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Foren
Welche Wärmepumpe mit/ohne Pufferspeicher?
Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 29.11.2024 09:16:02
0
3779429
Zitat von neuling0 Beitrag anzeigen
Was genau ist denn alles in dem Innengerät der beiden Geräte (Bosch & Buderus) enthalten? Ist da bereits ein 3-Wege-Ventil und ein Ausdehnungsgefäß enthalten?



Schau mal hier rein: steht alles drin, was Du wissen willst...Das Bosch-Dings ist 100% baugleich - hat sogar 1:1 dieselbe Anleitung.

Gruß - Eddi

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 29.11.2024 10:14:58
0
3779478
Zitat von neuling0 Beitrag anzeigen
Druckverlust ungünstigster Kreis: Es gibt 4 Kreise im EG (zusammen ca 377m lang und ca 2600 W Heizleistung) die alle Zusammen einen Druckverlust von ca 7180Pa aufweisen - Volumenstrom pro Kreis bei ca. 1,35l/s . [...]


Dann nehmen wir 1 der 4 ident. Kreise und rechnen mal mit Spreizung 4° und 5° (Klammerwerte):

17x2 as calculated:
Länge: 377 / 4 = ~95m
Leistung bei NAT: 2,6 kW / 4 = 0,65 kW
Vol. strom bei Spreizung 4 (5): 140 L/h (112 L/h)
Druckverlust: 116 mbar = 11.600 Pa (78 mbar = 7.800 Pa; Büro: 7.180 Pa)
-> Abgleich meiner Rechnung mit der des Büros bei Spreizung 5°: --> korrekt und richtig. Das Büro hat wahrsch. mit etwas anderer Rauhigkeit gerechnet.

16x2 as built:
Länge: 377 / 4 = ~95m
Leistung bei NAT: 2,6 kW / 4 = 0,65 kW
Vol. strom bei Spreizung 4 (5): 140 L/h (112 L/h)
Druckverlust: 170 mbar (115 mbar)
-> auch mit 4° Spreizung im grünen Bereich!

Zuleitungen+Armaturen (DN 32 = 35mm Außendurchmesser) mit Spreizung 4° und 5° (Klammerwerte):

Heizleistung: 6,9 kW (= Transmissionsverlust + Lüftungsverlust lt. Heizlastberechnung)
Hinweis: WW-Leistung darf nicht addiert werden. Schon gar nicht für die FBH-Leistung denn die WP macht per 3-Wegeventilschaltung (sitzt in der Inneneinheit) entweder WW oder sie heizt).
Vol. strom bei Spreizung 4° (5°): 1.483 L/h = 24,7 L/min (1.187 L/hin = 19,8 L/min)
Druckverlust 30 m Leitung (=Summe hin+zurück) mit angenommenem Zetawert 34 (Maß für Druckverlustbeitrag von Armaturen, Rohrbögen etc.):
76 mbar (50 mbar = 5.000 Pa)
Bewertung:
Rohrleitung wurde mithilfe des Zetawerts auf das Rechenergebnis des Büros für 5° Spreizung abgeglichen und liefert damit die vom Büro berechneten 50 mbar. Meine Berechnung für 4° Spreizung daher valide.
Summe aller Druckbeiträge mit < 400 mbar bei 24,7 L7min (< 250 mbar bei 19,8 L/min) "fett" im grünen Bereich des Diagramms.

bzgl. Deiner Frage zur Förderleistung --> kein Problem für die Pumpe UND das Außengerät !!!!!!

Gruß - Eddi

Verfasser:
neuling0
Zeit: 29.11.2024 23:48:10
0
3779969
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von neuling0 Beitrag anzeigen
[...]


Dann nehmen wir 1 der 4 ident. Kreise und rechnen mal mit Spreizung 4° und 5° (Klammerwerte):

17x2 as calculated:
Länge: 377 / 4 = ~95m
Leistung bei NAT: 2,6 kW / 4 = 0,65 kW
Vol. strom bei Spreizung 4 (5): 140 L/h ([i]112[...]


das ist sehr beruhigend, vielen Dank Eddi.

Bzgl. des Aufstellungsorts habe ich die Vorgaben noch nicht wirklich verstanden. Irgendwie bekomme ich ein Foto-Upload nicht hin...

Ich hatte ursprünglich vor die WP vorne am Haus aufzustellen, da wo die Rohre vom Keller auch rauskommen. Da an der Aussen-Ecke ist auch ein Wandbereich, was ca.135cm breit ist und daneben kommt ein bodentiefes Doppelfenster, welches von unten bis 90cm Höhe eine Festverglasung hat (als Brüstung) und oben dann zwei Flügel hat. Ich kann mit der WP unten am Fuss des Fensters (Festverglasung) den Abstand von 1m nicht einhalten. Aber dadurch, dass die WP tiefer aufgestellt wird, bin ich mir nicht sicher ob die Fensterflügel für den Abstand in Betracht gezogen werden oder auch schon die untere Fensterecke die eigentlich Festverglast ist.

Was meinst Du?

Verfasser:
neuling0
Zeit: 10.12.2024 11:23:33
0
3786108
Hallo Zusammen,

bzgl. der Ausseneinheit: Buderus Logatherm WLW-7 MB AR habe ich in der Installationsanleitung gesehen, dass ein manuelles Entlüftungsventil eingebaut ist. Was genau ist das? Ist das ein Mikroblasenabscheider? Falls nicht, macht es Sinn einen Mikroblasenabscheider aussen einzubauen?

Ich bin nämlich etwas verunsichert - weil ich irgendwo gesehen hatte, dass man bei einer R290 WP im Gebäude-Inneren kein Mikroblasenabscheider einbauen darf/soll/kann ? Ist das richtig? Falls ja, warum? Die beiden Leitungen VL & RL sind mit dem Kältekreis nicht verbunden.

Macht es dann Sinn manuelle KFE Ventile zur Entlüftung der Rohre einzubauen ?

Vielen dank.
neuling0

Verfasser:
ajokr
Zeit: 10.12.2024 11:31:58
0
3786110
Zitat von Michael472 Beitrag anzeigen

Die heizlastberechnung nach DIN sieht keine internen und solaren Gewinne vor. Da kannst du gut 20% abziehen.



Das sollte man besser nicht tun. Es hat schon seinen Grund, warum die DIN auf die internen und solaren Gewinne verzichtet.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 10.12.2024 18:19:08
0
3786294
Zitat von neuling0 Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen,

bzgl. der Ausseneinheit: Buderus Logatherm WLW-7 MB AR habe ich in der Installationsanleitung gesehen, dass ein manuelles Entlüftungsventil eingebaut ist. Was genau ist das? Ist das ein Mikroblasenabscheider? Falls nicht, macht es Sinn einen Mikroblasenabscheider[...]


Das Entlüftungsventil dient dazu, dass nach dem Füllen des Wasserkreises dort die noch vorhandene Luft rausgelassen werden kann und muss. Das sollte man mehrmals machen. Luft im Plattenwärmetauscher wär blöd, weil der Wärmeübergang vom Kältemittel auf das Heizwasser dann schlechter ist und die WP ggf. sogar abschaltet, wenn sie ihre Wärme nicht los wird.

Mikroblasenabscheider kann man zusätzlich einbauen - muss man aber nicht....denn meist ist das Außengerät höher als das Innengerät. Luft sammelt sich immer am höchsten Punkt.

Gruß - Eddi

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