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Foren
Erfahrungsbericht - EFH mit Ovum ACP312 + Cube 500+ FWS / PV
Verfasser:
ctx2k
Zeit: 01.10.2024 22:49:21
2
3749134
Hallo zusammen

Ich möchte gerne hier mein Projekt vorstellen und vielleicht auch einige Tipps abstauben, um die Anlage noch effizienter zu machen.

Vor 6 Jahren haben wir eine Liegenschaft gekauft im Mittelland der Schweiz.
Baujahr 1975
Beheizte Fläche ca. 150m2
PV Anlage: 15.7 kWp
Speicher: 7.7 kWh £
Haushalt: 2 Erwachsene Personen
Saniert 2019 komplett innen inkl. Dämmung des Dachbodens. Fenster sind nicht mehr original, aber wohl auch schon 10 Jährig.

2022 habe ich dann eine Energieberatung machen lassen.
Bei der hat sich herausgestellt das weitere Dämmungsmassnahmen nicht «zwingend» notwendig sind und wir einfach eine WP installieren können.
Zuerst war der Plan für eine Erdsonde, da es aber aufgrund der Bodenbeschaffenheit zu erheblichen Mehrkosten gekommen wäre ohne Garantie auf ein Bohrloch, habe ich das Projekt abgebrochen.

Die bestehende Gasheizung hat in den Jahren 2019 bis 2022 durchschnittlich 16000 kWh für WW und HZG benötigt.

Was dann ein Qh von 7.2 kW ergeben hat, berechnet durch den Energieberater.
In der CH wird auf -7 Grad ausgelegt also war die Ovum ACP312P mit 7.29 kW Heizleistung in diesem Bereich eigentlich defekt.

Dabei habe ich mir gedacht, dass dies ja die max. Leistung sein wird und sie aber bei 70% Leistung am effizientesten laufen würde.
Somit wäre auch einer Überdimensionierung ein wenig vorgesorgt.

Mein Heizungsbauer hat noch nie eine solche Anlage installiert, aber er hat es nun auf meinen Wunsch gemacht. Da ja keine Pumpen etc. installiert werden mussten, war es ja auch nur pure Leitungsverlegung, ach für den Elektriker gab es nicht viel zu erledigen. Somit war die Installation schon recht einfach. Einige Tricks und wichtiges wurden uns vom Aussendienstmitarbeiter der MHG Schweiz AG noch mitgegeben, als die Anlage angeliefert wurde.

Nun was soll ich weiterschreiben.
Die Zentrale Steuerung über den Solarmanager(.ch) war mir ein Anliegen, so dass «ein» Gerät die Steuerung des Hauses im Griff hat.
Deshalb war auch eine kompatible Anlage gefragt.

Was sind nun die Erfahrungen bis jetzt
Den Sommer hat die Wärmepumpe bis gut gemeistert. Ich habe sie dazu gebracht, dass sie nur 1 mal im Tag mehr als 1h lief und so Warmwasser bis 57 Grad produziert hat. Das reichte dann bis auf 42 Grad für die zwei Bewohner bis zum nächsten Tag.
Soweit bin ich glücklich, man kann natürlich jetzt noch diskutieren, ob man nicht besser Bivalent den Heizstab einsetzt? (PV-Überschuss) So das die Anlage geschont wird?.... ich glaube diese Diskussion ist endlos.




Nun kommt der Winter:
Hier sieht es wie folgt aus:


man sieht hier zwei Einschaltungen am Morgen und dann die WW Aufbereitung und am Nachmittag noch mal zwei Einschaltungen.

Ziel von mir ist es so wenig Einschaltungen wie möglich zu haben und das Gerät so effizient wie möglich zu betreiben.

Dazu gebe ich euch auch hier mal meine Parameter frei:
Parameter Ovum ACP 312 + Cube500+

Nun bin ich mal gespannt auf eure Rückmeldungen.

Verfasser:
ctx2k
Zeit: 01.10.2024 22:53:53
1
3749135
Alle die sich mit der WP schon beschäftigt haben wissen das es auf der Anlage selber einen Bericht gibt bei dem man mittels Passwort mehr Einstellungen tätigen kann.
Die Anleitung dazu obliegt dem WWW ;-)

Mittels der EPCO Fernwartung kann man ebenfalls auf diese Ebene zugreifen.
Auf der Fernwartungstitelseite hat es ein Schloss, dort kann man das gleiche Passwort wie auf der Anlage eingeben und man kann somit noch mehr Parameter online einstellen.
Im Schloss sollten dann die Zahl 4 angezeigt werden was soviel heisst wie "Zugriffsebene 4"

Verfasser:
Reggae
Zeit: 02.10.2024 09:55:34
0
3749245
Sehr gute Zahlen

Verfasser:
Frank_Pantry
Zeit: 02.10.2024 10:47:33
3
3749273
Mit so wenig Einschaltungen wie möglich, klingt zwar auf den ersten Blick gut, aber es ist nicht allein seeligmachen.

Meine Ein-Aus-WP hat nun nach 16 Jahrne die 20.000 Kompressorstarts geknackt und wenn sie noch mal 16 Jahrne hält und dann 40.000 Starts hinter sich hat, ist der Kompressor daran immer noch nicht verschlissen.:-)

WW auf 57°C machen lassen ist "nicht gut" auch nicht für Propanwärmepumpen, das stresst den Kompressor schon ganz gut und ist schädlicher als 1-2 Starts pro Tag.

Ich selber mache nur alle 2 Tage WW, weil der Speicher und alles erreichbare surrounding tiptop nachgedämmt ist, das spart mal richtig die recht ineffizienten Ladetakte beim WW. (ich fahre nur auf 43°C,mehr braucht kein Mensch!!)


Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Verfasser:
ctx2k
Zeit: 02.10.2024 17:29:48
0
3749425
Danke für deine Rückmeldung Frank_Pantry


So gibt es dann gleich wider neue Herausforderungen. Meine Frau möchte noch am liebsten 60 Grad warmes Wasser zu jedem Zeitpunkt.
Somit bin ich hier bereits wider im Konflikt.
Ich werde mir aber deine Aussagen gut überlegen und mal schauen ob sich hier was reduzieren lässt. Oder ob sogar eine Bivalente Regelung mit dem Heizstab in Frage kommt.

Verfasser:
Gueho
Zeit: 02.10.2024 18:35:27
0
3749442
Dafür gibts Herdplatten und Kochtöpfe, da wird auch keine Energie verschwendet ! :-)

Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
Danke für deine Rückmeldung Frank_Pantry
So gibt es dann gleich wider neue Herausforderungen. Meine Frau möchte noch am liebsten 60 Grad warmes Wasser zu jedem Zeitpunkt.
[...]

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 02.10.2024 21:38:59
1
3749533
Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
Danke für deine Rückmeldung Frank_Pantry


So gibt es dann gleich wider neue Herausforderungen. Meine Frau möchte noch am liebsten 60 Grad warmes Wasser zu jedem Zeitpunkt.
Somit bin ich hier bereits wider im Konflikt.
Ich werde mir aber deine Aussagen gut überlegen[...]



60grad kommen aber nicht an den Zapfstellen an :-)

38grad aufwärts wird als warm empfunden.
Gut weibliche Frostbeulen legen da noch ein bisschen drauf.

Gibt es einen Wärmeverlust beim Speicher, dass man 60grad einstellt?

Da könnte man noch richtig viel einsparen.

Verfasser:
ctx2k
Zeit: 03.10.2024 17:35:57
0
3749803
Nein natürlich kommen keine 60 Grad an.
"Aber zum Abwaschen des Geschirr braucht man 10000°C warmes Wasser .... " (keine Pointe)

Der Speicher ist ja der Cube 500+, ich denke mal, der ist so weit in Ordnung.
Es gibt vielleicht effizientere Speicher, aber der war ja mit im ganzen System.

Wo meinst du, kann man einsparen? Die Leitungen sind alle isoliert, der Speicher ist neu im Verbund mit der WP. Ich sehe nur noch Möglichkeiten im Betrieb bei der Anlage.



So sah es zum Beispiel in den letzten zwei Tagen aus.

Die grossen "Brocken" waren jeweils die WW Erzeugung. Die kleinen manchmal nur 15min. Waren für den "Heizbetrieb".
Ich sehe hier schon noch potenzial...

Verfasser:
Taunusheizer
Zeit: 03.10.2024 18:25:38
0
3749827
Zitat von Gueho Beitrag anzeigen
Dafür gibts Herdplatten und Kochtöpfe, da wird auch keine Energie verschwendet ! :-)

Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
[...]

Mache ich auch so, wenn wirklich mal viel fettiges dabei ist, kurz den Wasserkocher angeworfen.
Bin aber auch keine Frau🤣

Verfasser:
Michael472
Zeit: 03.10.2024 19:12:24
0
3749856
Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
Wo meinst du, kann man einsparen? Die Leitungen sind alle isoliert, der Speicher ist neu im Verbund mit der WP. Ich sehe nur noch Möglichkeiten im Betrieb bei der Anlage.[...]


Na beim WW!!! 60C WW mit WP ist sehr ineffizient und stresst außerdem die WP unnötig. Mit WP Max 50C, besser noch etwas weniger.
WW macht man möglichst nur 1x am Tag um die Mittagszeit, restliche Zeiten per zeitprogramm sperren. Wenn es morgens oder abends nicht ausreicht ggf noch 2. WW Zeitfenster vorsehen.

Wenn ich die Grafik richtig deute, taktet die WP im heizbetrieb wie verrückt. Hast du ERR/Stellantriebe, die die Heizkreise abwürgen oder Heizkörper mit Thermostaten? Hast du dich schon mit dem Thermischen Abgleich beschäftigt? Das scheint dringend notwendig zu sein.

Verfasser:
Gueho
Zeit: 03.10.2024 22:32:59
0
3749925
Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
Nein natürlich kommen keine 60 Grad an.
"Aber zum Abwaschen des Geschirr braucht man 10000°C warmes Wasser .... " (keine Pointe)

Der Speicher ist ja der Cube 500+, ich denke mal, der ist so weit in Ordnung.
Es gibt vielleicht effizientere Speicher, aber der war ja mit im[...]

Verfasser:
ctx2k
Zeit: 04.10.2024 19:04:42
1
3750247
ok das mit WW habe ich verstanden.

Der Thermische Abgleich habe ich auch auf dem Radar. Aber da die Heizung ja erst 2 Wochen läuft macht das noch kein Sinn, da ja auch die Aussentemperatur noch nicht so niedrig ist.

Stellantriebe habe ich bereits seit 2 Jahren ausgebaut. Das Wasser fliesst also kontinuierlich durch die FBH.

Bezüglich dem Takten habe ich eine Vermutung. Die Ovum hat integrierte Parameter für PV Strom Überschuss.

Dieser Wert nennt sich PV(+) oder H1P+ ist ein Wert in Kelvin der den Sollwert um xy Kelvin anhebt bei PV Überschuss.

Ich habe dazu mal eine Grafik zusammengestellt.
Ich bin interessiert diese zusammenhänge herauszufinden und das entsprechend zu verbessern.




Verfasser:
Michael472
Zeit: 04.10.2024 19:13:44
0
3750252
„ Dieser Wert nennt sich PV(+) oder H1P+ ist ein Wert in Kelvin der den Sollwert um xy Kelvin anhebt bei PV Überschuss.“

Das würde ich deaktivieren. Das ist nur kontraproduktiv. Was willst du nur bei Sonnenschein die Heizung erhöhen!?
Wie geschrieben sollte in den Übergangszeiten per zeitprogramm die Heizkurve +1C angehoben werden (unabhängig von der Sonneneinstrahlung und ohne Takten) Ist auch pv eigenverbrauchsoptimierung, wie auch das WW nur um die Mittagszeit. Das ist dann zu 90% optimiert.

Verfasser:
Reggae
Zeit: 08.10.2024 08:42:26
0
3751747
Zitat von ctx2k Beitrag anzeigen
ok das mit WW habe ich verstanden.

Der Thermische Abgleich habe ich auch auf dem Radar. Aber da die Heizung ja erst 2 Wochen läuft macht das noch kein Sinn, da ja auch die Aussentemperatur noch nicht so niedrig ist.

Stellantriebe habe ich bereits seit 2 Jahren ausgebaut.[...]

Abgleich vertreibt das Takten / es gibt dann weniger kurze Wege fürs Wasser

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