versucht, die Ergebnisse waren aber nicht so, wie ich erwartet habe. Aber meine inverse Heizkurve war vielleicht zu flach. Wenn es wieder in die Übergangszeit geht, werde ich das nochmal versuchen.

Das vermute ich auch, und muß mal genauer hinschauen, wann sie mit 19 Hz arbeitet und welche AT da vorherrscht.

Also vor zwei Stunden hatte ich bei -1°C AT 20/21 Hz am Kompressor bei VL/RL 29/27°.
Gerade eben habe ich nachgeschaut: bei -2°C AT nun 24/25 Hz bei VL/RL 30/28° (aber mehr Eis am Wärmetauscher).

Also, ich kann meine Frage mittlerweile selbst beantworten: Die Jeisha 7kW kann bis maximal -3° AT mit 19Hz arbeiten, sobald sie auf -4° AT geht, wird auf 24/25 Hz hochgeschaltet.

Bei der Weishaupt ist das auf jeden Fall so, dass die Steuerung bei tieferen Temperaturen (1. Stufe bei +6°C) höhere Mindestdrehzahlen vorgibt. Nicht ganz so star aber ähnlich. Ich bin immer davon ausgegangen, dass es dem Schutz des Kompressors dient.
Kommt im Normalbetrieb aber auch nicht vor, da das Haus dann mehr Wärmebedarf hat.