Interessante Erwartung... Letztens hier, 15kWp + 10kWh Akku für 24k€ mit Montage, etc.
Das Material für 6,5kWp bekommt man bereits für unter 5k€. Das heißt, der Experte hat mir mehr als 12k€ Montage gerechnet. Also, ca. 4000€ pro Tag. Ich frage mich, was für ein besonderes Dach das ist?

Siehste doch in dem Video, ganz normales Ziegel Satteldach, noch nicht mal sonderlich hoch..

Es bleiben Äpfel und Birnen.

Solarthermie ist immer ein komplettes, funktionsfähiges System, mit dem man x% des Warmwasserbedarfs deckt.

Da kann man nicht einfach nur ein paar PV Module gegenrechnen.

Oder ist der notwendige Rest wieder "Sowieso eh da"?

Problem der Solarthermie ist unstrittig die Tatsache, daß es hohen Bedarf braucht, um das ganze darstellen zu können.

Bei mir ist der Kram jetzt nach 5 Jahren längst bezahlt und abgeschrieben, die kwh Warmwasser kostet (über beide Wärmeerzeuger) gerade mal 3,5 Cent inkl Nebengeräuschen.

Wenn man heute die Heizung modernisiert, muß man eben neu rechnen - aber soviel ist klar : Warmwasserbereitung ist etwas mehr, als ein paar Module.

Hähhh? Wieso sind zwei PV-Installationen Äpfel und Birnen?

Ich meinte den Vergleich von PV Modulen mit Solarthermie.

Dann ist der Preis mit 20k€ unsinnig oder deutlich veraltet. Hier mal ein überteuertes Online -Angebot zum Vergleich
Solaranlage 5 kWp mit Speicher 5,12 kWh inklusive Montage und Anmeldung nur 10.599 Euro, optional 10 kWp / 10,24 kWh

@Frimo
Ich habe PV mit PV verglichen. Aber auch der Vergleich der Wirtschaftlichkeit von PV und ST macht Sinn. Manchmal bringen Birnen nunmal mehr Rendite als Äpfel.

Tatsache ist, dass noch kein Überschuss an grünen Wasserstoff existiert.
Tatsache ist aber auch, dass weltweit an Produktionsverfahren im Leistungsbereich GW gearbeitet wird, während gegenwärtig noch MW eine sinnvolle Maßeinheit sind.

Recht gute Übersicht dazu die ZDF-Dokumentation

Wasserstoff - die Zukunftsenergie?


Wasserstoff für Hauswärme kann auf dem Weg steigende Beimischung in das Gasnetz sofort eingesetzt werden. Vom deutschen technischen Regelwerkssetzer DVGW gibt es dazu grünes Licht bis zu Quoten von 20%,

Moderne Brennwertgeräte kommen mit Quoten bis 20% zurecht, wenn sie das Label H2 Ready besitzen. Das bedeutet, dass diese Systeme heute eingebaut noch lange ohne technischen Änderungsaufwand arbeiten können und damit auch als Systempartner für Solarthermie zur Verfügung stehen.

100% grüne Gase sind für Brennwertsysteme theoretisch und technisch machbar, für Altgeräte werden bereits Umrüstsets entwickelt, die hohe Beimischungen erlauben.
Damit existiert für Solarwärme auch weiter ein gigantisches Marktvolumen.
Wie schnell in D die Produktion von grünen Gasen hochgefahren wird, ist von den energiepolitischen Rahmenbedingungen abhängig.

Die noch geltende Gasstrategie 2030 sieht einen beschleunigten Aufbau deutscher Herstellungskapazitäten und einen Aufbau von Importkapazitäten.

Dietmar Lange

Ja klar, aber sicher nicht ne Palette Module mit einer kompletten Anlage zur Warmwasserbereitung 😉

Guck dir doch mal den ganzen Trara an, um das im MFH geregelt zu bekommen...
Wohnungsstationen, Nacherwärmung, HT WPs...

Da nützt die PV allein einmal gar nichts, im Gegenteil.

Das will alles bezahlt, gemessen und abgerechnet werden - nee, lass mal.

Das bißchen, was die Solarthermie nicht schafft, könnte ich ganz schlank über zentrale Nacherwärmung hinter dem Hygienespeicher wegbügeln, aber nicht solange der Pelleter das um den Faktor 4-5 besser kann.

Das wäre sogar mit der billigsten Gastherme günstiger, als mit dem DLE.

Wozu? Wer die Grundrechenarten beherrscht, wird schon selber herausfinden was für ihn wirtschaftlicher ist. Und wer nicht rechnen kann, muss halt dann ggfs. die Rechensteuer bezahlen.

Hier lag das letzte Angebot für PV ohne Speicher mit Montage unter 1200€/kWp. Das habe ich vor 7 Jahren mit Eigenleistung bezahlt. Heute müsste ich keinen Finger dafür rühren. Allerdings ist die Einspeisevergütung auch ca. 30% niedriger....

Können Sie das mit Zahlen belegen?
Ich kenne kein Sonnenhaus aber viele Passivhäuser (wenn auch nicht alle zertifiziert sind).

Klick mich hart

Abgesehen davon, daß beide zwar das technisch machbare spiegeln, aber aus gutem Grund nicht besonders verbreitet sind...

1) geht der Link nicht
2) kann niemand einen Festpreis für alles geben, wenn er die Gegebenheiten vor Ort nicht kennt, wenn ich wetten müsste, wäre das ein "ab" Angebot und wenn es dann an reale Angebote geht, schaut das anders aus.
3) schon mal davon gehört, dass Material über den Handwerker teurer ist als das, was Du selber i-wo im Netz kaufen kannst? Was kostet ein und dieselbe Duscharmatur über den SHKler im Vergleich zu nem "Badshop"? Oder ne WP? Oder ein Lichtschalter? Such Dir was aus....

Fast 3k€/kWp wie in dem "Test" finde ich auch zu viel (20k für 6,5kWp vom Experten oder 8kWp für 24k von dem einen guten), aber real bekommt man hier 6,5 kWp nicht unter 15k€ all inkl. aufs Dach also inkl allem (ggf aber noch plus Gerüst/Bühne), je kleiner, desto teurer pro kWp...diese reine abstellen auf die Modulkosten ist einfach Quatsch.
Und wenn Du meinst das wäre heute billiger als vor 7 Jahren: dann hatten wir also keine Inflation die letzten Jahre und extrem gestiegene Bau/Handwerkerkosten oder wie...

Sobald ein Haus unter 15kWh/qm*a Heizwärmebedarf ist, darf es Passivhaus genannt werden. Das ist im Neubau nicht so schwer. Die Zertifizierung zum Passivhaus machen dagegen nur die wenigsten.
Oftmals sind es primär die Wärmebrückenzuschläge welche darüber entscheiden ob es ein Passivhaus wird oder nicht.
Bei der Dämmung macht es nicht den großen Unterschied wie viel man dran baut, da die drumherum Kosten meist der Löwenanteil sind.

Bei Sonnenhäusern ist die Zählung schwierig , da kein allgemeingültiger Standard dazu existiert. Das Sonnhausinstitut hat auf seiner Homepage die Anforderungen seines Standards bei Wärmeversorgung und Gebäudehülle zusammengestellt.

Heizungen mit solaren Deckungen > 50% werden aber auch oft als Sonnenheizungen bezeichnet und die Häuser dann als Sonnenhäuser deklariert.

Bei Passivhäusern ist die Zählung einfacher. Die letzte mit bekannte Zahl waren 10.000 Passivhäuser in D.

Dietmar Lange

"Sobald ein Haus unter 15kWh/qm*a Heizwärmebedarf ist, darf es Passivhaus genannt werden."

Mit oder ohne PEF 🤔

Cool! Dann habe ich wohl ein Sonnenhaus.😁

Mit PEF hätte ich sogar ein Passivhaus 🤔

https://www.baunetzwissen.de/glossar/p/passivhaus-klassen-4426065

Dietmar Lange

durch Erneuerbare im Kernwinter ist wahr geworden, nicht für Solarthermie aber unten grün (Windstrom + Wärmepumpe).



Wobei man von „Unterstützung“ kaum noch reden kann, in der vergangenen Woche haben eher noch die Fossilen, PV, Wasserkraft und Biomasse unterstützt. Der Hauptteil des Antriebsstroms für die Wärmepumpen kam vom Wind. Die Arbeitszahlen dürften aufgrund der milden Witterung auch nicht gerade gering gewesen sein.
Jede Gasbüchse mit STA hat viel schlechter in Bezug auf den erneuerbaren Anteil abgeschnitten.

Heizwärmebedarf!

@Dietmar
Da zählst du aber nur die mit Passivhauszertifikat?

Ich zähle nichts und orientiere mich nur mit Hilfe von verfügbaren Quellen.

Wirklich zuverlässig gezählt werden in D bei Gebäuden nur jährlich die Neubauten und Abrisse, die Zahlen findet man dann bei STATISTA und Landesämtern.

Die Zahlen für spezielle Haustypen, wie z.B. Passivhäuser, Sonnenhäuser, Effizienzhäuser, Nullenergiehäuser etc. muss man sich bei Verbänden. Interessenvertretungen usw. zusammensuchen.

Das Problem dabei, es wird nach unterschiedlichen Kriterien gezählt.

Konkret zu Solarwärme.

Zuverlässig gezahlt werden in D nur die m² Kollektorffläche die von Anbietern in D an einen dazu benannten Justiziar gemeldet werden. Damit werden nach Schätzungen aber nur ca. 85% der wirklich verkauften Flächen erfasst. Die Hochrechnung auf den Markt verwendet dann Annahmen.

Wieviel Anlagen das dann wirklich sind, basiert ebenfalls auf weiteren Annahmen über typische Anlagentypen usw.

Aus Statistiken über verkaufte Speichertypen und weiteren Annahmen kann man dann einigermaßen zuverlässig bestimmen, wie sich der Solarwärmemarkt Deutschland tatsächlich darstellt und entwickelt.

Das sich daraus ergebende Bild ist aber dann oft anders als die Beobachtung von Hausdächern im persönlichen Umfeld oder Schlussfolgerungen aus Medienberichten, Internetdiskussionen , Gesprächen etc.

Ich skizzierte hier nur grob die Tätigkeit der Markt- und Wettbewerbsbeobachtung in Heizungsindustrie und SHK- Fachgroßhandel.

Dietmar Lange

Oh, roter Punkt = Themensperre.