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  - Wärmepumpen

Gestern, bei uns im Heizungskeller....
Auf dem Auto, welches vor dem Haus steht, steht wie auf vielen Dörfern üblich, „Sanitär, Heizung, Bauflaschnerei“. Wegen „Sanitär“ sind die gerade da.... Wasserinstallation, auch hin zur Heizungsanlage (WP).
An dem Puffer klebt noch das Schema, welches erwünscht und definiert wurde, leider mit 300l Puffer (Stich, RL).
Darauf angesprochen, erwiederte ich: ohne keine Installation, da Hersteller den möchte.
Gegenfrage: warum denn nur 300l, da sollte mindestens 500l hin, damit die Heizung (WP) nicht so oft läuft.
Mein Argument: nee, dann würde die WP ja „nur“ takten, schon die 300l sind mir zu groß, ich wollte direkt in die FBH rein, oder vielleicht 100l, kam absolut nicht an.
Vielleicht gut, das ich diese Firma das sanitäre machen lasse?

Dieses Gespräch von gestern, und diese endlose Diskussion hier, da mag es vielleicht unterm Strich gut sein, das es nicht überall „boomt“ sondern langsam geht....????

Duhast immer noch den Unterschied zwischen Marktanteil und Bestandsquoten nicht verstanden. Offensichtlich hast du ein grundsätzliches Problem mit Verständnis zu haben. Das erklärt deine Beiträge.

Was ist denn das für ein Spruch?
Ich bin Rentner, habe mein ganzes Leben gearbeitet und tue das auch jetzt noch. Ich habe am Haus immer wieder Maßnahmen umgesetzt. Ich habe inzwischen die 4. Heizung und die 4. Fenster. Verschiedene Isolationsmaßnahmen durchgeführt.
Man kann sein Geld nur einmal ausgeben und am Ende wird es immer weniger!

Wie alt bist Du denn? Womit ist denn bisher Dein Auto gelaufen. Mit welchen Strom läuft Deine WP? Letztlich noch Gas und Kohle mit drin, auch wenn der Tarif etwas Anderes sagt.
Ich sehe oft die Bring- und Abholfahrten an unserer KITA hier.
Junge Leute, neu gebaut.
Bringen mit SUV's die Kinder und holen sie ab aber habe eine WP laufen. WP hätte ich auch wenn ich heute bauen würde. Diese Leutchen bringen auch diese Sprüche.
Haben wegen Baupreisen (verständlich) eins von den Standardhäusern (quadratische Grundfläche, kein Keller, kein Dachboden, flaches Pyramidendach, daneben eine Garage). Andere bekommen erst gar keine Kinder (work-live-balance).
Die Autos stehen alle auf der Straße, da die Garage als Stauraum genutzt wird und vermutlich nie ein Wagen drin stehen wird. Oft übernimmt noch die Rentnergeneration die Versorgung der Kinder, da sonst das Haus nicht bezahlt werden kann. Oft geben sie auch noch einen Zuschuss zu den Kosten.
Es ist müßig darüber zu diskutieren.

Gruß
woodi

Korrekt!
Ich bezog mich einfach auf die Gedanken der schon älteren Generation ob sie auch noch den letzten Schritt der großen Investition machen. Die meisten habe immer wieder Schritte gemacht, die ihr Budget zuließ.
Ich habe in meinem Leben immer am Haus nachgehalten.
Wie ich schon schrieb habe ich die 4. Heizung, die 4. Fenstergeneration drin. Alle Rollläden elektrifiziert und die Kästen wirklich super isoliert (50mm, ging durch neue Panzer mit sehr guten Wickeleigenschaften und verstärkten Wellen (60mm) statt 70mm). Oberste Geschossdecken isoliert. Außentüren erneuert, eine komplett zugemauert. Heizungsrohre gut isoliert und diverse Heizkörper ausgetauscht. Eine Wohnung im 3-Familienhaus steht aktuell leer. Da plane ich FBH und will dann selbst dort einziehen.
Solaranlage habe ich seit 1997 drauf. Für Photovoltaik müsste ich wegen Eternit das ganze Dach sanieren. Kann sein, dass ich das ein oder andere der nächsten Generation überlassen muss. Ich habe auch einen Bestand übernommen und dann meins dazu gegeben.
2016 ließ ich einen Sanierungsplan erstellen; wurde damals gefördert.
Fazit: Öl raus, Pellets rein. Bei damaligen Preisen eine Amortisationszeit für den Kessel mit Brennstoff 18 Jahre. Dann ist der doch kaputt! Habe ich Gott sei Dank nicht gemacht.
Reinvest damals für alles: 64 Jahre.
Also mache ich langsam, so wie ich kann und meine Finanzen als Rentner es hergeben.

Gruß
woodi

Ich habe das doch oben extra nochmal aufgeschlüsselt. Im Bestand mit aktuell nur 5,7% WP wächst dieser Anteil mit lausigen 475 Promille/Jahr, wenn man sich die letzten Jahre anschaut.
Natürlich kann man sich über einen aktuell gestiegenen Marktanteil freuen oder auch nicht (bei den WP-Herstellern herrscht eher Katerstimmung bei Kurzarbeit u.ä.), aber am Ergebnis einer stagnierenden Wärmewende ändert es halt trotzdem nichts.
Das kann man also durchaus auch mal richtig einordnen.

Der Einbau einer WP hat mit grüner Ideologie nichts zu tun.

Nur weil du eine Flasche von Heizungsbauer erwischt hast, heisst das nicht, dass jede WP überdimensioniert ist und sich jede WP zu Tode taktet. Diese verzerrte Wahrnehmung ist deinem Frust geschuldet. Ich habe in der Praxis noch keine WP gesehen, die sich zu Tode taktet. Entsprechende Öl- resp. Gasheizungen hingegen schon einige.

In den Daten vom BDEW sind übrigens auch Zahlen der Baufertigstellungen drin und was dort für ein Heizsystem installiert wurde.

2023 waren es ~97.000 neue Gebäude, ~257.000 neue Wohnungen. Dort 65% / 43% Anteil von WP. Bei Neubau kommt man aufgrund der zu erfüllenden, politisch bedingten Auflagen oder örtlichen Gegebenheiten oft gar nicht an einer WP vorbei.
Wenn man sich nun die aktuellen Zahlen von ca. 200.000 WP/a anschaut - dann sieht man, dass ein großer Anteil nur auf Neubau zurückzuführen ist.

Im Bestand sind es hingegen homöopathische Anteile, die hinzukommen.

Das mag alles sein, ändert aber nichts an der Tatsache, dass er mit Problemanlagen zu tun hat und sich hier hilfesuchend meldet, wer ein Problem hat. Wer zufrieden ist, meldet sich weder bei ihm noch im Forum. Darum gibt das Forum ein verzerrtes Bild ab.

In deiner Wut und Frust ist dir die Differenzierung verloren gegangen. Du willst Probleme mit WP sehen und siehst sie darum überall.

Abgesehen davon, geht es hier um die Technik und der ist es egal wo sie steht.



Sinnvoller wäre es, wenn du erstmal lesen (und hoffentlich auch verstehen würdest) was ich geschrieben habe. Ich habe nicht gesagt, dass es das nicht gibt, sondern dass ich das übermässige Takten vor allem von Öl- resp. Gasheizungen kenne. Gemäss deiner Aussage taktet sich fast jede WP zu Tode und ist deutlich zu gross.

Dass seine Wahrnehmung von dem Thema verzerrt, ist ja offensichtlich 😅

Ich habe aber generell den Eindruck, dass die Problematisierung von Takten hier so ein ganz spezielles Forum-Hobby ist 😅
Mein Billig Kühlschrank taktet seit 25 Jahren und es ist ihm sch...egal 😬

1) Weiterhin sinnlos Öl zu verbrennen - also eine Ölheizung zu erneuern anstatt sie durch eine Wärmepumpe zu ersetzen - ist eine Unverschämtheit gegenüber Deinen Kindern und Enkelkindern. Wenn Du welche hast. Wenn nicht, dann ist ja klar warum es Dir alles egal ist was in 20 Jahren und später passiert.
2) Weiterhin Öl zu verbrennen ist Finanzierung von Fundamentalislamismus und Kriegsverbrechern wie Putin. Wärmepumpen zu verwenden die mehr als 80% die gute deutsche Heimatenergie verwenden ist gut für die Demokratie und Deutschland.

Das sind Fakten.

Kannst gerne Fakten ignorieren - kann ich Dich nicht dran hindern.

Da liegst Du falsch, ich bin da total entspannt. Warum auch, meine WP hier läuft gut. Die neue Ölheizung meiner Eltern auch. Mir ist ein zufriedener Heizungskunde mit einer gut laufenden Heizung wichtig, egal ob Gas, Öl oder WP.

Was Du oder @totto oder andere aus der WP-Blase über mich denken, ist mir völlig egal. Mehr als Bashing unliebsamer Personen kommt da ja zum Glück nicht, das ist ein sehr gutes Zeichen für den Inhalt meiner Beiträge, mit dem man sich aus guten Gründen nicht auseinandersetzt, denn der könnte ja auch stimmen.

Es ist ja auch nicht so, dass ich mit meiner Meinung über die fehlende Planungs- und Installationskompetenz in der Breite mit dem Rat, das WP-Projekt im eigenen Haus besser genau von diesen Faktoren abhängig zu machen, alleine dastehe. Sind ja sogar WP-Vertriebler hier, die das genauso sehen - leider passt das halt nicht in Dein Weltbild, wie aus Schweizer Sicht die deutsche Bevölkerung hier zu agieren hat, um Deine persönlichen Ziele zu erreichen. Warum Du aus der Schweiz in deutsche Heizungskeller schaust, erschließt sich mir zudem nicht.

Wir schauen einfach mal, wie die Entwicklung weitergeht, insbesondere das Thema WP-Förderung. Dauert ja nicht mehr lange.

Das gehört genau hier rein. Genauso wie die mangelhafte Planung und Einbau einer Wp.

Nö, wenn Du über Schlagworte wie "Diktatorengas" und "Fundamentalislamisus" Dich auslassen musst --> zweiter Kandidat für goto FFF-Forum.

Hier gehts um Wärmepumpen. Berichte gerne über deren mangelhafte Planung und Installation und beschränke Dich darauf, wie von Dir vorgeschlagen.

Dass das keine Fakten sind sondern Deine persönliche Bewertung (die durchaus ihre Berechtigung hat), wissen wir alle.

Man sollte imo trotzdem nicht so krass über Situationen urteilen, die man nicht wirklich kennt ☝️

So entspannt, dass Du Dich genötigt sahst, inzwischen fast 500 Beiträge in diesem Thread zu schreiben. Klingt total überzeugend 😬😎

lassen wir mal den Klimawandel beiseite,
was führte den zu dem WP Boom?
Es war nicht nur das Heizungsgesetz, sondern auch die Gasmangellage.
Der Wirtschaftsminister musste sich tief bücken vorm Scheich.
Warum war den Strom und Gas plötzlich so teuer?
Weils Gas knapp wurde bzw. damit spekuliert wurde.
Von daher ist es schon sinnvoll auf WP zu setzen und das Gas mit besserem Wirkungsgrad im Kraftwerk zu verstromen. Je weniger man von anderen abhängig ist um so besser ist es.
So schnell wie die Regierung das will klappt das natürlich nicht, aber die Absatzzahlen bei der WP steigen, wenn auch nicht mehr so wie 23.

Mal schauen, Gasmangellage haben wir dank LNG keine mehr und ob zukünftig nicht mit Strom "spekuliert" wird (hatten wir ähnlich gerade bei der letzten Dunkelflaute), wissen wir auch nicht. Der wird aber für WP in weit höherem Maß als bei alternativen Heizquellen benötigt.
Das kann auch in der Bevölkerung für Fragezeichen sorgen.

mit Sicherheit ist der Strompreis kein sicherer Faktor. Deswegen gehe ich meiner WP fremd, und hab als Backup noch einen wassergeführten Pelletofen in der Hydraulik.
Der wird im Ernstfall mit einem Aggregat bestromt.
Pellets muss man natürlich auch dann kaufen wenns billig ist, da gabs ja auch Mondpreise in der Vergangenheit.

So manch einer hangelt sich von einem zum nächsten und übernächsten und und und.

Ehrlicherweise wäre es doch wenn man sagen würde dass man etwas einfach Schei..e findet.

Denn morgen könnte Dir der Himmel auf den Kopf fallen oder die Gasleitung explodieren oder oder oder oder

So ein Geschwätz mit der Dunkelflaute. Welche paar WP Besitzer interessiert sowas?
Nur die Spezialisten, die Vorreiter mit dynamischen Tarifen sind und sich darauf eingerichtet haben. Und die es im Gegensatz zum Technologiefrustrierten verstanden haben, dass zwei Wochen in ihrer Jahresabrechnung keine Rolle spielen.

Die allermeisten haben feste Strompreise und nix damit zu tun.

Moin,

wer sich über den aktuellen Stand bzgl. WP informieren möchte, kann am 22.1. an dieser kostenlosen Online-Fortbildung für Energieberater usw. teilnehmen:

Die Welt der Wärmepumpen: wo stehen wir im Jahr 2025?

Neben anderen wird als prominenter Gastredner der WP-Experte Marek Miara (das ist der vom Fraunhofer ISE mit den Feldtests) etwas über WP im Altbau erzählen.

Viel Vergnügen
crink