Hallo zusammen,

meine WP bringt mich langsam nicht nur an den Rande des Wahnsinns, sondern irgendwann auch an den Rande des Ruins ;(

Ich habe in den letzten Jahren einen durchschn. Gesamt-Stromverbrauch um die 10.000kwh, wenn ich mal großzügig 2t kWh für's den normalen Hausverbrauch abziehe, nimmt sich meine WP um die 8t kWh, was natürlich viel zu viel ist.

Bräuchte hier mal dringend kompetente Unterstützung.

Ein paar Eckdaten (falls was fehlt, bitte sagen):

WP: Alpha Innotec WZS 61H/K
EFH Bj. 2015 / ~170qm (KfW 55)
2 Pers.-Haushalt
Länge d. HK: 80-100m (Pläne liegen bei Bedarf vor)
Keine ERR bzw. Stellmotoren (Hydr. Abgleich)
Externe WW Zirkulation zeitgeschaltet.
WP läuft seit Erstinbetriebnahme mit fast den gleichen Einstellungen.
Seit 11/23 PV-Anlage

Habe die letzten 7 Monate nur WW betrieben und die Taktungen waren (für mich) ok.
Seit drei Wochen ist die Heizung wieder an und die WP taket wie blöd, was man im Verbrauchsdiagramm der PV gut sehen kann.

Für mich stellen sich einige Fragen.

Warum ist die Heizung trotz Zeitplänen (zb. Nachts und Tagsüber weitgehend aus) außerhalb derer in Betrieb?
Warum taktet die WP dann in so kurzen Abständen?
Was und wo kann ich an meinen Einstellung (HT, VT, RT, Hyst. usw) Optimierungen vornehmen?
Ist an dem gesamten Grundsetup irgendetwas
verkurberlt. wenn ja, wo und was kann ich Verbessern....?

Ich weiß aus einigen anderen Post's das das nicht mit ein zwei Klicks gelöst sein wird und das jedes Setup individuell betrachtet werden muss.
Die Zeit und der Aufgabe muss ich mich aber stellen, da das so nicht weiter gehen kann.
Hoffe ihr hab die Geduld mich dabei zu unterstützen :)

Hier mal mein Datenlog:

Data-Log

Hier die Verbrauchsdiagramme:





VG,
Lurvig

Gibt es einen Hydraulikplan und eine Heizlastberechnung mit Einzelraumdaten.
Läuft die WP über einen Puffer oder gar Kombipuffer mit HZ und WW in einem?
8000kwh bei einem KfW 55- Haus ist mehr als inakzeptabel.

Hydraulikplan gibt es leider nicht.

Heizlastberechnung: hier

Was genau meinst du mit "Puffer"?

Vg

Du hast über 2359h ZWE Betrieb (Heizstab) auf dem Zähler stehen.
Bei Warmwasser wird immer der Heizstab mit aktiviert, da sollte man mal schauen warum das so ist.

Nächsten Punkte:
Hysterese WW ist nur 2K
Heizgrenze ist sehr hoch mit 20°C
Heizkurve ist sehr hoch= Rücklauf Soll bei 11°C Außentemp ist 28,4°C?

... gibt viele Baustellen, vielleicht haben die AIT Experten hier im Forum Lust sich das anzusehen.

Was für ein Puffer? Was hängt da noch dran? Evtl. Bilder von der Heizung, Verohrung etc.
Mischer scheinbar zum kühlen im Sommer, im Winter auch aktiv?

Durchflüsse an den Hkv je Zimmer
Bsp
Wohnzimmer
80m - 1,5l/Min
85m - 1,6l/Min
88m - 1,7l/Min usw
Essen
113m - 2,5l/Min
119m - ........
je nach Zimmer auch noch die Temperatur dazu

Warum Heizkurve 29 / 24, müsste ja jetzt in der Übergangszeit sehr warm sein

Leider kenne ich nicht auf Anhieb jede WP und musste erstmal nachschauen, was das für ein Gerät ist und auf dem Handy konnte ich auch die Lodßs nicht so recht erkennen.
Du hast also ein Kompaktgerät, welches WP und WW vereint. Die Berechnung zeigt knapp 6kw, von daher sollte das halbwegs passen wenn alles richtig eingestellt ist.
Mein Vorredner hat ja schon einige treffende Hinweise gegeben, Der E-Stab ist mit ziemlicher Sicherheit bei 2 Personen und dem Wasservolumen nicht nötig. Wenn ich mich nicht irre, kann die WP nicht modulieren, versucht also immer ihre 6kw im Haus abzuliefern, was bei einem KFW55 nicht möglich ist. Daher kommen die vielen Takte. Hier solltest du versuchen, mit gezielten Heizpausen zu arbeiten und das ebenfalls um den PV-Strom zu nutzen, jedes Haus reagiert anders, da muss man etwas experimentieren. Ich habe zwar eine LWWP, meine Heizzeiten sind aktuell 6-9, 12-14, 15-17 und 18-21 Uhr, dabei die Mittagszeiten mit höherer Wunschtemperatur um PV zu nutzen. Da du gleichbleibende Quelltemperaturen hast, sollte auch die WW-Bereitung möglichst in der PV-stärksten Zeit erfolgen und nur 1x pro Tag.
Deinen Angaben ist nicht so richtig zu entnehmen, in welcher Form ein Abgleich gemacht wurde, Heizkurve muss deutlich runter, wie auch die Grenztemp.

Heizstab erst oder wenn überhaupt bei -10 oder tiefer einstellen. Bei mir -20°.

WW 8 Grad spreizung, 50Grad soll.

PV Optimiert: Tag ab 10 Uhr, WW ab 11 Uhr, ab 12 Uhr +1 Grad FBH überhitzen. Läuft dann bis ende. Meist 12-14 Uhr. Ab 17 Uhr starke Nachtabsenkung -5°. WW 11-15 Uhr freigegen.

Macht bis -10 Grad ein durchgängigen Takt. PV Strom nahezu alles weg. Temperaturdifferenz weniger 1 Grad.

Was will ich hier mit PV Optimierung?

Zuerst muß sie rund laufen und dann können wir PV Optimierung betreiben

Puh.... Das war jetzt ganz schön viel in kurzer Zeit :o

Ich hab's fast befürchtet das das eine größere Baustelle wird und wäre dankbar wenn mir jemand hilft einen strukturierten "Fahrplan" zu erstellen.

Ich versuch mal ein paar Dinge für mich zu sortieren, wie gesagt, korriegiert mich bitte/gerne:

1. Heizstab: Dachte eigentlich das der komplett aus ist :O -> werde ich ausschalten bzw. Einsatz erst ab -10° ?(wenn ich es finde)
2. Heizkurze ist zu hoch, ok (ja, ist wirklich warm in der Bude) - wie tief runter bzw. welche Spreizung ca.?
3. Heizgrenze zu hoch - > auf 15/16° runter ?
4. Durchflüsse an den Hkv -> Versuche/werde ich mal ab(zu)lesen und zu liefern.
5. Bilder (Verrohrung ect.) liefer ich nach.
6. Heizzeiten bzw. -Pausen -> Habe ich eigentlich eingestellt (zb. Woche 05:30-07:00 + 12:00-20:00 usw.) - steh ich da auf dem Schlauch oder sind die eingestellten Zeiten nicht die in denen die Heizung AN sein sollte oder sind damit etwa die "Sperrzeiten" gemeint ?
7. Hysterese 2k -> Neuer Wert ?
8. Kühlung hatte ich diesen Sommer mal wieder für 2 Wochen an, mit der Erkenntnis das der Effekt gen 0 geht -> bleibt aus, brauch ich nicht.

Und

Es kommt noch dicker;). Was macht der AT Fühler da für einen Hüpfer gegen 10?!? Knallt da die Sonne drauf oder habt ihr ein Fenster zum Lüften geöffnet?

Mmmm.... Kann ich dir nicht genau sagen, Sonne wäre sehr unwahrscheinlich und Fenster ist da nicht....
Ich check mal den datenlog der letzten drei Tage ob da auch irgendwo so ein Peak auftaucht

Ich versuch es mal

Hysterese WW 6K hierzu benötigt PIN 9445
Heizkurve 27 / -20, 22 / 22, 0
Heizgrenze 14° kann auch noch tiefer sein (Kompromiss)
Heizzeiten kommen zum Schluss eh nicht mehr in Frage und durch Pv Optimierung dann eh mehr am Tag

Aus der Heizlastberechnung wurde das was du im Bild zeigst und meinst das es eine ist.

Puffer gibt es scheinbar nicht

lasse dein Brauchwasserumschaltventil tauschen!

Eine FBH reagiert sehr träge, braucht also gen8gend Vorlaufzeit, hat aber deutlich mehr Speicherkapazität. deshalb solltest du nach den vorgeschlagenen Änderungen der anderen User testen, was da wirklich gut bei dir kommt.
5.30 bis 7 Uhr wäre bei passender Kurve Recht knapp und die Vorlaufzeit zu wenig. ( je nach eurem Tagesablauf)

Hysterese WW angepasst
Heizkurve angepasst
Heizgrenze auf 14° angepasst

Sind die Einstellungen hinsichtlich ZWE und Mischkreis hier eigentlich richtig bzw. wo stell ich ein das er bei WW nicht mit anspringt (was er ja anscheinend tut)



Und hier mal Bilder der Anlage....:



HKV Durchflüsse liefer ich noch nach...

Ok...

Was lässt dich darauf schließen das das evtl. kaputt sein könnte?

dass du mit Warmwasser heizt , sieht man
A) an dem Missverhältnis deiner WW/HZ Betriebsstunden und
B) am WW Verlauf im DTA.

Ok. Danke.
Ich hab das mal beim Händler angefragt...

Kann man das Ventil irgendwie testen (ein-. o. ausgebaut), um sicher zu gehen das es auch wirklich kaputt ist?

der RL steigt ja sprunghaft an
und die WW Temperatur schwankt seltsam

Zeiten für Heizungssperrzeiten und Warmwassersperrzeiten werden eingestellt
bei Alpha Innotec WP Luft-Wasser innenstehend.
Wenn Du also bei Wärmepumpe 7:00-11:00 eingibst ist sie in der Zeit gesperrt.
Ich habe hier keine Zeiten eingegeben, dann läuft die WP ungehindert durch.

Grüße Axel
Habe ne Buderus WLP6IK hat Innenteil der Buderus und ich habe die gleiche Bedieneinheit.

DU HASST GESCHRIEBEN
6. Heizzeiten bzw. -Pausen -> Habe ich eigentlich eingestellt (zb. Woche 05:30-07:00 + 12:00-20:00 usw.) - steh ich da auf dem Schlauch oder sind die eingestellten Zeiten nicht die in denen die Heizung AN sein sollte oder sind damit etwa die "Sperrzeiten" gemeint ?

oh nein, so blockierst Du ja fast den ganzen Nachmittag, wenn die Außentemp. am höchsten ist.
=> Nimm alle SPERR-Zeiten bei Wärmepumpe raus.

Warmwasser könnte man von 19:30-06:00 sperren und z.B von 7:30-12:00 und von 13:30 bis 18:00 sollte man anpassen an die Zeiten an denen man duschen möchte.
Die Zirkulation kann man zu den gleichen Zeiten sperren.

Hoffe das hilft. Grüße Axel

Wenn man kein PV hat, ist das Unsinn. Geht jmd. nach 19.30 duschen, ist das ww ggf bis morgens kalt.

Wenn die Hysterese stimmt, kann man das zum einstellen erstmal außen vor lassen.

Das würde ich sowieso erstmal so machen. Keine Sperrzeiten bis alles läuft.

Da es sich hier wohl um eine SWWP handelt, sind Heizzeiten eher irrelevant und Sperrzeit vom EVU scheint es auch keine zu geben, Da die Pumpe quasi immer gleichbleibende Quelltemperaturen liefert, kann die WW-Bereitung zu jeder Tageszeit erfolgen, es sei denn es gibt einen NT-Zähler !
Weiter oben hatte ich bei der Angabe meiner Heizzeiten explizit auf LWWP mit HK hingewiesen, Mir ging es dabei nur darum dem TS Hinweise zu geben, wie er es machen kann, mit dem extra Hinweis, das FBH ganz anders reagiert.
Es sollte daraus hervorgehen, daß die Vorlaufzeit bei FBH etwas länger ist und daher die Heizzeiten wenn überhaupt nötig angepasst werden müssen.

Bei Sole-WP kann man die Heizzeiten bissel tunen bei vorhandener PV (aber nicht zu arg das Lastprofil verschieben)

WW wird bereitet VOR der Haupnutzungszeit (alternaitv zur Hauptzeit von vorh. PV) , sonst idealweise gar nicht!

An der Anlage ist ja einiges im argen, aber je schlechter, desto mehr kann man verbessern! :-)

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Hi,
und den niedrigen Anlagendruck bemängelt keiner?
Gruß
Markus