Bei meinem Heizkreisverteiler kommen insgesamt 5 Kabel raus, um die Stellmotoren damit zu verbinden. Ich möchte die Stellmotoren gerade gegen andere austauschen und ein Smartcontroller innnen dazu montieren, zwecks Anschluss der neuen Stellmotoren.
Nun sitzt dort keine zentrale Stromversorgung, sondern eben nur diese separaten Kabel.
Kann man von diesen Kabeln Strom für eine Steckdose abzweigen oder werden die Kabel nur mit Strom versorgt, wenn eine entsprechende "Anforderung" seitens der Raumthermostate erfolgt?
https://ibb.co/NCBQG3t

Ja, vielleicht, nein, oder auch nicht.

Klassische Mischerantriebe werden mit 230V auf der passenden Drehrichtung angesteuert, und haben dafür drei Anschlüsse plus evtl. Endschalter mit zusätzlichen Andern. Modenere Antriebe mit Bus/PWM/10V oder sonstwas bekommen wohl dauerhaft 230V, oder irgendwie anders. Was in deinem unbekannten Gerät verbaut ist, sagt dir wohl nur die dazugehörige Anleitung.

Oliver

Ist ein Empur Stellantrieb 230V 50/60Hz 2W in der Position NC... aus dem nur 2 Kabel (blau/braun) anzuschließen sind.

Du hast keine Stellmotoren sondern elektrothermische Antriebe, das führt zur Verwirrung.

Ich gehe hier von kompletten Murks aus. Eine 3-adrige Leitung zu den Raumthermostaten lässt die Vermutung aufkommen, dass die gelb-grüne Ader nicht als PE sondern für andere Zwecke verwendet wurde.
Es gibt wahrscheinlich auch keine Klemmleiste, sondern das Ganze wurde in einer Verteilerdose geklemmt?
Normalerweise hat ein Thermostat (außer Bimetall ohne thermische Rückkopplung) L, geschalteten Ausgang und N. Das verwendete 3-adrige NYM-J ist nicht geeignet.

Es wäre aber auch denkbar, dass in den Schalterdosen für die RT eine separate Zuleitung liegt, die eben L, N und PE bereitstellt. Dann wäre die Leitung wieder erlaubt.
Kurz und Gut: Finger weg und Fachmann zu Rate ziehen.
Egal, in keinem Fall kann eine Steckdose an den von dir herausgezupften Leitungen angeschlossen werden.
Die Antriebe sind Schutzklasse II und brauchen deshalb keinen PE.

Das Ganze, also jede einzelne Zuleitung wurde in einer separaten Verteilerdose mit den Stellantrieben verklemmt. Gelb-grün dabei mir einer Klemme isoliert und nicht an den Stellmotoren angeklemmt.
Stellmotor
Zuleitungen Stellmotoren
Ich gehe eigentlich auch davon aus, dass in den Dosen für die RT eine Zuleitung L, N, PE liegt und von dort aus eben weiter in den HVK (siehe Bild).
Also am Besten eine extra Zuleitung 230V in den HVK legen, um den Smarthome Fußbodenaktuator dauerhaft am Netz zu haben?

Ok, wenn du meinst, es sind Stellmotoren :-) Für mich sind das elektrothermische Antriebe, daher genügen auch 2 Adern, L und N.
Dann scheint es tatsächlich so zu sein, dass in den einzelnen Schalterdosen für die Thermostate die Zuleitung (L,N,PE) und diese Leitung (L, geschalteter L) liegt.
Warum schaust du nicht einfach in einer Schalterdose nach?
Aber wie bereits geschrieben: diese Leitung kannst du nicht für die Steckdose verwenden. Also extra Zuleitung, wie schon von dir vorgeschlagen.

Sorry, jetzt richtig :-)
Ok, wenn du meinst, es sind Stellmotoren :-) Für mich sind das elektrothermische Antriebe, daher genügen auch 2 Adern, L und N.
Dann scheint es tatsächlich so zu sein, dass in den einzelnen Schalterdosen für die Thermostate die Zuleitung (L,N,PE) und diese Leitung (N, geschalteter L, PE) liegt.
Warum schaust du nicht einfach in einer Schalterdose nach?
Aber wie bereits geschrieben: diese Leitung kannst du nicht für die Steckdose verwenden. Also extra Zuleitung, wie schon von dir vorgeschlagen.

Also die Antriebe :-) (obwohl Stellmotoren ist ja auch ok, da sie ja das Ventil stellen-auf oder zu 😜-aber egal wie) waren ja mit der Zuleitung verklemmt. Da dann also keine separate Zuleitung 230V vorhanden ist, muss ich dann wohl noch ne Kordel in den HVK legen, mist, aber dann ist das so...

Lass

mal alles so eine Woche lang. Du wirst merken,dass das Haus plötzlich wärmer wird. Dann senkt Du die Heizkurve.

Kleiner Nebeneffekt:

Kein Smartinvest,kein neues Kabel,kein Stromverbrauch;)

Im HKV kommt eine abgesicherte Leitung vom Verteiler an.
Von hier geht L auf jeden Thermostaten und kommt geschaltet zurück auf die Stellmotoren. Diese hängen dann gemeinsam am N der Zuleitung. PE wird durchgeschleift.
So hat's bei mir ein (sogenannter) Elektro-Fachbetrieb installiert. Würde mich wundern, wenn das bei dir anders wäre.

Dann hast du sicher weder die Beiträge gelesen noch das Foto angesehen, sondern einfach was rausgehauen.
Und es gibt keine Stellmotoren sondern elektrothermische Antriebe :-)

Doch, ich frage mich z.B., warum die Leitung links im Bild als einzige Abschlussklemmen hat.
"Ein Motor ... ist eine Kraftmaschine, die mechanische Arbeit verrichtet, indem sie eine Energieform, z. B. thermische, chemische, hydraulische, pneumatische oder elektrische Energie, in Bewegungsenergie umwandelt." (Quelle Wikipedia)

schon zu spät...😬

Sind nur noch nicht abgeklemmt, waren an den anderen Kabel aber auch dran...

Leider nicht. Da kommen nur die Kabel für die Antriebe/Stellmotoren (wie auch immer) an...

Was und wie soll denn bitte der "smarte" Controller steuern?!? Eine Fußbodenheizung ist träge, daher ist ein "Steuern" per Smartphone etc. sinnlos. Und Fremdwärme abregeln können auch die "normalen" Raumthermostaten. Spar dir den vermutlich deutlich dreistelligen Invest, lies lieber erstmal was zu "thermischer Abgleich".

Also ich finde den Gedanken gut, dass die neuen Stellantriebe/-motoren nicht nur auf oder zu können, sondern einen bestimmten Durchfluss dauerhaft gewährleisten können. Die Idee dahinter des automat. hydr. Abgleichs, finde ich auch sehr gut, so dass ich mir das erst mal anschaue.

Lass dich doch von den ewigen Nörglern grundsätzlich gegen ERR nicht ärgern.
Die können nur ständig "du brauchst keine ERR" schreiben.
Da wird dann eine einfache 2-Punkt-Regelung mit allen möglichen intelligenten Lösungen gleichgesetzt.
Wem eine AT-gesteuerte FBH genügt, warum nicht. Aber das ständige Genöle, wenn jemand eine bessere Lösung anstrebt finde ich schon sehr übergriffig.
Ich bin mit meiner selbstlernenden PWM-Raumtemperaturregelung auch sehr zufrieden.

Üblich wäre eine 230V Zuleitung in den HKV.
Von dort 5adrig zu den RTs in den Zimmern. Phase+Neutral hin. Und einmal Phase geschalten zurück. Damit werden die Stellantriebe auf-/zugefahren (korrekt: elektrothermisch erhitzt und rein-/rausgefahren).

Du sagtst, es gibt keine 230V Zuleitung im HKV?
Dann wird es so sein, dass jeder RT aus dem jeweiligen Zimmer seine 230V holt und die dann "geschalten" an den Stellantrieb im HKV gibt. Dann reicht 3adrig.

Smart ... nun, da gibt es tausend Systeme.
Kommt halt drauf an, was Du damit machen willst und wie Du es bedienen willst. Vor Ort. Per App.
Über den Sinn ... kann man sich streiten. Aber für manche Räume und manche Nutzer kann das Sinn machen; wird aber gerne glattgebügelt.

Tja, üblich...leider nicht bei mir...
Als Smarthome System werde ich Homematic Ip verbauen und anschauen wie es sich verhält...

Stellt sich die Frage, ob die Thermostate noch benötigt werden.

Wenn nicht, kann ja eine der Leitungen als Zuleitung genutzt werden. Einfach Thermostat ab und Leitung durchklemmen.

Beste Grüße

Die alten Thermostate werden nicht mehr benötigt, da die neuen nur noch 230V Versorgung benötigen und keine direkte Verbindung mehr zu den neuen Stellmotoren/-antrieben.
Im Grunde ist das die Kernfrage um die es meinerseits geht, ob ich anderweitig Strom in den HKV bekomme und die bestehenden Zuleitungen nehmen kann.
Aber lt. @egal1 ist das nicht machbar.

So stimmt das nicht. Wenn die Verbindung über Funk passiert, ist ja die Leitung zwischen den Schalterdosen des ehemaligen RT und dem HKV frei. Natürlich kannst du dann eine der Leitungen einfach durchklemmen und hast deine 230V (L,N,PE) im Heizkreisverteiler.
Dass das jetzt eine Funklösung wird habe ich nicht gewusst.
Also jetzt ist das Netzzuleitungsproblem endlich elegant gelöst :-)
Aber wie immer, kommen dazwischen immer Threads die nichts mit der Frage zu tun haben oder ideologische Beiträge "du brauchst keine ERR ..." und die Übersichtlichkeit geht verloren.

Ah, ja genau. Wenn ich das durchklemmen kann, ist das natürlich super.
Richtig, es wird diese Lösung oer Funk (Homematic IP), bei der lediglich Strom für die Versorgung der RT benötigt wird. Sorry, mein Fehler hatte ich vergessen zu erwähnen.
Von den "Ideen" mit den ERR o.ä. lasse ich mich auch nicht beirren. Das Homematic kommt da jetzt dran und gut.

Gut ist daran nix, vor allem nicht "smart". Aber man hat dich aufgeklärt und es ist ja nicht verboten, vernünftige Ratschläge zu ignorieren.