Hallo zusammen

Ich habe mich dank eurer Hilfe nun für die Vaillant Arotherm 55/6 für mein REH entschieden, danke für eure Hilfe bei der Entscheidung.

Ich will morgen oder übermorgen den Auftrag vergeben, dann wird das mit dem Förderantrag usw auch gemacht.

Jetzt bin ich am überlegen, welches optionale Zubehör ich noch nehme. Ich will vermeiden im Nachhinein gleich was ohne Förderung nachkaufen zu müssen.

Ich vermute, die Big Foot Gummifüße, statt der bauseits mitgelieferten, ist wohl kein Fehler, wenngleich sie nicht sonderlich schön sind.

Meine alte Daikin hat ihre Heizkurve über den Außenfühler gemacht und wurde über einen normalen Schaltkontakt vom Raumthermostat meiner Homematic im Wohnzimmer (Referenzraum) geschalten. Vom Prinzip möchte ich das wieder so.
Der Referenzraumregler kann auch von Vaillant statt von der Hausautomation sein.

Da das Innenteil in den Keller kommt, könnte man über ein zusätzliches Bedienmodul
im Wohnzimmer nachdenken (das wahrscheinlich dann auch gleich Raumthermostat für den Referenzraum sein kann)
Wobei in den Keller gehen auch kein Beinbruch ist..

Zusätzlich würde ich gerne das Internetmodul haben, um per App zu steuern (wobei ich dann wahrscheinlich eh nicht mehr unbedingt das Bedienmodul im Wohnzimmer bräuchte ?)

Wie löst ihr das, nehmt ihr für die Referenzraumtemperatur den Regler vom Hersteller
oder von eurer Hausautomation etc?

Mit der Daikin habe ich im Sommer auch bisschen gekühlt, das möchte ich auch wieder, bedeutet ich bräuchte den Feuchtefühler.

Hab ich was vergessen oder habt ihr noch ne Idee was noch sinnvolles Zubehör ist ?
Weil alles was ich im Nachhinein kaufe ist quasi ohne Förderung doppelt so teuer..

Gruß Martin

Da hast du Lesestoff, steht eigentlich alles wissenswerte drinnen. Da habe ich auch nachgelesen:

https://www.vaillant.ch/downloads/planungsinformationen/planungsinformation-arotherm-plus-luft-wasser-1782509.pdf

Mit oder ohne Warmwasser.?

Was man einsetzt, ist ja jedem selbst überlassen, wir hatten uns gleich zu Anfang zu einem VRC 720 als Funkversion entschieden, welcher ja auch gleich den Feuchtefühler und den AT-Fühler auf Funkbasis beinhaltet. Kabel sind dann vom Tisch.
Internetmodul war für uns ebenfalls ein Muss.

ohne Warmwasser. Warmwasser wird schon immer über DLE gemacht, was sich auf Grund des niedrigen Bedarfs bewährt hat und so bleibt.

Lüftungsgerät Pluggit habe ich noch. Aber das ist eigentlich schon komfortabel
über meine Homatic eingebunden über 230V Schaltausgang on/off und 3 Stufenschalter.
Weiß nicht ob das Sinn macht das über die Heizungsregelung umzufummeln.
Die Vaillant Regelung wird bestimmt eh keinen normalen Schaltausgang haben für ein Fremdmodell Lüftungsgerät und wahrscheinlich auch keinen 3 Stufenschalter.

Der VRC 720 ist ganz schön teuer sehe ich gerade. Über 1000€.
Theoretisch geht ja bestimmt auch nur das Bedienteil im Innenteil. Da kann man doch
bestimmt auch nen günstigeren Referenzraumfühler + Internetmodul anschliessen.

Auf der anderen Seite, von 1000€ bleiben nach Förderung noch noch 500€ übrig. Und das wäre ja ok, wenn es mir was bringt.

also wenn man den VRC 720 für die Kühlung braucht, dann stellt sich die Frage ob
ich den nehme oder nicht ohnehin nicht. Denn die Kühlung will ich auf jeden Fall wieder haben.

Warum willst du überhaupt mit Hausautomation und Raumeinfluss arbeiten?

Wieso reicht dir Heizkurve nach at nicht?

1000 € ??? Wo schaust du denn?

Ohne Regler keine Heizzeiten usw. einstellbar. Benötigt 55/6, den richtigen VWZ AI, Dämpfungssockel, E Heizstab MEH60, VRC 720. Da kein Wasserspeicher dran ist, braucht ea keinen MEH 97/6.

So hatte ich das 12 Jahre mit meiner Daikin und es hat super funktioniert.
Die Daikin hat die VL Temperatur per Heizkurve über die AT festgelegt und der
Raumthermostat der Homematic im Referenzraum (EG Wohnzimmer) hat
der Daikin gesagt RT ist 22 Grad, "bitte aus", bzw RT ist 21,7 Grad, "bitte an".

Wenn es anders besser ist, ich bin da nicht festgelegt.
Ich hatte es hauptsächlich auch über die Homematic weil ich so per App von überall die RT verstellen konnte oder die WP an/aus (was ich in 12 Jahren nicht 1x gemacht habe ^^)

Und 1000€ hatte ich grob geschätzt, weil auf Heizungsdiscount24 hab ich den für ca 800€ gesehen und bin davon ausgegangen, dass er dann über den HB noch bisschen teurer wird.
Aber ich wie ich sehe gibts den wohl doch auch schon für um 500€..

Ja, im Endeffekt will ich ja nicht an paar Hundert € sparen. Was gebraucht wird und sinnvoll ist, das möchte ich auch.

Zum Kühlen brauchst fu noch den entsprechenden Kodierstecker und dafür auf alle Fälle den 720.

Achso, wenn ich das richtig verstehe, dann braucht man mit dem VRC 720 ohnehin nicht mehr den Regler in der MEH 97/6 Inneneinheit, bzw die ganze Einheit nicht ?

Insofern wäre das ja nichtmal ein Aufpreis.
Das mit der Inneneinheit war mir eh ein Dorn im Auge, wegen des dann ungenutzten
Umschaltventils für WW. (Bzw. ob man das ohne Garantieverlust hätte ausbauen dürfen)

So klein wie das MEH60 aussieht, ist da aber wahrscheinlich auch nur der Heizstab drin, oder ist da auch Umwälzpumpe, Sicherheitsventil usw drin ?

Wenn kein MEH97/6 verbaut ist, dann brauchst du die VWZ AI. Die Wärmepumpe selbst ist dumm, die hat keine Steuerung.
Der VRC 720 ist einen Erweiterung zum VWZ AI oder MEH97/6.

ja ich sehe es gerade. Und nicht nur das, man braucht dann auch noch die Pumpe, Sicherheitsventil, Ausdehnungsgefäß etc pp.
Bis der HB das alles einzeln an die Wand "gezimmert" hat, ist das sicher teurer
als die fertige Inneneinheit, die noch dazu kompakter ist und auch sicher besser aussieht, als der einzelne Regler, wo dann lauter Kabel in Kabelkanälen drangehen, Pumpenbaugruppe usw.

Ich kann ja mal bei Vaillant fragen, wenn der Fachbetrieb, der die Vaillant montiert, das
3-Wege Ventil im Innegerät entfernt, ob dann die Garantie noch besteht.
Ich hab in der gesamten Anlage damals extrem auf Druckverlust geachtet, fast keine Pressfittinge wurden verwendet, nur die nötigsten.
Da ist mir das komplett unnötige Umschaltventil einfach ein Dorn im Auge.

Die Heizkreispumpe ist im Aussengerät. Ein Ausdehnungsgefäss muss je nach Anlage eh noch dazu und für das ziemlich kleibe SV findet sich auch noch ein Platz

ah ok, wenn die Pumpe im Außengerät ist, bleibt tatsächlich nicht viel fürs Innenteil..

Ja im Prinzip isses doch nicht so ein "Chaos", hast Recht. AD-Gefäß ist bei 22 Kreisen FBH wahrscheinlich eh zu klein. Bleibt nur das Sicherheitsventil und die Regelung.

Und man hätte nochmal erheblich weniger Druckverlust. Denn es ist ja nicht nur das
unnötige 3-Wege Ventil zur WW Bereitung, sondern der Rücklauf kann ohne das Innengerät ja direkt zum Außengerät geführt werden.

Und man muss nicht mit Vaillant rummachen, wegen Garantieverlust, wenn man am Innenteil das 3-Wege Ventil entfernt....

PS

Es hätte mir besser gefallen, wenn Vaillant die Pumpe innen verbaut hätte, statt draußen im Garten.... ^^

Egal, es ist wie es ist.... :-)

Der Heizstab sitzt auch im Innengerät.

Achtung falls du auf die Variante VWZ AI gehst, da gibt es eine für Monoblock und eine für Split Ausführung... aber das wird der HB ja am Schirm haben.

Grüße

Klassische Monoblöcke haben immer eine Pumpe im Außengerät.

Alternativ gibt es die neue Arotherm split plus.

Nö - Lambda z. B hat die entweder in der Hydraulikeinheit oder man verbaut sie einzeln im RL.

Eine Vaillant Arotherm /6 ohne MEH 97/6 oder Unitower hätte schon Seltenheitswert.:-)

Ich rate nicht dazu, so hoch ist die Druckverlusterparnis nicht ,wenn man externe Bauteile nimmt (ggf. 3-Wege-Ventil mit größerem KVS-Wert) dafür wird der Rest eine Bastelbude, wenn man nicht genau weiß, was man tut.

Den Druckverlust spart man extern der Wärmeumpe in der Haushdraulik, nicht an den wenigen internen Bauteilen.

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Entsprechende Hydraulik ohne MEH gibts von Vaillant. Wenn ich kein WW habe brauch ich auch kein Umschaltventil. Und wenn noch Gas oder Öl orhanden ist brauchts auch keinen Heizstab.

Ja mit der Inneneinheit, bzw MEH 97/6 bin ich echt noch am überlegen.
Bis morgen muss ich mir im Klaren sein, dann gehe ich zum HB, wir gehen alles durch
und dann gibts den Auftrag und Förderantrag etc. pp.

Da hat Frank Pantry schon Recht, ich habe auch Angst, dass es hinterher nach Bastelbude aussieht.

Gibt halt Punkte pro Inneneinheit sowie auch Contra.

Pro:
-Alles sauber in einem Kasten
-Hydraulik des VL wäre ohnehin mit jeder Lösung gleich egal ob Innenteil MEH 97/6 oder nur das "Heizstab Innenteil"

Contra:
-höherer Druckverlust und etwas "unsinnige" Hydraulik.
Der RL geht zB völlig unnötig erst ins Innenteil statt direkt raus zur WP, nur
weil im Innenteil das Ausdehnungsgefäß ist, das wahrscheinlich eh zu klein ist (+ das Sicherheitsventl)

-Im VL hätte man das 3-Wege Umschaltventil für WW, das man niemals benötigt. Entfernung würde (wahrscheinlich) zum Verlust der Garantie führen.

Gut, ich gehe davon aus, dass das Umschaltventil für WW stromlos auf Durchgang für Heizung steht und somit relativ wenig Druckverlust hat.
Und wenn neben dem Innenteil noch ein extra AD Gefäß hängt, juckt das zusätzliche AD-Gefäß im Innenteil ja auch nicht, auch wenn es natürlich für die Katz ist.

Vom Kühlen her, macht es im Prinzip auch überhaupt keinen Unterschied, ob mit MEH 97/6 oder ohne...

Du willst dir echt eine (nicht billige) Inneneinheit reinbauen, ohne dass du deren Funktionen brauchst? Nur damit "es nicht als Bastelbude" aussieht?!

Ich bin ein Besitzer einer der Anlagen mit "Seltenheitswert", also Arotherm plus ohne Inneneinheit. Funktioniert prima, meine Bastelbude ;-)

Grüße
Oliver

Der Kabelkanal ist eh da ob nun zum meh oder zum Rest. Hab auch Bastelbude und auch schon einigr gebaut.