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Foren
Zwei Angebote für die Wärmepumpe - welches nehme ich?
Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 12:12:33
0
3766171
Moin,

ich habe zwei Angebote für zwei Wärmepumpen.

Die Fakten zum Haus:
Baujahr 1885, streng genommen eine DHH (langes Bauernhaus in der Mitte geteilt), zuletzt kernsaniert 1998. Dach 2003 vollgedämmt, oberste Geschoßdecke auch. Kein Keller. Zweifachverglasung. Die drei übrigen Außenwände ungedämmt.
zu beheizende Fläche: 208qm. Heizkörper auf 197qm, FBH auf 11qm. Die Heizkörper sind teilweise alte Rippenheizkörper mit viel Volumen.
Ein großer "Hauptraum" mit 70qm wird sehr viel durch einen neuen Kamin beheizt.
Gasverbrauch der letzten Jahre: 17500 kw/h

Die Angebote:
1. Buderus WLW186i-7 AR E mit 120l Puffer und 290l Warmwasser für ca. 28.000 Euro
2. Zewotherm EU10L mit 300 Liter Puffer und 300 Liter Warmwasser für ca. 32.000 Euro

Wenn ich rechnerisch die beiden JAZ (4 bei der Buderus und 5,09 bei der Zewotherm) nehme und nur mit dem Gasverbrauch rechne, lande ich bei 4385 kw/h Strom bei der Buderus und 3684 kw/h bei der Zewotherm.

Also ist die Zewotherm (und das ist ja hinlänglich auch bekannt) sparsamer. Die Anschaffungskosten sind aber ja 4000 Euro höher. Dieses Geld verbrauche ich (rechnerisch!) in knapp 20 Jahren für den Strom.

Übersehe ich etwas Wichtiges, was mir die Entscheidung abnehmen sollte?

Danke!

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 12:27:08
0
3766182
Ach, die Heizlast wurde übrigens mit 9,5kw berechnet!

Verfasser:
bauhaus mg
Zeit: 08.11.2024 12:33:25
2
3766186
Förderung von den 4000 abziehen und noch 2000 runterhandeln.
Zewotherm
Oder ne Vaillant für 5-10K weniger suchen.

Verfasser:
cmuesei
Zeit: 08.11.2024 12:50:25
2
3766198
300l WW? für wie viel Personen?
Puffer in Frage stellen☝️ du hast nur einen Heizkreis und alte HK sind eh schon etwas schlechter in der Effizienz

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 13:48:12
0
3766236
Zitat von cmuesei Beitrag anzeigen
300l WW? für wie viel Personen?
Puffer in Frage stellen☝️ du hast nur einen Heizkreis und alte HK sind eh schon etwas schlechter in der Effizienz


Vier Personen (Kinder 5 und 6). Ist es nicht so, dass der WW-Speicher etwas größer sein sollte, da die LWWP das Wasser nicht so schnell aufheizt, wie eine Gastherme?
Wir haben zur Zeit 150l mit der Gastherme. Klr, höherer WW-Speicher geht auf die Effizienz, aber eine kalte Dusche geht auf die Laune :-)

Die leidige Pufferfrage versuche ich gerade, für mich zu beantworten... Aber danke für den Hinweis!

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 13:51:23
0
3766240
Zitat von bauhaus mg Beitrag anzeigen
Förderung von den 4000 abziehen und noch 2000 runterhandeln.
Zewotherm
Oder ne Vaillant für 5-10K weniger suchen.


Die Förderung ist ja noch nicht abgezogen. Am Ende eine Buderus für knapp 13k oder eine Zewotherm für knapp 15k ist in Ordnung. Der Heizungsbauer, der die Zewotherm anbietet, hat in dem Angebot sogar schon einige neue Heizkörper enthalten.

Verfasser:
Neusischer
Zeit: 08.11.2024 14:54:31
2
3766288
Mit den neuen Heizkörpern hast du doch ein wirklich gutes Angebot für die Zewotherm.

Da ich die 08er von Lambda habe und sehr zufrieden bin, würde ich hier nicht lange überlegen.

Verfasser:
cmuesei
Zeit: 08.11.2024 15:02:17
1
3766293
Zitat von LocRock Beitrag anzeigen
Zitat von cmuesei Beitrag anzeigen
[...]


Vier Personen (Kinder 5 und 6). Ist es nicht so, dass der WW-Speicher etwas größer sein sollte, da die LWWP das Wasser nicht so schnell aufheizt, wie eine Gastherme?
Wir haben zur Zeit 150l mit der Gastherme. Klr, höherer WW-Speicher geht auf die Effizienz, aber eine kalte[...]


Gastherme ist vermutlich schneller, meine WP braucht 45min um einen 600l Hygienespeicher um 10° zu erhöhen.
prinzipiell sollte es aber passen.
Achte darauf, daß der WW-Speicher einen hohen Dämmstandart hat!!
Wenn der Puffer bei Buderus als RL-Reihenspeicher geplant ist, wäre das OK.
Das andere Angebot ist sicher als Parallel-Variante gedacht, das kostet Effizienz.

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 16:23:09
0
3766355
Ich mag es fast nicht schreiben, aber die Außeneinheit wird an einer prägnanten Stelle stehen. Wir gehen also auch nach Größe / Optik der Außeneinheit. Die Außeneinheit der Buderus passt uns optisch eher und sie ist "breit" und nicht "hoch"... Aus reiner Vernunft müsste es die Zewotherm sein!

Danke euch für die Beiträge!

Verfasser:
ajokr
Zeit: 08.11.2024 16:31:07
0
3766362
Zitat von LocRock Beitrag anzeigen


Ist es nicht so, dass der WW-Speicher etwas größer sein sollte, da die LWWP das Wasser nicht so schnell aufheizt, wie eine Gastherme?




Nur, wenn es eine FriWa sein soll. Bei konventionellen WW-Speichern ist es relativ egal, wie lange die WP den aufheizt. Das ist ja nur einmal oder zweimal am Tag der Fall. Allerdings sollte der Wärmetauscher größer sein als bei Verbrennern.

Mit deinem Verbrauch komme ich nur auf eine Heizlast von 5,5 kW. Ist die Heizlastberechnung nach Transmission, Lüftung und Warmwasser aufgedröselt?

Verfasser:
godek
Zeit: 08.11.2024 16:39:35
1
3766368
Zitat von LocRock Beitrag anzeigen
Die Außeneinheit der Buderus passt uns optisch eher und sie ist "breit" und nicht "hoch"... Aus reiner Vernunft müsste es die Zewotherm sein!]


Wenn die Optik so wichtig ist hättest du dir die Frage doch schenken können. Traurige Zeitverschwendung.

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 17:20:28
0
3766395
Zitat von godek Beitrag anzeigen
Zitat von LocRock Beitrag anzeigen
[...]


Wenn die Optik so wichtig ist hättest du dir die Frage doch schenken können. Traurige Zeitverschwendung.


Manhmal kann die Vernunft ja siegen ;-) Zeitverschwendung ist daher ja dein Beitrag für dich. Fakt ist, wir haben uns noch nicht entschieden.

@ajokr: Die 17500 kw/h Gas sind deshalb "niedrig", weil wir den Kamin sehr viel nutzen. Ohne Kamin wären wir sicher bei 23.000 - 24.000 kw/h.

Die Heizlastberechnung besteht aus mehreren verschiedenen. Im Mittel sind es 9,5kw... die niedrigste Berechnung beim Bundesverband lag bei 8,3kw oder 8,5kw

Die EU10L ist ja scheinbar die EU08L mit besserer Effizienz. Ich kann das mit dem HB noch besprechen, ob die EU08L sinnvoller ist, als die 10er.

Verfasser:
cmuesei
Zeit: 08.11.2024 19:04:21
2
3766467
Vielleicht solltest du die Entscheidung von den Hydrauliken der Anbieter abhängig machen.
Eine " bessere" WP mit schlechter Hydraulik, kann auch in die Hose gehen.
Neben der Optik sollte auch die Lautstärke eine Rolle spielen, speziell wenn man die WP in einem engen Wohngebiet aufstellen will.

Verfasser:
LocRock
Zeit: 08.11.2024 20:09:22
0
3766513
Zitat von cmuesei Beitrag anzeigen
Vielleicht solltest du die Entscheidung von den Hydrauliken der Anbieter abhängig machen.
Eine " bessere" WP mit schlechter Hydraulik, kann auch in die Hose gehen.
Neben der Optik sollte auch die Lautstärke eine Rolle spielen, speziell wenn man die WP in einem engen Wohngebiet[...]


OK, danke für den Hinweis. Werde mich da mal einarbeiten.

Verfasser:
Wpheiz
Zeit: 09.11.2024 16:32:36
1
3766930
Was ist bei den Preisen alles neben der Lambda Wärmepumpe dabei? Z.b. Fundament, Elektrik, WW Speicher, heizkörper, Installation? Bei mir bewegen die Anbebote eher bei 45k

Vielen Dank

Verfasser:
LocRock
Zeit: 10.11.2024 10:27:05
0
3767248
Zitat von Wpheiz Beitrag anzeigen
Was ist bei den Preisen alles neben der Lambda Wärmepumpe dabei? Z.b. Fundament, Elektrik, WW Speicher, heizkörper, Installation? Bei mir bewegen die Anbebote eher bei 45k

Vielen Dank


Morgen!

Ohne groß ins Detail zu gehen. Es ist alles drin außer die Elektroarbeiten "am Haus". Sprich der Verteilerschrank samt aller Vorbereitungen, Schutzschaltern, pp. kommen von einem Bekannten, der Elektriker ist. Die "restlichen" Anschlußarbeiten sind im Angebot vom HB.
Fundament, was ich aber noch selbst vorbereiten werde, ist auch drin.
Vier neue HK sind auch drin.
War auch überrascht über das Angebot. Werde aber noch mit dem HB sprechen.

Wohne in 49377, falls es für dich in Frage kommt, gebe ich dir per PN mehr Infos!

Verfasser:
Gueho
Zeit: 10.11.2024 12:38:36
1
3767341
Das Angebot kann man nur als äußerst günstig bezeichnen, ich würde es an deiner Stelle auf jeden Fall annehmen. Wenn der Heizungsbauer bzw. Zewotherm auf einem Parallelpuffer bestehen sollte, kann er ihn ja zumindest so einbauen, dass er mit absperrhähnen komplett vom Heizkreis abgetrennt werden kann ;-)

Verfasser:
Wpheiz
Zeit: 10.11.2024 13:51:12
1
3767394
locRock.
Vielen Dank für Deine Antworten. Bin leider zu weit weg, im Großraum Stuttgart. Da ist meist Alles etwas teurer, aber ca. 10k Unterschied ist schon ganz schön heftig. Glückwunsch, da hast Du schon ein ziemlich gutes Angebot.

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