Liebe Nutzer des HaustechnikDialoges,
es gibt Veränderungen im Forum, über die wir im Vorfeld informieren wollen. Bisher haben wir bei der Registrierung die persönlichen Kontaktdaten erfragt, um sowohl zu Beiträgen, zum Beispiel zu diskutierten Betrügereien, nachfragen zu können als auch unser Hausrecht gegenüber negativ Auffallenden durchsetzen zu können.

Hallo liebe Redaktion,

ja der Datenschutz... ist ja schön und gut, wenn Ihr den einhalten wollt / und MÜSST.

Viel Erfolg dabei!

Aber, es nervt schon (etwas abschweifend), wie schwierig man hier Bilder einbinden kann - verbessert Ihr Euch da auch noch? Muss ja nicht Dez. 2024 sein....;-)). Wir sind halt sehr, sehr geduldig und starten keine bösen, angriffigen, hass-erfüllten Beiträge - wir sind meist alle sehr "zahm" / "zart"...

Aber der Ton hier ist manchmal schon etwas "herzlicher" (rauher halt).

Blonde, junge Damen, mit Silberfisch-Phobie wurden ja hier schon mal gut betreut - leider ist der schwarze Experte dafür (Schorni / Falk) hier dafür verschwunden.

OK -OldBo hält noch etwas die "Stange"...

Mal sehen, wo ich da bei Euch lande - als "Meister" aller Klassen, mit vielen Beiträgen... und einigen "Sperren" (zu vorlaut halt - aber meist ehrlich).

Sollte mal NUR eine erste Reaktion dazu sein.

Auf gute Zusammenarbeit - nicht vordergründig mit der Redaktion (sorry) - sondern mit allen Meistern / Experten / und sonstigen "Trotteln" (Trottel ist halt mein Sternzeichen - sorry) hier im Forum.

Ganz liebe Grüße, Musil

Moin
Es ist noch sehr früh um hier viel zu schreiben.
Der Hinweis mit den Bildern ist aber ein sehr wichtiger.

Grundsätzlich gut dass Thema Regeln etwas zu präzisieren, da ist definitiv Bedarf. In Foren des Mitbewerbs herrscht ein ganz anderer vornehmlich hilfsbereiter Ton.
Wie gut das funktioniert wird man in der Praxis sehen und ggfs. nachjustieren.

Es wäre ebenfalls schön wenn sich die Forenleitung ab und an erklären würde. Bei manchem User scheint es schwer verständlich warum über viele Jahre eine destruktive Form der Forenteilnahme mit ständigen Kurzsperren geahndet wird und Wochen später selbige Diskussionsbeiträge in anderen Beiträgen wieder von vorne starten.

Den Hinweis mit den Bildern kann ich nur unterstreichen. In vielen Beiträgen muss man Hilfesuchende kompliziert drauf heben wie es funktioniert und das ist einfach zu kompliziert und auch nervend für Hilfsbereite.

Generell ist die Forensoftware gefühlt Stand 90er Jahre. Als IT-Fuzzie bin ich da verwöhnt, aber ich denke hier geht noch was.

Nun aber noch eine Anmerkung hinsichtlich der Kategorisierung der User. Ich finde die daraus resultierende „Abwertung“ der Privatuser (bzw.. Aufwertung der beruflichen Fachexperten) nicht zielführend, denn oftmals sind es diese, die Neulingen hier bei ihren Probleme mit Zeit und Rat und Tat zur Seite stehen. Mehr schreib ich dazu nicht, ich denke man wird in der Praxis sehen wie sich das auswirkt.

Hi,

kurz zusammengefasst:
Wer in Zukunft mehr als 20 Beiträge verfassen will, der muss zusätzlich im Profil seine Mobilnummer angeben, um durch die Bestätigungs-SMS zum registrierten Nutzer zu werden.

Das Verfahren hat erstmal nichts mit Datenschutz zu tun, sondern mit Rechtssicherheit für den Forenbetreiber. Registrierte Forenteilnehmer sind durch die Mobilfunknummer zur Ahndung von Rechtsverletzung ermittelbar.

Ich hoffe das meine personenbezogene Daten dann auch sicher gespeichert werden (das ist Datenschutz).

Gruß
lukashen


PS.: Ich habe keine Ahnung, warum und vor allem welche meiner Beiträge in der Vergangenheit gelöscht wurden.

Kurze Info zum Thema Mobilnummer:

Sie wird benutzt, um Mehrfachanmeldungen schwieriger zu machen. Ein leider beliebtes Spiel, hier erst raus zu fliegen und dann wieder mit neuem Account hereinzukommen.

Auf Wunsch wird die Nummer kodiert, sodass sie nicht rückermittelt und nicht genutzt (z.B. für Nachfragen) werden kann.

Freundliche Grüße
Redaktion HaustechnikDialog
Aue

Das mit der Mobilnummer ist vielleicht gar nicht so schlecht, ggfs in Verbindung mit einer 2FA Anmeldung, dann ist es wenigstens auch keine Fake-Nummer. Leute mit mehreren Handynummern kriegt man auf die Weise auch nicht in den Griff, aber die Mehrzahl sicher.

Aus meiner Hinsicht ein gangbarer Weg, wenn die Nummer entsprechend Einweg-codiert abgelegt ist.

Ich habe erstmal keine Probleme, meine Mobil-Nr. anzugeben.
Viel wichtiger als der ganze Datenschutz-Quatsch ist in meinen Augen die Verbesserung der Forensoftware. Wie schon angesprochen; neben dem Einfügen von Bildern ist auch das Anhängen von Dateien überfällig. Hier immer der Umweg über einen externen Hoster ist nervig und kann auch nicht der Sicherheit dienen.

Ich schließe mich i.W. den Vorrednern an, ein wenig mehr SW-Komfort, Bilder direkt einbinden und gut iss.

Nebenbei: WENN relevante Daten gespeichert werden (müssen),
dann werden die IMMER verschlüsselt!
Es werden nur gehashte Werte verglichen!
Unverschlüsselt Speichern ist VERBOTEN.

Und v.A.: Alle NICHT erhobenen Daten muss man nicht schützen ;-))

Alles andere ist DSGVO-Harakiri und kann sehr teuer enden....

In 2026 kommt dann Postident fürs HTD?

Die Angabe zusätzlicher Daten wie der Mobilfunknummer stellt eine weitere Zugangs- und Nutzungshürde dar und wird die Querulanten nicht aufhalten. Mit der schwierigen Einbindung der Bilder (und anderer Inhalte) tut sich das HTD bereits jetzt keinen Gefallen.

Die Userzahlen werden weiter sinken.

Mir ist vollkommen unklar, wieso der HTD weiterhin an der Klassifizierung der User aufgrund ihrer Berufsabschlüsse und beruflichen Position festhält. Es gab da mehr als ein Negativbeispiel, fachlich wie sozial.
Andere Plattformen haben schon vor über 20 Jahren die forenspezifische Qualifikation eines Users aufgrund von Beitragszahl und Positivbewertungen vorgenommen.
Aber negatives Feedback ist in der "positive vibes only" Ära unerwünscht. Bestes Beispiel ist youtube: von 5 Sternen über +/- hin zu "gefällt mir"-only.

Schaut euch bei facebook, reddit, Discord und Co um. Dort findet auch qualitativ wie quantitativ hochkarätiger Austausch statt. Zahllose Gruppen und Subs zu Heizung, Sanitär, Elektro samt Fachportalen für herstellerspezifische Produkte, DIY Lösungen, uvm. Es gibt überdies Indikatoren zur Beitragsqualität der User.

Beispiele:
"Heizung-Sanitär Fragen/Antworten" - fast 110k Mitglieder!
"Heizungsbauer aus Leidenschaft Fachgruppe" - 27k Mitglieder
"Panasonic Wärmepumpen 🇩🇪" - 3400 Mitglieder
"Wärmepumpen für Altbau" - 24k Mitglieder

Größtes Asset: Niederschwelliger Zugang und viel mehr User! Weil eine Anmeldung für alle Probleme von Babyglück über Erbschaftsrecht, Filmempfehlungen, Wohnungseinrichtung, Paragliding bis hin zum Autokauf reicht. Gerne verknüpft mit der Identitätsbestätigung über bestehende Konten bei google, apple oder facebook.


Foren wie das HTD sind stark aus der Mode gekommen. Hersteller stampfen ihre eigenen Supportforen ein. Loxone hat bereits 2015 das Forum geschlossen. Am 03.12.24 wird das deutschsprachige Bosch BOB Forum geschlossen. Motortalk wurde mehrfach verkauft und die User haben vor rund einem Jahr den möglichen Verlust ihrer sehr breiten Wissensbasis befürchtet.
Seit der Einführung von chatGPT brechen die Nutzerzahlen bei stackoverflow ein.
Man könnte die Beispiele fürs Forensterben beliebig fortsetzen.

Der letzte Grund hier im HTD zu schreiben ist die Möglichkeit zur tiefgründigen Diskussion ohne fachliche Übermoderation. Wäre cool, wenn das so bleibt und man sich nicht selbst das Wasser abgräbt.

Vielleicht erwägt man so Lösungen wie einen Downvote-Button? Bei ausreichend Downvotes wird ein Beitrag verborgen? Das verkleinert die Bühne für unerwünschte Beiträge ganz ohne Moderationsaufwand.

Moinle,

habe jeden Beitrag und den vollen Text der Nachricht gelesen.

Gilt das alles nur für neue Foristen...oder auch für diejenigen, die hier schon jahre- bzw. Jahrzehnte lang angemeldet sind ?

Fragende Grüssle von Thomas

Würde mich auch brennend interessieren

PS: war da nicht mal was, dass das "Meisterforum" quasi genauso tot ist wie das Forum für die Blausterne?

MfG

Mal als Anregung.

Andere Foren wie zum Beispiel das Photovoltaik Forum haben einen Bereich für Hersteller aus dem Thema.

Dort können die Hersteller einerseits technische Neuerungen (Updates)... veröffentlichen.
Andererseits -wenn gewünscht - vom Hersteller sogar eingeschränkt Unterstützung anbieten (natürlich niemals vollumfänglich).

Das kann ein win win für Forumsanbieter, Hersteller und Endkunden sein.
So erreichen Hersteller und Endkunden sich gegenseitig direkt.

Da gäbe es bei vielen Herstellern sicherlich Bedarf / Potential.

Auch kleinere Hersteller könnten ihre Reichweite verbessern (Lambda, Ovum, Weider, ...)

Ihr würdet besser die Forensoftware auf den neuesten Stand bringen als solche diffusen Staffelungen der Userqualifikation einzuführen.

Ich bin hiermit raus.

Wurde schon fast alles gesagt: Bilder direkt, endlich wieder Markup <b></b>, <li></li> usw (gab's hier früher schon mal - die damaligen Beiträge sind heute grauslig zu lesen).

Für das eigentliche Problem (Mehrfachanmeldungen usw) hab ich leider auch keine Lösung - zur Not werden eben 20 Telefonnummern der Kumpels am Donnerstagsstammtisch im lokalen Dorfkrug 'Grüner Troll' eingesammelt, fertig.

Was mich wundert: Warum wurde dieser Post nicht wie damals der Fluthilfe-Thread oben festgepinnt, und man muss ihn zwischen 'Heizung geht nicht' und 'Estrich fräsen' auf Seite 3 finden? Nur vergessen?

/tom

Das wird das Problem nicht lösen. Wo ein Vorsatz ist, ist auch ein Weg. Stichpunkt: emporäre Mobilfunknummer.

Ansonsten, der Hinweis auf Reddit und Bilder.

Die Bemerkungen / Anregungen der wissenden User hier werden aber nichts im Forum bewirken - ich zitiere mal aus dem Impressum:

"Die Macher:
Das Team des Haustechnik Dialogs setzt sich zusammen aus:

EDV-Experten mit langjähriger Internet-Erfahrung"

-------------

Ja, wahrscheinlich Erfahrungen aus den 60er Jahren des vorigen Jahrhunderts....
(Gab es da schon Internet....?)

Das ist wohl der "Knackpunkt".

Ich schätze Experten in Sanitär mit 50 Jahren Erfahrung, aber beim "EDV" (schon der Begriff sagt wohl alles aus)............................... Meine Glaskugel hat sich da mal jetzt abgeschaltet.

Sorry, jetzt bekomme ich wohl die rote Karte, wegen massiver Beleidigung der Forum Götter. Wäre ja nicht das erste mal.... Aber dieses Forum ist ja hart, rauh, aber fair - musste mal so gesagt werden.

Also, schauen wir mal...

Gruß Musil

PS:

Statt Mobil Telefon Nummer würde ich mal vorschlagen, dass man da seine Monitorkamera anwerfen muss - dann ist man eindeutig identifizierbar UND man kann sich hier dann echt "unterhalten".

Das mit der Mobilnummer haben wir jetzt mal diskutiert - es nutzt den Forum Göttern sehr wenig, wenn da auf der anderen Seite echte "Internet" Experten sitzen.

Also: SINNLOS

Das zu der "Erfahrung" des EDV Experten im Foren Vorstand.

Wieder: Hart aber fair geschrieben.

Gruß Musil

Ihr wollt Datenschutz Auflagen erfüllen, indem ihr NOCH MEHR Daten speichert?

Wo seid ihr falsch abgebogen?

Moin Musil,

die Änderungen / Neuerungen resultieren doch hieraus...

Neue Vorgaben der Niedersächsischen Datenschutzaufsicht haben es notwendig gemacht, dass wir das bisherige Konzept zur Datenerhebung überarbeiten

Ich denke nicht, dass uns Herr Aue und seine Kollegen nur mal so ärgern wollen...😉

Grüssle von Thomas

Der Name des Forums: HAUSTECHNIKDIALOG!

Warum dann nur Meister SHK einen grünen Stern bekommen erschließt sich mir nicht.
Genauso wenig, warum diese einen eigenen Betrieb haben oder in leitender Position tätig sein müssen.

Planer bekommen einen blauen Stern. Nur ist es offenbar bei denen egal was sie planen. Jedenfalls haben offenbar viele nichts mit SHK zu tun, schon gar nichts mit Handwerk. Außer, dass sie oft für dieses planen.

Experten: siehe grüner Stern.

Haustechnik ist heute viel mehr als das Lagerfeuer im Keller. Im Gegenteil, andere Gewerke werden immer wichtiger. Kältetechnik, Elektro und IT um nur mal einige zu nennen. Nur haben Meister aus diesen und anderen Gewerken hier keine Chance sich als Experten zu kennzeichnen. Und Techniker generell schon mal gar nicht.

Da lohnt es sich mal darüber nachzudenken was Haustechnik heute bedeutet.

Grüße

Hallo silence63,

Nein - natürlich wollen uns die Forum Götter (Herr Aue) nicht ärgern (davon bin ich fest überzeugt!!) - aber sie ärgern uns trotzdem - und das schon jahrelang. Das hier, jetzt, ist halt etwas altbacken und lächerlich zu gleich (dank dem EDV Experten dort...?).

Weil sie einfach nicht auf der heutigen Zeit sind mit ihrem Forum. Und dies jetzt schon wieder demonstrieren.

Oder irren da alle meine Vorredner....??

Natürlich habe ich etwas zugespitzt geschrieben - ist ja der Ton hier im Forum.

Ohne leichte "Provokation" (in diesem Fall halt von mir) macht es sich halt jeder auf seinem Sofa bequem.

Auch halt der EDV "Experte" mit jahrelanger Erfahrung.

Ja, dieses Forum muss bestimmt auch sehen, wie es kostendeckend arbeiten kann.

Ich würde da mal empfehlen einen Azubi hinzu zu fügen (kostet ja fast nichts und kennt sich mit Internet / Chats / Multimedia / etc. bestimmt besser aus - halt nicht mit EDV (Kabel und "Module" nur stecken)).

Gruß Musil

Hallo martinwall,

Du bringst es auf den Punkt!!:

"andere Gewerke werden immer wichtiger. Kältetechnik, Elektro und IT "

...und IT: genau das ist der Punkt, warum wir hier schreiben - trifft den Nagel auf den Kopf für dieses Forum (Forum Betreiber hier dann halt)!

Gruß Musil

Ich kann verstehen, dass für die Nutzung eines Forums ein Vertrag zwischen dem Betreiber und dem Nutzer erforderlich ist. Für einen rechtsgültigen Vertrag ist für beide Seiten die Angabe einer ladungsfähigen Adresse erforderlich.

Die Angaben des Betreibers genügen völlig, da sie u. a. im Impressum stecken.

Die Angaben des Nutzers sind auch künftig unzureichend, da außer dem Namen, einer E-Mail-Adresse und (demnächst) einer Mobilnummer weiterhin keine Adressdaten zu hinterlegen sind!

M. M.: Die Hinterlegung der Mobilnummer reicht nicht. Warum werden da nicht Nägel mit Köpfen gemacht? Wie sollen denn verschiedene Vorkommnisse geahndet werden? Wie sollen andere geschädigte Nutzer mit Informationen über die Täteridentität versorgt werden können?
So, wie jetzt oder wie derzeit geplant unmöglich.

Ansonsten bin ich der Meinung, dass weitgehend alles so bleiben sollte, außer der Sache mit den Bildern.

Genau die richtige Frage.
Mir erscheint das auch schon wieder etwas konfus.
Einmal wird die Mobilnummer ausschließlich benötigt, um Mehrfachanmeldungen zu unterbinden (was nicht funktioniert), es wird sogar versprochen die unumkehrbar zu verschlüsseln, dann wieder sollen die erfassten Daten (das würde die Mobilnummer beinhalten) auf behördliche Anordnung weitergegeben werden.

Dann wird der durchaus berechtigte Wunsch nach Identifizierbarkeit mit Datenschutz begründet, was aber völlig gegensätzliche Zielsetzungen sind.

Da frage ich mich, ob einfach irgendwas gemacht wird oder ob es ein vernünftiges Konzept gibt, das festlegt, was erreicht werden soll und wie diese Ziele umgesetzt werden können. Erkennbar ist so ein Konzept nicht.

Grüße
Martin