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14.01.2025 14:50:23 |
Zitat von thecem  @inki wie viel kW Leistung hast Du bei 90%, dass waren doch 13kW? Ich habe Werte zwischen etwas über 12 und mehr als 14 gesehen - hängt mindestens von der Außentemperatur ab. Hab das aber noch nicht mit dem Leistungsdiagramm abgeglichen.
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14.01.2025 15:50:21 |
Zitat von Chaot  Zitat von Tobias_K  [...] Kleine Spitzfindigkeit: Um von 90% auf 100% zu kommen musst Du 11,111% der 90% draufrechnen. Das ergibt einen noch höheren Wert (12,9 kW) Oder 90-20% = 70% bei 13-3 = 10 kW / 70 * 10 = ;-)
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14.01.2025 15:51:18 |
Zitat von GreenWorld  Wie laut sind eure aktuell? Ich stehe gerade neben der, 9kW, etwa 70% Lüfter und verdichter, -0,5° und die brummt seltsam. Ich kann nicht sagen, woher genau das Geräusch kommt. Etwa 1m Abstand seitlich davon: [Bild]
70% Lüfter kann die Lambda nicht leise.
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14.01.2025 16:15:08 |
@Greenworld: Mit welcher app hast du da gemessen?
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14.01.2025 16:17:38 |
Dezibel X War die erstbeste im App Store, ich habe aber nur die free Version
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14.01.2025 16:19:37 |
Zitat von thecem  Zitat von GreenWorld  [...] 70% Lüfter kann die Lambda nicht leise. Das komische ist, dass gefühlt dieses Brummen heute (70% Lüfter) zum ersten Mal da war. Klar, auf 90% ist die nicht lautlos, klang aber eher angenehmer als das heute. Wenn ich durch Wohngebiete gehe, dann fallen mir dort die LWWP so gut wie nie negativ auf. Die müssten doch aktuell alle mit relativ hoher Last laufen. Ist die Lambda dann eher sogar eine der lauteren?
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14.01.2025 16:31:28 |
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14.01.2025 17:26:07 |
Zitat von GreenWorld  Zitat von thecem  [...] Das komische ist, dass gefühlt dieses Brummen heute (70% Lüfter) zum ersten Mal da war. Klar, auf 90% ist die nicht lautlos, klang aber eher angenehmer als das heute. Wenn ich durch Wohngebiete gehe, dann fallen mir dort die LWWP so gut wie nie negativ auf. Die müssten[...] Ja, das ist so. Im vergleich zu einer Pana Aquarea L 5, 7 oder 9 ist die Aquarea "leise" und "angenehmer" allerdings nicht so leise wie die Lambda bei 20-30%.
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14.01.2025 17:48:58 |
Zitat von Chaot  Zitat von Helmut13  [...] Was meinst Du damit? "Heizkreissperre aktivieren" und " Brauchwassersperre aktivieren"? Bei mir schaltet das die HKP während Brauchwasser ab. folgende Einstellungen: |
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14.01.2025 17:49:34 |
das war bis jetzt die lauteste die ich gehört habe linklink |
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14.01.2025 19:30:59 |
Zitat von thecem  Zitat von GreenWorld  [...] Ja, das ist so. Im vergleich zu einer Pana Aquarea L 5, 7 oder 9 ist die Aquarea "leise" und "angenehmer" allerdings nicht so leise wie die Lambda bei 20-30%. Fällt dann die Lambda Werbung nicht schon unter irreführende Werbung?
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14.01.2025 19:54:34 |
Zitat von Helmut13  Was meinst Du damit? "Heizkreissperre aktivieren" und "Brauchwassersperre aktivieren"? Bei mir schaltet das die HKP während Brauchwasser ab.
folgende Einstellungen: "Brauchwassersperre aktivieren" hast Du in beiden Heizkreisen aktiviert und deine Pumpe(n) läuft trotzdem weiter?
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14.01.2025 20:02:04 |
Es ist schon sehr hart 2 Geräte vergleichen zu können die preislich nicht unterschiedlicher nicht sein könnten (13k€), um dann festzustellen, das weder die Effizienz noch die Lautstärke herausragend für den Preisunterschied ist. [Edit] Bei der Pana ist der WW-Speicher in E- Stahl bereits mit dabei, sonst wären 14k€ diff.
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14.01.2025 22:47:37 |
Und du bist dir sicher, dass die wirklich vergleichbar sind? Warum wird denn die Aquarea nie angeboten? Ich habe sicker mittlerweile 30 Angebote im Umfeld gesehen, aber immer die gleichen Verdächtigen. Viessmann, Vaillant, selten Lambda, manchmal Nibe, IDM, einmal Daikin
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| Zeit:
15.01.2025 00:42:53 |
Folgender Sachverhalt. Die Anlage erfüllt die Anforderung von 55 WW. Schaltet um auf Heizen, soweit alles ok. Aber wieso fährt sie dann nicht die solltemperaturen. VL WP zb. 38.9 ist aber 34,9 und VL HK soll 37,9 ist aber 32.1
Jmd eine Idee?
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15.01.2025 07:00:20 |
Zitat von Chaot  Zitat von Helmut13  [...] " Brauchwassersperre aktivieren" hast Du in beiden Heizkreisen aktiviert und deine Pumpe(n) läuft trotzdem weiter? Ja, genau. Ich vermute aber stark, dass es an der allgemeinen Modulkonfiguration liegt. Der FBH Kreis geht auf Master Puffer und der auf sich selbst, daher ist in dieser Anforderungskette die WP gar nicht enthalten.
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15.01.2025 07:04:06 |
Zitat von Anybody  Folgender Sachverhalt. Die Anlage erfüllt die Anforderung von 55 WW. Schaltet um auf Heizen, soweit alles ok. Aber wieso fährt sie dann nicht die solltemperaturen. VL WP zb. 38.9 ist aber 34,9 und VL HK soll 37,9 ist aber 32.1
Jmd eine Idee? BeiWW habe ich z.b. festgetellt, dass die EU8 nicht eniger als 28% HLP ansteuert. Damit schafft sie z.B bei,Reihen-Heizbetrieb meiner spziellen Hdraulik die WW-Spreizung zum Ereichen der WW VL-Soll ertst ab min 6kW Wärmeleistung
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15.01.2025 07:16:36 |
Zitat von Anybody  Folgender Sachverhalt. Die Anlage erfüllt die Anforderung von 55 WW. Schaltet um auf Heizen, soweit alles ok. Aber wieso fährt sie dann nicht die solltemperaturen. VL WP zb. 38.9 ist aber 34,9 und VL HK soll 37,9 ist aber 32.1
Jmd eine Idee? Ja, aber sende erst mal ein Bild des WP und HK Moduls der Steuerung.
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15.01.2025 07:19:23 |
Zitat von Chaot  Zitat von Anybody  [...] BeiWW habe ich z.b. festgetellt, dass die EU8 nicht eniger als 28% HLP ansteuert. Damit schafft sie z.B bei,Reihen-Heizbetrieb meiner spziellen Hdraulik die WW-Spreizung zum Ereichen der WW VL-Soll ertst ab min 6kW Wärmeleistung Planst Du eigentlich das Problem zu beheben? Oder Konfigurierst Du Dich da drum?
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15.01.2025 07:31:28 |
Zitat von GreenWorld  Und du bist dir sicher, dass die wirklich vergleichbar sind? Warum wird denn die Aquarea nie angeboten? Ich habe sicker mittlerweile 30 Angebote im Umfeld gesehen, aber immer die gleichen Verdächtigen. Viessmann, Vaillant, selten Lambda, manchmal Nibe, IDM, einmal Daikin Unverständliche Frage, was vergleicht man? Mandatory: - Macht warm - macht es effizient - macht es leise - Bedienung - Preis - Verfügbarkeit Optional: - sieht irgendwie aus - kommt irgendwo her (und beinhaltet chinesische Teile) - Support - Ersatzteilversorgung - jemand hat Erfahrung mit dem Einbau (der nicht HB heißt) - jemand hat Erfahrungswerte - kann AIO - Anschluss (Rohr\ Kabel) Was differenziert Deiner Meinung nach bestimmte Hersteller?
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15.01.2025 08:06:02 |
Zitat von thecem  Zitat von Anybody  [...] Ja, aber sende erst mal ein Bild des WP und HK Moduls der Steuerung. Das passiert nach erreichen des WWSoll. https://postimg.cc/7fTF7B6m Aktuell macht er wieder WW. Ka ob die Bilder was aussagen. https://postimg.cc/2qCMsrxK https://postimg.cc/ts38vYF6
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| Zeit:
15.01.2025 08:31:37 |
Zitat von thecem  Zitat von GreenWorld  [...] Unverständliche Frage, was vergleicht man? Mandatory: - Macht warm - macht es effizient - macht es leise - Bedienung - Preis - Verfügbarkeit Optional: - sieht irgendwie aus - kommt irgendwo her (und[...] Ich würde die für den Nutzer wesentlichen Punkte vergleichen: -Effizienz bei gleicher Leistung -mögliche Temperaturen -Lautstärke -Haltbarkeit -Preis -Größe und Optik -weitere praktisch relevanten Vor/Nachteile?
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15.01.2025 10:01:41 |
Zitat von GreenWorld  Zitat von thecem  [...] Ich würde die für den Nutzer wesentlichen Punkte vergleichen: -Effizienz bei gleicher Leistung -mögliche Temperaturen -Lautstärke -Haltbarkeit -Preis -Größe und Optik -weitere praktisch relevanten Vor/Nachteile? Und hier enttäuscht die Lambda im Vergleich zu den Mehrkosten. Aber gut, dass man einen Vergleich hat! Und eben weis, mit dem gleichen Maß zu messen!
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15.01.2025 10:32:23 |
Zitat von thecem  Zitat von Chaot  [...] Planst Du eigentlich das Problem zu beheben? Oder Konfigurierst Du Dich da drum? Als erstes versuche ich mit der bestehenden Hydraulik eine akzeptable Konfiguration zu finden. Wegen der Änderungen (Offset für Puffer raus, Korrekturwert für HK-VL-Sensor "richtig" konfiguriert, HKP auf niedrigen Durchfluss gestellt, Leistungsgrenzen fürs Heizen wieder eingeengt,...) muss ich meine Heizkurve aber erstmal wieder in den Griff kriegen. Wenn alles stabil läuft, bewerte ich, ob ein Umbau lohnt. Dann müsste ich natürlich noch den Rest der Familie für diese Investition begeistern und einen HB finden, der das bei meinem Vater macht. Alles aber nicht mehr in diesem Winter. Ich befürchte nämlich dass zu wenig Absperrhähne eingebaut sind und das gesamte Wasser abgelassen werden müsste. Folgende Erkenntnisse habe ich bisher: Bei gleichzeitigem Heizbetrieb a) zieht mir der Heizkreis die RL- Temperatur runter. Das ist gut für den COP, wegen der minimalen HLP-Leistung von ca. 28% wird die VL-Soll aber nur mit höheren Leistungen erreicht (Qp WW muss entsprechend hoch eingestellt sein). b) sinkt der HK-VL zum WW-Beginn, da die HLP die WW-Bereitung mit geringem Volumenstrom startet (der Startwert ist ggf. abhängig von der eingestellten WW-Startspreizung - habe ich nicht untersucht) c) steigt der HK VL im weiteren Verlauf bis auf seinen Sollwert (falls keine VL-Erhöhungsanforderung an die WP existiert) d) ergibt sich in fast allen Fällen eine gegenüber dem reinen Heizbetrieb andere mittlere HK VL-Temperatur während WW-Bereitung. Bei geringer HK-Spreizung (hohe AT) eher eine höhere, bei HK-Spreizung dicht an WP-Spreizung (niedrige AT) eher eine niedrigere e) verlängert sich die WW-Phase Bei "HK aus" während WW verkürzt sich die WW-Phase, dafür sinkt die mittlere HK-VL --> die Heizkurve muss angepasst werden, um dieses Defizit im Mittel wieder auszugleichen. Am Sonntag hatte ich während der Legionellenaufheizung (Qp war nur auf 5kW gestellt) auch noch einen Abtauvorgang. Die Heizlücke war entsprechen (zu) lang. Meine aktuelle Konfiguration ist: "HKP aus" + verkleinerte Einschalthysterese WW. Nach WW schießt die HK-VL etwas über. Das gleicht im Idealfall genau den Teil der Heizlücke aus (je nach Einstellung der Heizleistungsgrenzen, der WW-Zeit,...)
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15.01.2025 11:10:06 |
Zitat von Chaot  Zitat von thecem  [...] Als erstes versuche ich mit der bestehenden Hydraulik eine akzeptable Konfiguration zu finden. Wegen der Änderungen (Offset für Puffer raus, Korrekturwert für HK-VL-Sensor "richtig" konfiguriert, HKP auf niedrigen Durchfluss gestellt, Leistungsgrenzen fürs Heizen wieder eingeengt,...)[...] Das Überschießen ist so gewollt, weil die Lambda im WW-Betrieb das 3-Wege Ventil umstellt und dann erst runter regelet, damit keine Wärme aus dem WW verloren geht und der HK gleich Leistung bekommt (Wurde auch so von Lambda bestätigt), kann aber Problem mit dem Übertemp schutz von FBH machen und die Lambda zum Stop (20Min Pause) zwingen, wenn die HKVLT > als max VL HK Temp ist. Ich befürchte nämlich dass zu wenig Absperrhähne eingebaut sind und das gesamte Wasser abgelassen werden müsste.Nope! Hatte ich schon geschrieben, und für deine Hydraulik ist das für den Stich nicht notwendig. Nur wenn du die Rohrung des Boiler änderst, wirst du den Boiler leeren müssen. Ich denke das ein geschlossenes Stichventil, ein paar dauerhaft offene Heizkörper und Ausbau des Mischers und HKP, das "Problem" lösen.
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