Hallo zusammen,

aktuell wird die Monoblock-Wärmepumpe, die ich vor drei Jahren einbauen ließ, ziemlich günstig angeboten da noch mit R32 (2.800 Euro).
Würde es Sinn machen, das Teil zu kaufen und einzulagern?
Die Lebensdauer von WP ist ja auf ca 10 Jahre geschätzt, und wenn man das Monoblock-Gerät dann einfach nur tauscht wäre das sicher einfacher und günstiger, als ein neues Gerät wieder einbauen zu lassen, an die Hydraulik anzupassen, die Steuerung optimieren etc. Dass die Wirkungsgrade in den kommenden 10 Jahren so exorbitant steigen werden, das denke ich eher nicht.

Kann man sowas beliebig lange lagern?

VG

Hi,

Ich würde es mir aus mehreren Gründen überlegen:

1. Es sind immer noch Motoren (Pumpe / Kompressor) welche sich festsetzen können über eine solche Laufzeit.

2. In 10 Jahren könnte das Kältemittel verboten sein (ok ob jemand merkt, wenn du gegen baugleich austauschst wäre eine Frage).

3. Ich würde durchaus noch einiges an Effizienzsprüngen erwarten in den ächsten 10 Jahren. Okay, wenn ich auf meine WP schaue und mir überlege wie wie wenig Strom die verbraucht am Ende, dann muss selbst bei Verdopplung der Strompreise einiges passieren bei der Effizienz bis eine 5k höherer Kaufpreis wieder drin wäre.

Einige Argumente in der letzten Antwort sind meiner Einschätzung nach nur an den Haaren herbeigezogen!
Dass sich eine in der WP eingebaute Pumpe "festsetzen " kann, ist möglich aber kein Problem, der Kompressor ist hermetisch geschlossen, mit Öl und KM gefüllt und kann sich dadurch nicht festsetzen!

Dass das verwendete KM in einigen jahren vielleicht schon wieder verboten sein könnte interressiert den Endkunden überhaupt nicht da gibt es längere Übergangsfristen als die normale Lebensdauer!

Dass es in einigen Jahren eventuell effizientere Modelle geben wird ist der Lauf der Dinge, aber irgendwann muß man eine Entscheidung treffen oder in die "Höhle zurrückkehren"

Wichtig ist bei einer längeren Zwischenlagerung nur dass die Maschine sauber entleert ist oder ein Wasser/Frostschutzgemisch eingefüllt ist und die Maschine trocken und vor allem Mäusesicher gelagert wird, ich hatte ein Problem mit einem Klimagerät in Originalverpackung wo sich diese Mistviecher über den Winter eingenistet haben und die gesamte Schalldämmung und auch die Elektronik (durch Mäusepisse) zerstörten!

Man hat da ja 3 Motoren drin, einmal der Scrollverdichter. Der ist hermetisch geschlossen.
Dann die Wasserpumpe. Haben die modernen PWM Pumpen überhaupt noch eine Welle oder laufen die schon komplett magnetisch?
Und dann gibts noch den Lüftermotor. Da sehe ich die größte Wahrscheinlichkeit, dass das Schmiermittel darin fest wird.
Wie sieht es denn generell mit Elektronik aus? Gerade Kondensatoren altern ja und verlieren die Kapazität. Ist das auch so, wenn diese nicht im Gebrauch sind oder altern die generell?

nachdem ich in Chinakrachern mehrmals Motorkondensatoren
und einmal ein Klemmterminal ersetzt habe, also Fehler, die im Betrieb entstanden,
meine ich, daß Nullspannung und null Temperaturwechsel
einer Wärmepumpe nichts anhaben können.
Der Hinweis auf Mäuse sollte natürlich beachtet werden ;-)

Die Lebensdauer mit pauschal 10 Jahren anzunehmen finde ich persönlich zu pessimistisch, gerade wenn man in Foren wie diesem hier unterwegs ist und seine Wärmepumpe vernünftig betreibt.
Meine R410a LWWP Split geht nun in ihren 15. Winter und schnurrt nach reichlich Optimierung weiterhin wie ein Kätzchen und wird das hoffentlich auch noch einige Zeit weiter so tun *aufholzklopf*
Und meine WP wurde durch den Vorbesitzer des Hauses in den ersten Jahren so richtig gequält...

Ich würde mich die Plötze ärgern, wenn ich selbiges Modell auf Halde liegen hätte, um dieses nach einem möglichen Defekt erneut einbauen zu müssen. Mit den aktuellen Geräten würde meine JAZ mindestens um 1 steigen, wenn nicht sogar Richtung 2.

Die Entwicklung ist doch bei Wärmepumpen noch nicht abgeschlossen. Was spricht also dagegen, bei einem Austausch ein dann aktuelles Modell zu verbauen?

<Die Entwicklung ist doch bei Wärmepumpen noch nicht abgeschlossen.>
Den zugrunde liegenden, theoretischen, Carnot-Prozeß kann man nicht verbessern.
Das ist Physik.
Den entropischen Wirkungsgrad von heutigen WPs von 0,5 bis 0,75 (bezogen auf eta-Carnot) kann man kaum noch verbessern.
Deshalb halte ich meine eingelagerte WP für die beste Versicherung gegen Totalausfall
(Kältemittelverlust oder Wicklungsschaden).

Hmm, das Thema Ersatzteilversorgung wäre dann auch ein Thema.

Meine WP ist von LG, ob man da nach 10 Jahren überhaupt noch eine Platine bekommt? Ich hab da ehrlich gesagt keine Ahnung, was hier wie lange vorgehalten werden muss.

Und Kondensatoren der Elektronik altern ob Gerät in Funktion oder auf Lager.

Hallo,

die Alterung von (Elektolyt-) Kondensatoren unterliegt doch auch der Physik. Wenn da keine Spannung anliegt und die Lagertemperatur < 25°C ist, dann halten die auch sehr, sehr lange.

Ist bei Folienkondensatoren ähnlich (die trocknen aber nicht aus). Da kommt es halt auch auf die Betriebstemperatur an und auf die Nennspannung (maximale Spannung, für die die Kondensatoren ausgelegt sind) an --> Folienkondensatoren altern dann ohne Spannung fast gar nicht.

Eine WP auf Reserve legen --> ist Gürtel plus Hosenträger.

Na gut, wer es halt braucht..... Nur..., ob die Hose noch in 10...15 Jahren passt.....??

Gruß

Musil

Natürlich gibt es noch jede Menge Potenzial, auch für Effizienzverbesserungen. Ein Beispiel ist ein "echter" Wärmepumpenkompressor (die aktuell von allen Herstellern eingesetzten sind Komponenten, die nicht speziell für WP entwickelt wurden), entwickelt für die Anforderungen an WP in unseren Klimazonen.

Das ist völliger Unsinn! Sowas würde man nie machen wollen. In 10 Jahren dann eine 10 Jahre alte Technik einbauen wollen.
Zumal die hohen Preise für Wärmepumpen ja nur in Deutschland gegeben sind. In nahezu allen Ländern um uns herum sind die nicht annähernd so teuer, wie bei uns.
Meine Mitsui hat auch nur 5000€ in 2022 gekostet und wurde in Italien mit 40 Jahren Garantie angeboten....
Die Stiebel Eltron vom Arbeitskollegen hat 18 Jahre gehalten bis 2018.

Hi,

also mein Arbeitgeber baut Geräte, in denen vergleichbare Ventilatoren (oder größere) verbaut sind. Wir schreiben den Kunden vor, dass die Ventis bei Stillstand min. alle drei Monate für eine Mindestdauer laufen müssen. Da geht es nicht um Lager, die sich festsetzen, sondern evtl in die Lager und Motoren eindringende Feuchtigkeit auszutreiben.

Wenn wir an große Kunden Ersatzgeräte liefern, die diese einlagern, sind die ohne Ventilatoren. Oftmals werden Geräte die für max. 24 Monate eingelagert werden sollen luftdicht in Folie eingeschweißt inkl. Trockenmittel.

Die Annahme mit den 10 Jahren finde ich auch nur bedingt nachvollziehbar. Daher auch die Annahme, Geld zu sparen, wenn du dir jetzt die WP auf Halde stellst.

Na ja ... das Prinzip des Otto-Motors ist seit fast 90 Jahren bekannt und wird seit 70 Jahren weiterentwickelt und in Massen gebaut. Trotzdem gab es auch in den letzten 20 Jahren noch deutliche Effizienzsteigerungen durch die Verbesserungen der Motoren.

/Widi

Was kann denn ein echter WP Kompressor besser?
Bzw. Was ist an aktuellen Komponenten falsch?
Welches Potential zur Steigerung der AZ ergibt sich durch den richtigen Kompressor?

Oder hast du nicht weit genug über den Tellerrand geschaut??

https://youtu.be/4xz8EXtpIMA?si=kNeEyfeVWWew47Cc

Zudem ist die Technologie ja nicht aktuell, sondern auch schon Jahre „aktuell“ in Betrieb. Man lagert also 5-10 Jahre Alte Technologie ein, um später 25 Jahre alte Technologie 10 Jahre alt einzubauen…


Meine wp wird mit stolz sterben und durch neuere effizientere ersetzt, egal ob sie 10 oder 20 Jahre durchhält… Ich habe auch eine on off Pumpe eingebaut bekommen, obwohl es schon modulierende gab. Eigenes Wissen wächst aber auch mit Erfahrung. 5 Jahre Garantie bei Neubau, oder ausgelöst nur 2 Jahre Gewährleistung muss man halt abwägen…