Guten Morgen,ich war vor einigen Jahren hier schon mal Online und hatte gute Hilfe erhalten meine Alpha Innotec LW81A fängt nun wieder an zu laufen und bei den aktellen Temperaturen (um die 4° rum) ist mir was aufgefallen.Über 10° AT läuft die VL Temperatur schön sauber hoch. Um die 5° aber hackt der Hochlauf und die VL Temp Linie verläuft nicht mehr steigend sondern eher gerade, was natürlich eine länger WP Laufzeit mit sich zieht!Wer kann sagen, an was da liegen könnte?Anbei das Bild aus dem DtaGUI Es geht hier um den letzetn VL Temp Verlauf im Graphen. Danke für eurer Hilfe im vorausLGthe_wars_end

Sieht eigentlich nach einem ganz normalen Verhalten aus. Durch die niedrigere Außentemperatur hat die WP halt weniger Leistung, deshalb steigt der Vorlauf nicht so schnell an. Kurz vor dem Abtauen sinkt die Leistung ebenso, deshalb auch hier der niedrigere Vorlauf. Nach dem Abtauen geht es munter weiter. Der Rücklauf steigt ja auch permanent, abgesehen natürlich nach dem Abtauen, was normal ist.
Also alles soweit gut. :-)

Danke dir für die schnelle Rückinfo,
Ver Verlauf der VL Temp liegt also an der Leistung, die natürlich mit zunehmend fallender Temp auch flascher wird.
Gibt es Möglichkeiten dies zu verbessern?
Evtl.durch Veränderung div. Parameter?

Eigentlich versucht man durch Maßnahmen (offene Heizkreise, viel Durchfluss) genau so ein Bild zu bekommen. Durch den dauerhaft niedrigen Vorlauf hast Du eine hohe Effizienz. Es gibt keinen Grund was anderes zu tun.

Wenn Du Deine Heizkreise drosselst, wird der Vorlauf wahrscheinlich schneller steigen, aber dann wird Deine WP auch öfters angehen. Das wiederum nennt man Takten.

Nochmal mein Tip. Einfach so lassen. Das Laufbild ist sehr gut und genau so, wie man es haben möchte. Deine WP läuft optimal, effizient und sehr schonend.

4°C klingt nach Vereisung.

Das ist halt so, je kälter, oder je vereister desto weniger Leistung.

Effektiv was dagegen machen kann man nicht.

Mir wurde mal erklärt, dass wenn WP das Warmwasser zur Vereisung nutz, der Abfall der RL nicht so hoch sein darf, da die Wassermenge Kreislauf bei 3 Stockwerken so hoch ist, dass sich das kalte Wasser mit dem waren vermisst und der Effekt nicht so groß ist, daher wundert mich der Rückfall der RL Temp so,

Also wenn ich das richtig verstanden habe ist es so, dass wenn es draußen 4° hat, der Vereisungsprozes beginnt am Außengerät, es wird aber nur eine Temp von 5° erkannt, daher ist die Leistung der WP auch niedriger.
Wenn es z.B draußen -10° ist, dann hat duie WP auch mehr Power und die VL Temp wird wieder steiler...kann man das so sagen?

Nur so halb, ich versuchs mal zu erklären.

Je nach Außentemperatur und vorallem Luftfeuchtigkeit setzt der Vereisungsprozess früher oder später ein. Naturgemäß ist das so im Bereich 5°C am stärksten ausgeprägt.
Um den Gefrierpunkt und tiefer muss in der Regel die WP weniger oft enteisen. Und je mehr Eis, desto weniger Effizient arbeitet die WP, deshalb muss regelmäßig abgetaut werden.

Das hat aber nicht wirklich was mit dem Anstieg des Vorlaufes zu tun. Der wird je tiefer die Außentemperatur sind sogar noch flacher werden, aber halt durch das weniger häufige Enteisen gleichmäßiger sein.
Je kälter es draußen ist, desto mehr Energie benötigt das Haus, umso weniger Energie liefert aber die WP. Heißt der Vorlauf wird weniger steil steigen und die WP wird länger laufen. Das ist Physik und vollkommen in Ordnung so.

Danke dir Kadauz!
So hatte ich das auch verstanden, nur mit meinem Laien-deutsch falsch rübergebracht.

Du scheinst dich gut auzukennen, daher habe ich noch eine andere Fragen:
Kann es sein, dass die WP mit der installierten UWP nicht mehr wie 1100l/h fördern kann. Ich habe alle Kreisläufe komplett auf und der Durchfluss schafft nur 1100l/h.

Das kommt mir sehr wenig vor und hätte ja auch einen neg. Einfluss auf die Wärmeübermittlung an die jeweiligen Räume.

Hast Du die HUP (Hauptumwälzpumpe) denn auf die maximale Leistung gestellt? Meine (AI LWD 70a bzw. Novelan LAD7) geht bis 10V maximal. Allerdings benötige ich nur 8V, da meine Kreise recht offen sind.

Ich kann aus dem Diagramm nicht genau Deine Spreizung (Differenz aus Vorlauf und Rücklauf Temp) herauslesen, würde aber behaupten, dass sie etwas "erhöht" ist. Je höher der Durchfluss, desto niedriger wird die Spreizung, ergo die Vorlauftemperatur.

Ein sehr guter Wert sind so ca. 5-6 Kelvin Spreizung bei einer Außentemperatur von 0°C. Einregeln kann man das über den Durchfluss.

Aber auch bei Dir sieht das gut aus, würde mir da keinen Kopf machen, falls Du den Durchfluss nicht höher bekommst. Wie bereits erwähnt, Deine WP hat ein schönes Taktverhalten. Optimieren geht immer, aber wir reden dann von den restlichen 5%.

edit: einen negativen Einfluss auf die Wärmeverteilung in den Räumen hat das nicht, für das hast Du noch mehr als genug Durchfluss.

ich habe eine LW81A
ja, müsste eine HUB sein,
Die Speizung liegt derzeit um die 10K
Wenn du sagst, dass meine WP gut läuft, dann bin icb zufrieden und werde erst mal nix machen und beobachten über die kommenden Wochen

Kann ich die Hub bedenkenlos auf die max. V Zahl stellen und schauen, was der Durchfluss macht?

Du meinst die HUP? Ich glaube nicht, dass Du einen Pufferspeicher eingebunden hast, zumindest sieht Dein Laufbild nicht so aus. Von dem her kannst ruhig die Pumpenleistung der Umwälzpumpe (nicht die Pumpe für die WW Zirkulation) erhöhen. Merk dir halt den Wert vorher, dann kannst Du bei Bedarf wieder zurück auf diesen.
Das kannst Du gerne während des WP Betriebs machen, dann siehst Du später im Diagramm schön direkt die Spreizungssänderung.
Fürs Ändern benötigst Du vermutlich das Service Passwort, sollte 9445 sein.

wir man ins Service Menü reinkommt, dass weiß ich.
Ich versuche es mal die Tage und melde mich dann nochmal

Moin, die läuft immer noch so gut wie 2020👍
Und wir haben sie richtig gut hinbekommen, fast das ultimative rausgeholt🤗
Sie fängt aktuell bei 4 grad wieder an zu kämpfen um jedes Zehntel grad nach dem abtauen.
Denkt daran der abtau Prozess fängt ab unter 10 grad Mitteltemperatur alle 45 statt. Lg Jörg

Hast mal dein Verdampfer draußen gereinigt bzw mal reinigen lassen?
Lese mal

https://pubdb.bfe.admin.ch/de/publication/download/9978

Hab bei mir die Tage erst gereinigt

haha schau mal da einer an. Der Jörg.
Ja, die läuft immer noch sau gut.
Letztes Jahr habe ich das MAG tauschen lassen, da dieses kaputt war. Nun hältauch der Wasserdruck auch stand und bleibt gleich. U.a. habe ich mir einen Abscheider einbauen lassen, um as Thema mit der Heizungswasserverunreinigung in den Griff zu bekommen.

Hab nun seit dem her das Gefühl, dass evtl. was verändert wurde, daher der Forumeintrag.

Dem Verdämpfer muss ich mal wieder mit meinen Softdampfreiniger absprühen, wobei ich immer schaue, dass alles passt.

Wie geht es dir? ACHTUNG. Hab eine neue Handynummer!

VG
MArkus

Hallo, hier mal so als Richtwerte für die Durchflusseinstellung.



Wenn die Spreizung etwas höher ist, ist das auch nicht das große Drama.
Wichtig ist die negative Spreizung beim Abtauvorgang. Wird die zu groß (> -15K) - weil die Durchsatzrate zu gering - dann quittiert das die Lux mit einer Fehlermeldung.
Ansonsten hilft die langsamere Fließgeschwindigkeit, die Räume gleichmäßiger zu temperieren. Die Takte sind länger, da sich hydraulische Abgleich-Abweichungen weniger stark auswirken, sprich den Rücklauf nicht so in die Höhe schnellen lassen.

Wie ich finde, alles OK.

Hallo Rastelli,

danke dir für die Info.
Wir du weiter oben an meinem DTA siehst, geht die VL Temp fast -20K beim Abtauen in die Tiefe, dass Ganze jedoch ohne irgendwelche Fehlermeldungen seitens der LUX.
Das ist bereits schon so seit Jahren. Also solte dies kein Thema sein.

Du hast nicht richtig verstanden bzw. gelesen. Es ist nicht (so sehr) entscheidend, um wieviel der Vorlauf abfällt, sondern wie groß die negative S p r e i z u n g ist. Spreizung ist TVL-TRL also z.b. 15°C - 25°C = -10K - das ist mit negativer Spreizung bei Abtauvorgang gemeint. Den Verlauf kannst du dir auch ins Diagramm holen.

Verstehe...


D.h. die Speizung verläuft bei mir um die 10K (Diff. VL zu RL Temp)
So wie grün im oberen Bild zu sehen...korrekt?

genau, und das ist einwandfrei

Hallo zusammen.

Meine LAD7 Wärmepumpe taktet sehr häufig. Hab die Durchflüsse so eingestellt wie sie beim hydraulischen Abgleich angegeben wurden. Es wird eigentlich überall schön warm, außer im Badezimmer. Ich befürchte auch das zu wenig Heizkreise verlegt wurden. Ob der Volumenstrom passt weiß ich leider auch nicht, da ich nicht verstehe wie man den korrekt einstellt. Kann mir jemand bei diesen Themen behilflich sein?

Gruß Patrick

ein neues, eigenes Thema wäre dafür angebracht

Hab ein neues thema erstellt. Sorry