Hallo zusammen,

vielleicht hat von euch jemand schon Langzeiterfahrungen mit der Vaillant Arotherm und der Wolf CHA.

Welche würde ihr in einem Altbau BJ 1990 verbauen?

Ich freue mich auf eure Rückmeldungen!

Das kommt doch absolut auf die Betriebsbedingungen an, die thermische Masse des Heizsystems u.v.m.

Die Vaillant ist aber deutlich unkapriziöser als die Wolf und im Taktbereich arbeitet sie mit Energieintegral, das ist auch wesentlich hilfreicher für wenig Takte als eine schnöde Hysteresesteuerung.

Ich habe als Troubleshhooter, Planer und Optimierer Erfahrungen mit beiden Systemen, seit sie auf dem Markt sind!

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW

Das ist wie die Frage "soll ich mir einen Ford oder einen Opel kaufen"
Fast jeder Besitzer der entsprechenden Marke wird die in den Himmel loben

Ich persönlich würde aber keine Vaillant kaufen
Grund: die zigfach defekten BWWP und die Null-Kulanz-Politik seitens Vaullant

Hier geht es um die Arotherm Plus und nicht um eine Brauchwasserwärmepumpe. Kannst du was zur Arotherm Plus schreiben?
Ich habe seit 2,5 Jahren die Arotherm Plus mit Fußbodenheizung im Einsatz. In den ersten Monaten war die Software zur Berechnung des Energieintegrals nicht korrekt. Der Fehler wurde behoben und alle neuen Wärmepumpe haben diese korrekte Berechnung. Meine Arotherm Plus läuft einwandfrei! Übrigens hatte meine Arotherm Plus auch die falsche Berechnung des Energieintegrals. Vaillant hat den Austausch der Platine komplett kostenlos durchgeführt.

Meine 75/6 läuft seit 2 Jahren ohne einen einzigen Aussetzer.
Lässt sich Top programmieren.
Habe das Außenteil einmal aufgehabt letztes Jahr und alles war top verarbeitet.

Kommt immer darauf an an welchen Techniker man gerät. Bei mir hat Vaillant die Kosten für den Austausch der fehlerhaften Steuerungsplatine in der Garantiezeit nicht übernommen. Ansonsten bin ich mit meiner Arotherm plus sehr zufrieden. Läuft seit November 2022.

Nein, kann ich nicht und brauche ich auch nicht - bei mir ist der Hersteller generell unten durch
Das hat nichts mit Leistungsdaten, Software usw zu tun - einfach das generelle Verhalten gegenüber kleinen Privatpersonen die da nach 2 Jahren 4000-5000€ Totalchaden hatten, Garantie rum, Pech gehabt

Aber wie ich gesagt habe - jeder wird seine Investition in den Himmel loben - genau das habe ich damit gemeint

Vor 2 Jahren habe ich übrigens einem Kumpel zur Vaillant geraten - falls es unbedingt, warum auch immer keine Jeisha sein soll
würde ich heute nicht mehr tun

Bei nachweislichen Problemen mit dem Energieintegral hat Vaillant den Austausch kostenlos umgesetzt. Dann lag bei dir der Sachverhalt wohl anders? Aber das Thema ist ja durch...

Hast du den Schaden selbst erlebt oder nur vom Hörensagen?

Ja das kann ich schon verstehen, da spielen viele Emotionen mit rein, je nachdem welche Erfahrungen man mit den jeweiligen Hersteller gemacht hat.

Hab auch schon gelesen das die Wolf besser modulieren wie die Vaillant.
Preislich unterscheiden sie sich nicht so wirklich.
Letztendlich zählt das Gesamtpaket welches die bessere Effizienz erreicht.

Bedienung, Handhabung, Einstellungen wie sieht es da aus? Welche uist da intuitiver?

Zur Modulation solltest du dir den unabhängigen Beitrag von Frank nochmals durchlesen. Er hat doch schon was zur Modulation geschrieben...

selbst erlebt nicht - aber die Geschichte mit bekommen - die BWWP steht jetzt als Bastelprojekt bei mir - falls ich irgendwann dazu komme

Problem war nicht nur der Defekt an sich und die Streiterei - im Hintergrund war eine Seniorin die einfach mal gerne heiss geduscht hätte - ohne jeden Tag viele € für den Heizstab auszugeben - ohne zu wissen wieviele Monate das noch so weiter geht

Am Ende wurde eine gut 2 Jahre alte BWWP komplett ersetzt

Meine Bwwp arostor hatte auch einen kompressor Schaden. Wurde professionell und kostenlos repariert und läuft nun erstmal wie ein Kätzchen.

Aufgrund meiner und der Erfahrung anderer User hab ich mich aber daher für die Wolf CHA10 entschieden.

Die 5 Jahres Garantie rundet das Paket ab. Bei so einem Invest kann ich mit dieser Garantie besser schlafen. Entweder ne günstige Panasonic oder ein teures Gerät mit langer Garantie.

Jetzt solltest du mit dieser Geschichte aufhören...sonst erfindest du weitere Dinge.

nein, Du solltest einfach ins Bett gehen wenn manche Dinge Deinen Horizont wohl übersteigen

Willst Fotos haben?

Mit jährlicher teurer Wartung oder kostenlose Garantieverlängerung?

Hallo Frank,

heißt du würdest die Arotherm in jedem Fall der CHA vorziehen interpretiere ich das richtig?

Was die Modulation betrifft soll aber die Wolf weiter runter modulieren wie die Arotherm.

Welche Speicherlösung bevorzugst du zur Anbindung?
Klassisch Warmwasser separat und Puffer für den Heizkreis bei nur HK oder Multispeicher?
z.B. Zeeh oder Link 3 etc.?

Danke euch!

ich verstehe ja zugegeben nicht warum man bei Wärmepumpen so ein Theater wegen Modulation macht?

Ja, meine Jeisha regelt auch - aber selbst wenn sie nur on/off könnte - was hat das mot der Qualität der WP zu tun?

Mir hat der Frank mal direkt gesagt, dass er die Wolf seinen Feinden empfehlen würde. Ich würde das relativieren und sagen, wo es eine passende Hydraulik gibt, kann man die Wolf bestimmt gut betreiben. Im Altbau ?????? kanns vmtl. schnell schief gehen.wenn man nichf weiß, was man tut jnd was das Haus kann und braucht.

Was die Modulation betrifft: Schau doch in die Planungsunterlagen (oder suche mal in den hier schon oft veröffentlichten Bildern dazu)
Welche Geräte sollen es denn werden? Die CHA 7oder 10, die VWL55, 75, 105 oder was?
Nur aus der Aussage Altbau von 1990 kann man doch gar nix sagen, welche WP es werden kann und welche Leistung die haben sollte.

Jährlicher Wartung. Was Sie kostet weiß ich noch nicht.

Das stimmt. Die 7 kW von Wolf moduliert etwas tiefer als die vergleichbare Variante von Vaillant. Das bedeutet aber nicht, dass diese schlechter läuft. Aufgrund der Energieintegralsteuerung schaltet das Gerät trotz Leistungsüberschuss erst mit deutlicher Verzögerung ab und macht dann eine längere Kompressorpause.

Aber Achtung.

Bei der CHA 07er wurde mit dem letzten Update die unterste Verdichter Frequenz gesperrt. Die untere Modulationsgrenze hat sich erhöht.

Unbedingt aktuelles technisches Datenblatt ansehen.

Habe seit 2 Jahren einen 125er Hasen im Keller, nach Behebung der Fehler des Fachbetriebes bin ich sehr zufrieden. Problem EI hatte ich auch, Vaillant hat dies ignoriert! Platine in Eigenregie getauscht, danach alles paletti.
Was die Modulation betrifft, bin ich der Meinung bei einer passend dimensionierten WP ist der niedrigste Modulationspunkt kein ausschlaggebendes Indiez.

Ist es bei der Wolf nicht so, dass die volle Kanne loslegt und dann relativ lange braucht, bis sie runter moduliert? Demnach schaltet sie auch schnell ab, wenn sie die Wärme nicht los wird. Ich habe keine Wolf, aber so wurde es meiner Erinnerung nach oft hier geschrieben. Sie brauvht auch recht hohen Mindestvolumenstrom. Im Prinzip steht das auch im ersten Satz von Frank.

Ich habe demnächst ein paar (ungeeeichte) WMZ abzugeben. Damit könnte man mal den nächsten Winter messen und mit thermischem Abgleich viele Erkenntnisse gewinnen, ohne die und die fehlenden Aussagen zum Haus man hier nicht mehr viel sagen kann.

Unser Haus hat folgende Daten:
Zweifamilienhaus
Baujahr 1990
Fenster 2-fach verglast
Ca. 220 qm beheizte Fläche, wobei wir evtl. noch zwei Kellerräume dazunehmen wollen, d.h dann ca. 250 qm
36 cm Ziegelsteine
Keine Außendämmung
Dämmung Dach nach Stand 1990
Alles Heizkörper
PV, evtl. neue Fenster in Planung
Heizölverbrauch vom letzten Winter knapp 2200 Liter für beide Wohnungen inkl. Warmwasser.

Uns wurde eine Vaillant Arotherm 75 oder 105 angeboten mit ca. 800 Liter Multispeicher von Zeeh. Oder klassisch Heizungspuffer und Warmwasserspeicher.

Alternativ ein ähnliches System von Wolf CHA 7 oder 10, aber ohne Zeeh Speicher.

So wie es aussieht wird es aber auf jeden Fall die kleiner, nur der Hersteller und die Speicherlösung steht noch nicht fest.

Vielleicht wäre auch eher Speicher mit Frischwassermodul statt Multispeicher die bessere Wahl oder ganz separat eine Brauchwasserwärmpepumpe, zu viele Möglichkeiten 🙈

Danke und Grüße!