Liebe Forengemeinde,

ich hoffe, Ihr könnt mir helfen :-)

Zuerst zur Wärmepumpe. Wir haben eine Nibe F1255-6. Diese haben wir in unserem Neubau im Dezember 2018 von einer Installationsfirma einbauen lassen. Die Anlage lief bisher ohne Probleme absolut tadelos!


Bis jetzt. Wir sind heute aus dem zweiwöchigen Urlaub zurückgekommen. Voller Tatendrang wollte ich nach dem Ausräumen des Autos zum Duschen und musste feststellen, dass die Brauchwassertemperatur gerade mal 30 Grad beträgt.

Als ich zur Wärmepumpe ging stand sie schon auf rot. Im Affekt habe ich die Wärmepumpe aus und wieder an gemacht, ohne zu schauen, welcher Fehler genau vorliegt.

Als die Brauchwassertemperatur dann aber immer noch nicht gestiegen ist, habe ich im Alarmverzeichnis nachgesehen und habe den Fehler "Inverterfehler" vorgefunden.

Mmh, ich habe dann die beiden Druckbehälter angeschaut und habe dort gesehen, dass beide Barometer ziemlich auf "Reserve" stehen.
Bei der Inbetriebnahme unserer Nibe hat der Techniker mir damals erklärt, dass ich in den einen Kreislauf Wasser und in den anderen Frostschutz nachfüllen müsse, wenn der Druck zu niedrig ist. Leider habe ich mir das nicht aufgeschrieben und mit Heizungstechnik kenne ich mich leider gar nicht wirklich aus :-(

Kann es theoretisch am zu niedrigen Druck der Ausgleichsbehälter liegen, dass der Inverter streikt?

In einem anderen Forum habe ich was von einem Defekten Kondensator gelesen, mmh. Wie kann ich das Prüfen? Oder kann das nur der Fachmann prüfen?

Ich danke Euch im Voraus.

Viele Grüße
Michael

Inverterfehler ist ein elektronisches Problem, hat also mit dem Druck und dem Füllstand der Medien nichts zu tun.
Kondensator defekt könnte sein, muss aber jemand der sich in Elektronik auskennt eingrenzen.

Hallo,

welche Alarmnummer ist denn vorhanden? Es gibt verschiedene Inverteralarme, das hilft bei der Analyse

vielen Dank für Eure Antworten!

Im Servicemenü steht die Fehlernummer 444 (Vorüb. Inverterschutz, Verdichterstop aufgrund der Schutzfunktion im Inverter. Das Produkt unternimmt in Kürze einen neuen Startversuch.

Gerade eben kam der rote Alarm und da stand dann "Alarm 445 Master" (Inverterschutz, Permanenter Verdichterstop aufgrund der Schutzfunktion im Inverter. Unterbrechen Sie die Stromversorgung zum Produkt, überprüfen sie die Haupt- und Gruppensicherungen und führen sie einen Neustart durch. Wenn der Alarm erneut auftritt, wählen sie den Hilfsbetrieb aus und wenden sie sich an ihren Installateur.

Die Sicherung habe ich gestern Abend bereits für 1 Minute draußen gelassen und danach neu gestartet. Hat aber leider nichts gebracht.

Kondensator ist bei diesem Alarm eher unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen und sollte daher durchgemessen werden. Es muss die Spannungsversorgung des Inverters geprüft und der Verdichter durchgemessen werden, das Kältemodul wird dafür demontiert werden müssen. Das ist leider nichts, was man ohne Fachwissen hinbekommt.

Hallo Michael,


bevor du hier weiter machts, die Soleleitung und Heizwasserkreislauf müssen entsprechenden Druck aufweisen. Wenn im Solekreislauf kein oder wenig Druck z.B. 0,5bar vorhanden sind, ist auch mit Luft in den Leitungen zu rechnen.
Die Soleleitung muss dann gespült werden.
Die Anlage schaltet gegenwärtig den Verdichter ab, besser zu lässt hier einen Fachmann für die gesamte Anlage kommen.
Bis dahin kann man das Brauchwasser mit dem Heizstab erwärmen.

Wolfgang

Beide Druckbehälter stehen auf 1,5 Bar. Also schon noch was drin. Aber laut der Anzeige sollten es idealerweise 2 Bar sein, oder?

Ich werde am Montag auf jeden Fall einen Techniker kontaktieren.

Habe jetzt mein Brauchwasser mit dem Heizstab auf Temperatur gebracht. Zum Glück haben wir ne PV Anlage und heute Schein die Sonne :-)

1,5 bar ist sowohl für den Heizkreislauf als auch die Soleseite völlig ausreichend, das sorgt nicht für "Inverterfehler".

Ein defekter Kondensator im Kältekreis wird es dann auch nicht sein (sonst wäre die Sole abgeblasen über das Sicherheitsventil), da der KM-Ruhedruck deutlich höher ist als der Soledruck).

Ein Inverterfehler kann vom Wicklungsschluß des Kompressors kommen (eher unwahrscheinlich) und natürlich durch einen Fehler am Inverter selber. Das muss man dann eher Fachleuten überlassen, Fehlerüberprüfung und Parametrierung von Frequenzumrichtern ist nicht mehr so ganz Laiensache, eine befreundete Elektrofachkraft wäre da hilfreich.

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Leider sind die Fehler 444 und 445 sehr unspezifisch und in jüngeren Fehlerlisten auch nicht mehr detailliert beschrieben. Hier finden sich in den 400ern noch recht detaillierte Infos zu den verschiedenen Inverter Fehlern (Emmy Regler, F-Series).

Ich erinnere mich dunkel, dass bei Nibe WP schonmal lockere Steckverbindungen zwischen Kältemodul und Elektronik diskutiert wurden. Das ist einigermaßen trivial und durch Laien prüfbar.
Sind bloß zwei Stecker am Pigtail des Kältemoduls, die in den Elektronik Kasten gehen. Kommt man gut dran, wenn die Front abgenommen wird.






Da ist nicht der Kältemittelverflüssiger, sondern ein ziemlich fetter Kondensator der Elektronik bei den einphasigen Modellen gemeint.
Siehe auch hier und hier.

Vielen lieben Dank für Eure Antworten und Eure Mühe.

Ich werde morgen auf jeden Fall einen Techniker anrufen.

Wie nimmt man die Front genau ab, um zu überprüfen, ob die Steckverbindungen richtig angeschlossen sind?
Das würde ich tatsächlich gerne vorab selbst prüfen.

Jetzt brauche ich nochmal euern Rat.

Am Samstag war ein Techniker da, der einen neuen passenden Inverter eingebaut hat.
Als das ganze dann fertig verbaut war, hat er die Anlage wieder eingeschaltet und kurz gewartet. Als kein Fehler kam, ist er dann wieder gegangen.

Nach ca 10 Minuten kam dann allerdings wieder ein Fehler.

Inverteralarm Typ I (434)

Nach meiner Recherche liegt das wohl an einer fehlenden Phase am Verdichter oder Kompressor. Der Techniker kommt morgen nochmal, um sich das nochmal anzusehen.

Er kann es sich nicht erklären. Was könnte die Ursache sein? Vielleicht wirklich nur nicht richtig angeschlossen?

Weil der Fehler halt erst nach dem Tausch des Inverters vor kam. Zuvor war es ein anderer Inverterfehler.

Vielen Dank
Michael

Naja, wenn es der Werkskundendienst nicht weiss. Theorethisch könnte es tatsächlich der Kondensator sein oder es gibt ein Problem mit dem Verdichter Motor.

Danke, dann werde ich ihn mal in diese Richtung weißen.

Wo liegt denn der Kondensator genau?

Kondensator sitzt links unterhalb des Inverters, auf dem Kältemittelkondensator.

Die fehlende Phase "missing leg" kann auch der Thermoschalter im Verdichter sein.

Ich würde vorschlagen, du lässt den Techniker arbeiten, denn es gibt nichts schlimmeres, als wenn der Kunde sein Halbwissen aus dem Internet ausbreitet.

Eine Fehlersuche sollte eh obligatorisch sein, aber wahrscheinlich tritt der Fehler nur unregelmäßig auf und ist entsprechend schwer zu finden.

Vielen Dank. Ich weiß, das kommt komisch, wenn ich ihm die Vorgehensweise erklären will.

Der Fehler tritt nicht unregelmäßig auf. Der Fehler kommt jedes mal, sobald der Verdichter angesteuert wird.

Ich brauche nochmale eure Hilfe.

Der Techniker findet den Fehler nicht. Auch mit Rücksprache mit Nibe. Nibe kann sich das nicht erklären.

Sie müssen jetzt erstmal ein wenig forschen. Super.
Ich habe dann den Kondensator angesprochen.

Den will der Techniker jetzt tauschen.

In einem Thread von Becker wurde der Link vom Kondensator gepostet. Der war auch tatsächlich noch verfügbar.

Jetzt wollte ich ihn bestellen und nun ist er leider nicht mehr verfügbar bei eBay.
Woanders finde ich den Kondensator leider nicht.

Kann mir jemand einen Tipp geben, wo ich diesen Kondensator bestellen kann (den für ca 19€, nicht den originalen für 230€, weil wir ja nicht 100% wissen, ob es der Kondensator ist).

Elko Felsic - S -
1500µF 400Vcc. LL.
-10 + 30% / -40 + 85°C
I eff a 100Hz 6 Aa85°C

Das müsste der Kondensator sein.

Vielen lieben Dank
Michael

Du brauchst eine Becher Elko mit Schraubanschlüssen.
Kapazität 1500 µF oder 1,5 mF (oder geringfügig größer, die Dinger streuen stark in der Kapazität)
Spannung 400 VDC (oder größer)
Temperaturbereich >= 85°C
...und möglichst lange Lifespan.

Formfaktor irgendwie so, dass man ihn montieren kann.

Man findet diverse bekannte Hersteller, die Alu Elektrolyt Caps in diesen Größen anbieten: TDK Epcos, Vishay, Yageo Kemet, ....

Bei mouser kannste die Filter in der Kategorie Alu-Elektrolytkondensatoren - Schraubklemme passend setzen.

Der erste Hit ist dann ein Kemet ALS33A152KJA450 mit 1500µF, 400V, 85°C und 18.000h lifespan für knapp 32€.

Wenn man ein bisschen sucht und sortiert (Lebensdauer, Preis, sofort Lieferbar) dann wäre ein Kemet ALS70A162KE450 mit 1600µF, 450V für 25€ noch interessant.

Ein kleiner, zuverlässiger Händler hat den auch: Darisus im eigenen Shop und auch in der Bucht.

Für 62€ bekommt man einen low ESR Kemet PEH200VO415AQU2 mit Kunststoffbecher, laut Datenblatt bis zu 29.000 h bei 85°C.

Hier mal Alternativ ein Epcos B43455-A158 bei Reichelt.

Einen deutschen Hersteller gibt es auch noch: Mersen FT Cap
Kann man hier oder hier oder hier oder in der Bucht einen passenden FTCAP GMB15240050100 kaufen.


Dürfte eine Lösung dabei sein...

Super, vielen vielen Dank. Das hilft mir sehr!!!

Ich werde berichten.

so, jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende.

Ich habe den Kondensator heute selber getauscht, ohne die Kiste dabei demontieren zu müssen. Das war eine ganz schön schwierige Angelegenheit. Hab es dann aber hinbekommen.

Leider war die Aktion nicht erfolgreich. Der Fehler 434 kommt immer noch.

Also Kondensator und Inverter sind neu. Was könnte es noch sein?
Der Techniker kommt nächste Woche wieder vom Urlaub. Ich hoffe, er hat was neues herausgefunden bzw. findet etwas.

In einem anderen Forum stand etwas, dass der Fehler vermutlich vom Eingangsstrom kommt, mmh, kann ich mir aber kaum vorstellen.

So langsam läuft auch die Zeit davon, weil es jetzt immer kälter wird.

Wenn ich dich richtig verstehe, läuft der Verdichter gar nicht? Also auch nicht ein paar Minuten?

Wieso ist der Techniker dann direkt abgestiefelt, wenn er nicht mal einen Testlauf abgewartet hat?

Sind die Basics geprüft worden? Kontakt an allen Steckverbindungen, Sichtprüfung aller Elektrobauteile?

Wurden das Verdichterterminal durchgemessen? Steckverbindung abgezogen, alle Motorwicklungen messbar?
Normalerweise ist im Verdichter ein Thermoschalter zum Schutz, der kann eine Phase unterbrechen und dann steht der Verdichter.
Kann man mit einem Multimeter durchmessen, ggf auch direkt nach Auftreten des Fehlers.

Liegt (dreiphasig) Strom vom Netz an der Inverterkarte an? Auch, wenn der Verdichter anläuft bzw. anlaufen soll?

Der Techniker hat ca 10 Minuten nach dem Wiedereinschalten gewartet und gemeint, wenn der Fehler immer noch vorliegen würde, wäre er jetzt schon aufgetaucht. Also alles gut.
Dann ist er heim und danach kam eben dieser Fehler.

Also er das nächste Mal kam, hat er eigentlich nur mit der Nibe Hotline telefoniert und war sehr ahnungslos.

Außer den Eingangsstrom zur Wärmepumpe hat er nix durchgemessen. Ich habe den Thermoschalter, Kondensator etc angesprochen (was im Forum geschrieben wurde). Er sagte dann nur, dass er das macht, was Nibe ihm sagt. Dann ist er eben in den Urlaub und unser Haus wird langsam kalt.

Jetzt habe ich eine andere Firma kontaktiert, weil ich nicht glaube , dass er den Fehler zeitnah findet.

Genau, der Verdichter läuft überhaupt nicht.
Wenn er in den Startmodus geht, kommt umgehend die Fehlermeldung 434. Dann läuft der Countdown mit 20 Minuten von vorne los.

Jetzt habe ich nochmal eine Frage bezüglich der Zusatzheizung.
Das Fußbodenheizung lässt sich aktuell nicht mit der Zusatzheizung aufheizen.
In der Vorrangschaltung ist sie auschraffiert (gesättigt?), obwohl die Vorlauftemperatur und die Rücklauftemperatur 5-6 Grad niedriger sind, als die errechnete Vorlauftemperatur (Soll). Unser Haus kühlt aus und ich bin machtlos. Gibts da einen evtl. Grund?

Ich habe die Heizung wie geohnt aktuell gerade auf Zusatzheizung stehen und bisher hat das auch geklappt. Aber seit gestern will er nicht mehr heizen.

Ich bin frustiert.