Rohre im Keller schon isoliert?

Der Temperatursensor ist recht weit unten...

Die Inneneinheit steht im HWR, also eher warmer Raum, alle Rohrleitungen sind neu und isoliert. Kann es sein, dass ein Ventil zu früh umschaltet und kaltes Wasser in den Speicher einlässt zu Beginn des Zyklus? Ich kenne mich damit leider nicht so gut aus...

Ein WW Speicher ohne oder mit wenig Entnahme hat eine sehr gute Schichtung - oben heiß, unten kalt.
Beim Aufheizen kommt es durch Thermik, abhängig von der Konstruktion und Position des Wärmetauscher zu einer Vermischung im WW Tank. Je nach Position des Fühlers kann daher ein Abfall der angezeigten Temperatur kommen.

Danke für die Erklärung.

Zur Zeit nutze ich den Warmwasserfühler "Mitte", das erklärt wahrscheinlich den starken Abfall zur Beginn der Speicherladung.

Ich hab noch keine richtig klare Aussage dazu gefunden und deswegen mal die Teilelisten im Service Manual verglichen.

Unterschiede 5 / 7 / 9 kW in der ODU sind lediglich:

#12 HOT WATER COIL - COMPLETE (Wärmetauscher Kühlkreislauf/Wasser) und seine Dämmschale (#16)
5/7 kW: ACXB90C01770
9 kW: ACXB90C01630

#68 ELECTRONIC CONTROLLER - MAIN
ACXA70C00100 / ACXA70C00110 / ACXA70C00120
Irgendwoher muss die ODU ja wissen, wie sie sich identifizieren soll.

#90 MODEL LABEL
ACXF87-03500 / ACXF87-03510 / ACXF87-03520
Irgendwoher muss der HB ja wissen, was da im Regel steht.

Soweit ich weiß, war es bei der Jeisha noch so, dass die 5 kW Version einen anderen Kompressor hatte. Die Nummer #8 ist aber jetzt bei allen Modellen identisch.

Das heißt doch, dass - abseits von unterschieden in der Steuerung - die Performance der 5/7/9 kW in den gleichen Betriebspunkten doch nahezu identisch sein muss? Allenfalls mit leichtem Vorteil für die 9 kW, weil der Wärmetauscher etwas größer sein dürfte. Das heißt ja auch, dass die untere Modulationsgrenze der Modelle identisch sein sollte, entsprechend gibt es doch gerade im Altbau bei der Leisha kaum noch einen Grund über das "right sizing" zu obzessieren?

beim der Jeisha Monoblock haben 5,7 und 9 den gleichen Kompressor.
Den kleineren Kompressor gab es bei der Heisha Monoblock.
Die J Split hat in der 3 und 5 kW Variante auch einen kleineren Kompressor.

Ah okay. Zu den verschiedenen Hydromodulen: Angeboten wird ja primär das WH-SDC0509L3E5 mit 3 kW Heizstab, aber zumindest laut Dokumentation und Distros gibt es auch das WH-SDC0509L6E5 mit 6 kW Heizstab, was ja eigentlich für den Havariefall angenehmer wäre. Hier wurde auch irgendwo eine Variante mit 9 kW Heizstab erwähnt, die finde ich aber auch bei Panasonic nicht und dürfte wohl nicht existieren. Problem ist, dass die 6 kW Variante - wenn die tatsächlich produziert wird - ebenfalls einphasig ist, und somit in DE auch nicht anschlussfähig ist. Allerdings könnte man an den Booster Heater Klemmen am Hydromodul, die wohl eigentlich für eine Zusatzheizung im Warmwasserboiler gedacht sind, auch seinen eigenen Zusatzheizer anschließen, laut Blockdiagramm ist das einfach parallel zum Heizstab. Via entsprechendem SSR gingen dann auch drei Phasen.

ich meine, dass die entweder internen oder externen Heater schaltet, nicht beide gleichzeitig.
Da sind noch zwei Relais enthalten.
Es macht auch keinen Sinn, parallel zum Heiz-Booster immer den WW-Booster anzusteuern.

Oh ja, stimmt. RY-BOOSTER vs. RY-HT was da noch ganz klein vor der "Signal Detection Circuit" eingezeichnet ist (ich nehme an, die guckt, ob der 85°C Bimetallschalter ausgelöst hat). Man kann sich natürlich immer parallel an den integrierten Heizstab klemmen bzw. diesen abklemmen. Lastüberwachung scheint die Steuerung ja nicht zu haben. (Warum auch)

Guten Morgen,

ich bastel immer noch an der optimierten Warmwasserbereitung.
7KW Leisha mit integriertem 185L Warmwasserspeicher, 4 Personen (2 Erwachsene, 2 Kinder).
Der Plan ist einmal am Tag Warmwasser bereiten zu lassen - Mittagszeit, bzw. PV-Peak.

Im Speicher kann ich in der ServiceCoud zwischen zwei Fühlerpositionen ("Oben" und "Mitte") auswählen.
Durch die Wahl von "Mitte" steht nach meinem Verständnis mehr Warmwasser zur Verfügung.
Allerdings kühlt diese Position natürlich auch schneller aus, so dass früher wieder Warmwasser erzeugt wird.

Optimal wäre aus meiner Sicht folgende Logik:
"Mache Warmwasser bis 52° an der mittleren Fühlerposition und bereite erst neues Wasser, wenn an der oberen Fühlerposition die Temperatur <42° ist."

Nach meiner Beobachtung gibt es deutliche Differenzen zwischen den Fühlertmeperaturen, gestern Abend z.B. war der mittlere Fühler auf 35° herunter, der obere aber noch auf 49°.

Gibt es eine Möglichkeit beide Temperaturen gleichzeitig auszulesen? Bisher kann ich das nur manuell in der Service-Cloud umschalten. Oder gibt es eine Art "Austrittstemperatur" die ich bisher übersehen habe?

ComfortCloud, ServiceCloud, große Heishamon und HomeAssistent sind vorhanden. Wer hat eine Idee?

ich habe nur eine Temperatur in meinem Heishamon, aber auch nur einen Temperaturfühler vom WW-Speicher in die Leisha. Wenns hauptsächlich darum geht, beide Temperaturen in den HA zu bekommen, würde ich mal im Heishamon-repo nachfragen.

Und falls Du Elektronik-basteln willst, und noch gut an den Speicher reinkommst, kannst Du natürlich auch eigene Temperaturfühler verwenden und z.B. über einen Arduino in den HA kriegen.

Gibt es mittlerweile dazu mehr Infos, inwiefern sich bei der Leisha die 5/7/9kW Varianten unterscheiden und ob diese identisch weit runter modulieren können?

Ich habe laut 1. Berechnung eine Heizlast von 6650 Watt gehabt.

Dann wurden ein paar Bauteile korrigiert. Jetzt bin ich bei der 2. Berechnung bei 8600 Watt. (NAT -9°C)

Die Empfehlung vom Ingenieur lautet jedoch weiterhin 7kW.

Was mich etwas zweifeln lässt: Warmwasser kommt noch dazu und die Leisha steht ziemlich genau die maximalen 30 Meter von der Inneneinheit entfernt und wird durch Garage, Keller, usw. angeschlossen. Je nach Dämmung, Außentemperatur, usw. verliere ich dabei auch nochmal >200 Watt.

Der Heizstab hingegen ist ja jetzt in der Inneneinheit verbaut, richtig?

Bei der Heizlast stellt sich dann doch gar nicht mehr die Frage, welche Variante man nimmt. Es wird auf einer 9er hinauslaufen.
Nicht von den Bezeichnungen verwirren lassen, das sind die wenig aussagekräftigen Heizleistungen bei +7°C.
Die 9er schafft bei -10°C noch ca. 7,2 kW bei bei 35/30.
Die 7er ca. 6kW.
Wenn man nicht unbedingt ausprobieren möchte, wieviel Heizstabeinsatz man im Winter wirklich benötigt, sollte es die 9er werden.
Heizstab ist in der Inneneinheit, dadurch wird der Verlust auf der Leitung aber auch nicht wesentlich geringer.

Danke, dass bestätigt mein Gefühl.

Hatte zwischenzeitlich auch mit Robert von Rjtec telefoniert.

Ich vermute einfach mal, dass der Ingenieur schlichtweg nicht mehr auf dem Schirm hatte, welche WP er ursprünglich empfohlen hatte.
Habe nur gefragt, ob es bei der ursprünglichen WP bleibt. Da hätte ich vielleicht mehr auf den Zahn fühlen müssen ;-)

WH-WDG09LE5 für 2.420 EUR 😯
Deutscher Lieferant

https://www.manomano.de/p/panasonic-panasonic-lt-kombi-l-aussengerat-230v-split-9-kw-wh-wdg09le5-71828777

"hergestellt in Asien" ... die aktuellen kommen aus Tschechien, Ladenhüter?

ansonsten:
das Ding dazu für 1.432€ ;-)

Hallo zusammen,

nach jedem Ende eines Heizzyklus (Takt) erhöht sich die Drehzahl des Ventilators meiner Leisha massiv - von ca. 300 U/Min auf 670 U/Min, für ca. 50 Sekunden.

Damit wirds draußen natürlich auch viel lauter.

Ist das normal, soll das so sein?



(Ich weiß, dass die Takte zu kurz sind, das versuche ich noch zu verstehen ...)

Wird Trocknung des Verdampfers sein.
Nachts ausschalten keine Option?

Tagsüber passiert dasselbe. OK, vermutlich meinst Du, wegen der Lautstärke. Nachts ausschalten ist bei einer WP ja nicht so gut. Wobei, mir gehts erstmal mehr drum, ob das so OK ist, die Lautstärke ist (noch?) kein Problem.

Die WP verkraftet es, wenn sie nachts nicht läuft.
Fraglich ist, ob das Haus bzw. Die Bewohner es aushalten.
Wenn es kälter wird, werden die Takte automatisch länger.
Momentan sollte es eigentlich keinen Bedarf geben, Nachts zu heizen.

Das ist völlig normal.

Einfachstes Mittel gegen das Takten ist eine Anhebung der Zieltemperatur des Vorlaufs. Dadurch wird die Wärmeabgabeleistung ins Haus erhöht. Die Wärmepumpe kann ja nur bis zu einer Mindestleistung heruntermodulieren. Aber: Höhere Vorlauftemperatur verschlechtert den COP.

Wie ist den der Modulationsbereich von der K und L ?

Die alte J Split ist ja auf 1200W Thermisch und 260W Elektrisch runtergekommen.

Gibt es da irgendwo Daten?

Datenblatt keine Ahnung. Hier die Daten meiner 5kW Leisha (WH-WDG05LE5 + WH-SDC0509L3E5), von der WP als auch extern (Shelly, WMZ) gemessen:

Thermisch ~1.5 kW, elektrisch ~350W

Ich meine mich zu erinnern, dass hier auch schon von 2 kW minimal geschrieben wurde.

Danke -> bräuchten wir nur noch einer 5Kw Keisha User ;)

Die angegebenen Mindestleistungen der L5 überraschen mich, denn sie sind deutlich niedriger als die für die L7 herumgereichten 0,5kW/2,5kW.

Es hieß an mehreren Stellen, Verdichter von L5, L7 und L9 seien baugleich. Nur die Steuerungselektronik sei unterschiedlich. Da wundert es mich, dass derselbe Verdichter weiter heruntermodulieren können soll, nur weil er anders angesteuert wird. Kann das jemand erklären?

Edit: Lese gerade an anderer Stelle, dass die L5 bis auf 16Hz Verdichterfrequenz absenken können soll. Die L7 nur bis 19Hz. Warum?